Czy w ogóle będą potrzebne kamery, gdy będziemy mieć wideo w rozdzielczości 4k?

10

Czy w ogóle będą potrzebne kamery, gdy będziemy mieć wideo w rozdzielczości 4k? Prawdopodobnie w ciągu 5-10 lat będziemy mieć kamery wideo 4k na poziomie konsumenta. Jaki jest sens aparatów fotograficznych? Możesz wybrać dowolną klatkę w filmie, a obraz będzie idealnie wyraźny, prawda?

erotsppa
źródło
3
Tak, chyba że zrobisz wszystkie zdjęcia w trybie „Auto”.
Viv
4
Głosuję za pozostawieniem go otwartym. Odpowiedź wyraźnie brzmi „nie”, ale może dojść do interesującej dyskusji.
Paul Cezanne
2
Może to być bardzo pomocne: czy można zrobić pojedyncze zdjęcie z filmu?
dpollitt
Mamy już wideo w rozdzielczości 4k i tak, wciąż potrzebne są kamery.
dpollitt

Odpowiedzi:

18

Tak, aparaty fotograficzne potrafią robić rzeczy, których nie potrafi wideo 4K. Wyobrażam sobie, że przyszłe aparaty pójdą w kierunku Canona 1D C , który ma w tej samej obudowie zdjęcia i filmy 4K.

Z fotograficznego punktu widzenia zalety robienia zdjęć zamiast wideo w ramce obejmują:

  • Wyższej rozdzielczości. 4k wideo to około 8 megapikseli, w porównaniu do 16-36 megapikseli, które znajdujemy w standardowych lustrzankach cyfrowych.
  • Krótsze czasy otwarcia migawki. W przypadku wideo czas otwarcia migawki jest zwykle ustalony na dwukrotność liczby klatek na sekundę, więc film 30 klatek na sekundę byłby nagrywany z czasem otwarcia migawki 1/60 s. W efekcie ruch będzie wyglądał płynnie na filmie, ale poszczególne klatki będą lekko rozmazane, czego możesz nie chcieć na zdjęciu. Jeśli zwiększysz czas otwarcia migawki na tyle, aby zamrozić ruch w poszczególnych klatkach, ruch w filmie staje się dziwnie staccato, podobnie jak oglądanie ruchu w świetle stroboskopowym . Więc nawet jeśli używasz wideo 4k zarówno do wideo, jak i do fotografii, często będziesz musiał zdecydować z wyprzedzeniem, czy nagranie jest przeznaczone do wideo czy zdjęć.
  • Dłuższe czasy otwarcia migawki. Na przykład w przypadku filmu 30 kl./s nie można używać czasów otwarcia migawki dłuższych niż 1/30 s. Do fotografii często potrzebujesz dłuższego czasu, np. Do celowego rozmycia , malowania światłem, słabego oświetlenia , astrofotografii itp.
  • Prostsza ekspozycja. Fotografowie i twórcy filmów często używają przysłony w celach twórczych, np. W celu uzyskania małej głębi ostrości. W przypadku zdjęć można po prostu dostosować czas otwarcia migawki, aby uzyskać odpowiednią ekspozycję. Z kolei w przypadku wideo szybkość migawki jest funkcją liczby klatek na sekundę, więc w jasnym świetle należy zastosować filtry ND .

Filmy w rozdzielczości 4k mogą być nadal przydatne w fotografii. Zalety wideo w porównaniu do zdjęć to:

  • Wyższa liczba klatek na sekundę. Nawet najszybsze profesjonalne lustrzanki cyfrowe osiągają prędkość 10-12 klatek na sekundę, podczas gdy wideo zwykle daje 30 lub 60 klatek na sekundę. Mimo obniżenia jakości obrazu, jakość może być wystarczająca do tego celu, a tego rodzaju prędkości nie są dostępne w zwykłych aparatach.
  • „Mikro wyrażenia”. Fotograf ślubny, który dokonał wczesnej recenzji Canona 1D C, stwierdził, że wideo 4k jest przydatne do uchwycenia tego, co nazywa „mikroekspresją”, niewielkie zmiany w wyrazie twarzy, które mogą sprawić, że dwa zdjęcia zrobione w odstępie kilku sekund będą wyglądać zupełnie inaczej. Dzięki filmowi w rozdzielczości 4k mógł po prostu nagrać dłuższy segment i wyciągnąć ramkę, w której państwo młodzi wyglądają najlepiej.

Podsumowując, nie ma powodu, aby znikać aparaty fotograficzne, a fotografowanie i kręcenie filmów / filmów to wciąż bardzo różne procesy .

Ale wideo 4k zintegrowane z kamerami może być dodatkowym narzędziem fotograficznym, które będzie przydatne w niektórych okolicznościach.

jg-faustus
źródło
2
W notatce o „mikroekspresjach” brzmi to tak, jakby wyciągnięcie najlepszej klatki z wideo w rozdzielczości 4k było proste . Nie mogę sobie wyobrazić patrzenia na 30-sekundowy klip i próby wyciągnięcia najlepszej klatki. Mam dość problemów, gdy jestem w trybie zdjęć seryjnych na mojej lustrzance cyfrowej i uzyskuję 5 klatek na sekundę!
dpollitt
@dpollitt Nie sądzę, że byłoby to zbyt trudne; Zakładam, że fotograf najczęściej używałby opcji 30 klatek na sekundę, gdy dzieje się to zbyt szybko, aby tryb zdjęć seryjnych nadążał. Obejrzyj 30-sekundowy klip, znajdź miejsce, w którym dzieje się coś interesującego (tenisista uderza piłką, państwo młodzi zaczynają się całować, ...), a możesz mieć kilka sekund i 50-60 klatek, na które możesz spojrzeć więcej szczegółów. Trochę pracy, oczywiście, ale prawie niewykonalnej.
jg-faustus
11

Kamery wideo 4K nie będą w stanie zastąpić aparatów fotograficznych.

Po pierwsze, rozdzielczość wideo 4K wynosi tylko około 9 megapikseli. Megapiksele to nie wszystko, ale ogólnie więcej jest dobre , a nowoczesne aparaty fotograficzne od średniej do wysokiej klasy wyraźnie korzystają z czegoś więcej.

Po drugie i, co ważniejsze, kamery wideo są zoptymalizowane pod kątem wideo , a to ma inne potrzeby niż w przypadku fotografii. Każda klatka będzie miała czas otwarcia migawki wymagany do liczby klatek na sekundę, a ponadto cyfrowe wideo będzie kompresowane między klatkami. I chociaż cyfrowe kamery wideo na poziomie produkcji filmowej mogą nagrywać w jakiejś formie RAW, jest to mało prawdopodobne w przypadku kamer wideo dla konsumentów w najbliższym czasie. Co więcej, interfejs użytkownika kamery wideo generalnie ma nadal fotografię tylko jako uzupełnienie. Najlepsze urządzenie do konwergencji może umożliwić ustawienie podstawowych parametrów fotograficznych czasu otwarcia migawki i wartości przysłony w trybie fotografowania, ale istnieje wiele nie nakładających się elementów, które trudno byłoby pokryć.

Proszę przeczytać mój profil
źródło
Chcę kamerę wideo zoptymalizowaną do robienia zdjęć - taką, która zapewnia wyraźne, bezkompromisowe wyjście, które ma zostać przetworzone przez komputer. Kiedy mamy kolejny 1000-krotny (lub mniejszy) wzrost pamięci, sensowne jest kręcenie prawie wszystkiego jako wideo, a następnie cofnięcie się i „zrobienie” prawdziwego zdjęcia z filmu, używając klawiszy strzałek w lewo / w prawo, aby przejść do tyłu / do przodu w czasie oraz klawisze strzałek w górę / w dół, aby zwiększyć / zmniejszyć czas otwarcia migawki. Dodaj Lytro, a także dostosujesz przysłonę. Dzięki takiemu podejściu prawie nie potrzeba tradycyjnych kamer.
Todd Lehman
6

To naprawdę interesujące i raczej obciążone pytanie. Po pierwsze, wideo 4k jest OGROMNE w porównaniu ze zdjęciami. Pełna jakość wideo 4K, która naprawdę zachowałaby jakość na poziomie klatki, zajmuje około 250–500 GB na godzinę wideo. Robienie zdjęć wymaga uchwycenia tylko jednej konkretnej klatki i może być wykonane w znacznie wyższej jakości. (4k UltraHD to tylko 8,3 megapiksela, który jest już rywalem dla przeciętnego telefonu z aparatem do robienia zdjęć.)

Jeśli chodzi o zastosowane urządzenia, czujniki stosowane w aparatach fotograficznych mogą być również używane do wideo, a na rynku już widać dużą zbieżność między wideo i fotografią, od sprzętu konsumenckiego i smartfonów aż po profesjonalne sprzęt jak Canon 1Dc. Głównym powodem, dla którego nadal działają w osobnych trybach wideo i zdjęć, jest po prostu potrzeba i jakość użytkownika.

W całym spektrum można nadal uzyskać znacznie wyższą jakość, stosując czujnik i sprzęt do przetwarzania obrazu dla pojedynczej klatki naraz. Jakość obrazu, a także faktyczna liczba pikseli są znacznie wyższe, a czas przetwarzania i przechowywania tak dużej ilości informacji jest zbyt długi dla filmu. Nawet wysokiej klasy profesjonalny aparat fotograficzny jest zwykle ograniczony do około 11 zdjęć na sekundę w pełnej rozdzielczości, co nie odpowiada 24 - 60 zdjęć na sekundę potrzebnych do popularnych formatów wideo.

Mówiąc dokładniej, po profesjonalnej stronie spektrum rzeczy, które musisz robić i dostosowywać, są bardzo różne w przypadku filmów i zdjęć. Koncepcje są na tyle podobne, że można spotkać urządzenia krzyżowe, takie jak lustrzanki cyfrowe z zaawansowanymi funkcjami wideo, ale sposób, w jaki nagrywasz, jest wciąż bardzo różny.

Film ma ustalony czas otwarcia migawki i wymaga utrzymywania stałego dobrego obrazu podczas ustawiania w locie, aby ustawić ostrość na poruszających się obiektach bez polowania na ostrość lub opuszczania lustra. Z drugiej strony zdjęcia są jednak zaniepokojone uzyskaniem odpowiedniego momentu w odpowiednim momencie i uzyskaniem naprawdę ścisłej ostrości i kontroli czasu migawki, aby uzyskać dokładnie to, co jest pożądane. Mogą skorzystać z wyższej klasy czujników AF, które wymagają obniżenia lustra.

Czy koniecznie jest powód, dla którego wielu ograniczeń technicznych nie da się ostatecznie pokonać? Nie, nie ma, ale wybory artystyczne, które muszą podjąć profesjonaliści, oraz wybór konkretnych zdjęć do zdjęć, które każdy musi zrobić, będą nadal robić filmy i zdjęcia wymagają osobnych trybów.

AJ Henderson
źródło
2

Nie, wideo jest nagrywane ze stałą szybkością migawki, która ogranicza szybkość. Czasami fotograf chce długiego czasu naświetlania, nie można tego zrobić za pomocą wideo.

Zdjęcia i wideo to dwie odrębne sztuki.

Pat Farrell
źródło
1
Jasne, że możesz zrobić długą ekspozycję z wideo: wystarczy uśrednić n klatek, aby uzyskać ekspozycję n / 30 sekund. To nie jest idealne rozwiązanie, ponieważ zawsze są małe luki, ale jest cholernie blisko. Jeśli faktycznie to zrobiłem, mogę powiedzieć, że działa. Dodatkową zaletą jest większa głębia pikseli, ponieważ szum wygładza się. Kilka tygodni temu zrobiłem 30-sekundowe wideo z iPhonem w prawie ciemności. Po uśrednieniu 900 klatek i przekonwertowaniu do 32-bitowej głębokości prosta regulacja krzywych / poziomów przyniosła niesamowite szczegóły na zdjęciu.
Todd Lehman
To fascynujące. Jakie oprogramowanie poleciłbyś połączyć klatki wideo w zdjęcie? Czy działałoby to z ręki? I na koniec, czy możesz opublikować wideo i powstałe zdjęcie? Dzięki.
Vaddadi Kartick
1

W przypadku migawek dzieci, tak, przechwytywanie wideo może działać, jeśli nie przejmujesz się zbytnio, co jest wystarczające dla większości ludzi. Ale jeśli fotografujesz przyrodę, sport, krajobraz, architekturę, ludzi, słabe światło, długi czas ekspozycji itp., Naprawdę potrzebujesz kreatywnej kontroli, jaką daje migawka i przysłona.

Więc 4k może być w porządku dla wielu migawek, nie jest nawet wystarczająco blisko tego, czego potrzebuje fotograf rzemieślniczy.

Paul Cezanne
źródło
Za pomocą wideo możesz całkowicie robić przy słabym oświetleniu i długim czasie naświetlania. Wszystko, co musisz zrobić, to przetworzyć wideo. To jest naprawdę bardzo łatwe.
Todd Lehman
Przez długi czas ekspozycji mam na myśli od 1/2 sekundy do 4 minut ...
Paul Cezanne
Tak, to całkiem łatwe do zrobienia z wideo. 4-minutowa ekspozycja? Przy 30 fps daje to średnio 4 * 60 * 30 = 9600 klatek. Dość łatwe do zrobienia przy użyciu oprogramowania. Jako bonus, możesz mieszać je nieliniowo, jeśli daje to lepszy efekt, co jest całkowicie niemożliwe przy tradycyjnym długim naświetlaniu. Dodatkową zaletą jest wyjątkowo duża głębia kolorów, która niezwykle dobrze wygładza szum czujnika. Jedyną rzeczą, którą poświęcasz wideo podczas długiej ekspozycji, jest rozdzielczość obrazu xy.
Todd Lehman
ahhh, rozumiem, tak, to spoko.
Paul Cezanne
1

Widzieliśmy już wiele zbieżności między kamerami wideo i nieruchomymi. Aparaty fotograficzne zaczęły być naprawdę przydatne w przypadku poważnych filmów, a kamery wideo mogły robić zdjęcia od wieków. Niektóre aparaty (myślę, że Sony Alpha?) Zaczęły korzystać z funkcji wideo, aby ułatwić robienie zdjęć, rejestrując klatki przed i po uruchomieniu „migawki”, więc jeśli wciśniesz przycisk nieco wcześniej lub później, może wybrać inną ramkę i „nigdy nie przegapić ujęcia”.

Nie ma powodu, aby sądzić, że ta zbieżność dobiegła końca: wydaje się nieuniknione, że możliwości wideo aparatów fotograficznych będą się nadal poprawiać i odwrotnie, a także prawdopodobne, że niektóre funkcje z każdej strony będą przenikać do drugiej. To powiedziawszy, wideo i fotografie są różne i wydaje się prawdopodobne, że będziemy mieć aparaty zoptymalizowane dla każdej aplikacji przez długi czas. Samo uchwycenie klatki z wideo to nie to samo, co robienie / robienie zdjęcia.

Caleb
źródło
0

Twoje obawy związane z fotografią: migawka, przysłona, ISO.

  • Jeśli chcesz zamrozić akcję, potrzebujesz szybkiej migawki.
  • Jeśli chcesz rozmyć akcję lub użyć dostępnego światła, musisz użyć długiej migawki.

Nie masz ich w dzisiejszych kamerach wideo.

Ale jest jeszcze jedna dodatkowa rzecz, z którą nie radzi sobie wysoka rozdzielczość: większa liczba pikseli na tym samym obszarze przechwytywania (np. Pełna klatka lub APS-C) oznacza, że ​​każda wartość koloru piksela będzie pochodzić z mniejszego obszaru czujnika. Sygnały z mniejszego obszaru wymagają większego wzmocnienia (ponieważ ilość fotonów na obszar jest znacznie mniejsza), więc w zasadzie przy większej liczbie pikseli uzyskuje się więcej szumu na piksel.

Oczywiście możesz usunąć ten szum, ale jednocześnie zamazujesz obraz, co skutkuje znacznie mniej efektywną rozdzielczością ...

Wiele razy fotograf nie potrzebuje wysokiej rozdzielczości, potrzebuje mniej hałasu. Np. Robię w ciemności portrety (nie pozowane) z bardzo płytkim DOF. Oczywiście potrzebuję wystarczająco szybkiej migawki, ponieważ kobieta tylko się porusza, mówi, uśmiecha się. Moja apertura jest szeroko otwarta. Muszę więc jak najlepiej ustawić ISO. Czy możesz robić zdjęcia w rozdzielczości 4K w formacie 1/200, 1: 1.4, ISO 6400? Dla mnie życie zaczyna się tam :-).

Nie sądzę, że 4K ogólnie zastąpi kamery, ale może okazać się przydatne w niektórych sytuacjach. Zrób normalnym aparatem nagranie dotyczące swojego obszaru zainteresowania i spróbuj wyciąć jedno zdjęcie z tego filmu. Zobaczysz, że przez większość czasu jest to niemożliwe, ponieważ jeśli twój model nie jest nieruchomy, a kamera nieruchoma, a wszystko jest nieruchome, ruch zostanie zakodowany jako ruch na wideo (zobacz szczegóły MPEG-2, MPEG-4). Zobaczysz blokowanie, optymalizacje kodowania itp. O ile nie jesteś w stanie nagrać surowego (nieskompresowanego) wideo, funkcja, której nie zobaczysz w żadnej kamerze wideo dla konsumentów lub prosumentów ...

TFuto
źródło