Dlaczego nie mogę uzyskać efektu płytkiej głębi ostrości (DOF)?

10

Próbuję zrobić zdjęcie obiektu oddalonego o stopę lub dwie od tła, które chciałbym pokazać jako rozmyte.

Po to właśnie zamierzam. Zauważ, jak skupia się twarz psa, a jego zad jest już bardzo rozmazany. pies

To właśnie uzyskuję przy maksymalnym otworze przysłony f / 1.8 z moim obiektywem stałoogniskowym 35 mm.

Uwaga: przedmioty za moją córką znajdują się około 2 stóp od niej. Domyślam się, że ogon psa jest mniej więcej w tej samej odległości od jego twarzy i jest znacznie bardziej rozmazany. Czego mi brakuje? alternatywny tekst

Pomyślałem, że z przysłoną f / 1.8 uzyskam ostrą jak brzytwa głębię ostrości.

EDYCJA: Oto zdjęcie, które zrobiłem cale od mojej córki, a efekt bokeh jest ładny z odległości telewizora. Jestem około 10 cali od tematu i wydaje się, że dostaję ładny bokeh w odległości około dziesięciu stóp za nią (odległość od niej do telewizora). Chciałbym móc uzyskać ten sam efekt bokeh w odległości 1 stopy za nią. Czy to możliwe i jaki sprzęt byłby potrzebny?

alternatywny tekst

kacalapy
źródło
Zapomnij o zadu psa ... jego uszy i nos są nawet rozmyte :-).
Tom
Podejrzewam, że używasz ramki przycinania zamiast pełnej ramki?
icelava
5
Nawiasem mówiąc, DOF nadal jest raczej cienki - twoje tło może nie mieć rozmycia, którego chcesz, ale nadal jest „wyraźnie” nieostre.
rfusca 10.01.11
3
Zdjęcie psa jest zrobione na 85 mm, twoje zdjęcie zostało zrobione na 35 mm. Zdobądź obiektyw 85 mm :)
Alex Black
2
DOF na najnowszym zdjęciu jest rzeczywiście bardzo cienki. Wygląda na to, że tylko przednia część jej kubka jest w centrum uwagi, a wszystko później jest OOF. Całkowita głębokość sceny wciąż nie jest bardzo duża, wydaje się, że pracujesz na ograniczonej przestrzeni. Spróbuj zrobić zdjęcie na zewnątrz, w odległości około 12-18 cali, i zobacz, jak wygląda tło bokeh. Powinno być o wiele lepiej. Skomponuj ujęcie tak, aby tło kontrastowało z fotografowanym obiektem, aby pomóc w wyodrębnieniu i uwydatnieniu, zamiast walczyć o uwagę (nowe zdjęcie jest dość „hałaśliwe” i pozbawione kompozycji).
jrista

Odpowiedzi:

10

Myślę, że kluczową różnicą tutaj jest odległość od przedmiotu. Głębia ostrości jest funkcją przysłony, odległości od obiektu i ogniskowej. Im bliżej obiektu jesteś, tym cieńsza będzie twoja głębia ostrości. To powiedziawszy, dłuższa ogniskowa jest również sposobem na uzyskanie efektu, którego szukasz.

Jeśli masz taką opcję, użycie szerszego obiektywu z szeroką przysłoną bardzo blisko fotografowanych obiektów spowoduje uzyskanie bardzo ładnego, bardzo cienkiego DoF i wywoła marzycielskie, kremowe rozmycie tła. Jeśli jednak nie będziesz mieć możliwości zbliżenia się do siebie, dłuższa ogniskowa również wytworzy to marzycielskie bokeh.

Wspomniałeś, że używasz obiektywu 35 mm f / 1.8 do ujęcia swojej córki. Spróbuj użyć 50 mm f / 1.8, a nawet 85 mm f / 1.8. Każdy z nich stopniowo zawęża pole widzenia, ale czyniąc to „kompresuje” tło. To znaczy, spraw, aby wyglądał, jakby był bliżej głównego obiektu, i zwiększ również ilość widocznego rozmycia w nim. Będziesz chciał strzelać z tej samej odległości co 35 mm, jednak zmniejszy to zakres sceny. Przy 50 mm możesz uchwycić tylko niebieską część drabiny i wykluczyć tego fantastycznie gigantycznego „gumowego kaczuszka”. Przy 85 mm prawdopodobnie zawęzisz scenę do swojej córki, a może trochę drabiny.

Oczywiście możesz także zmniejszyć swój DOF, zbliżając się do 35 mm i trzymając aperturę szeroko otwartą. Możesz nie uzyskać tak dużego rozmycia, jednak zachowałbyś więcej tła w scenie.

jrista
źródło
LOL. Teoretycznie rozumiem twoje sugestie. Ale w praktyce obiektyw znajduje się około stopy od mojej córki. Dostaję rozmycie tła, ale na tej samej nucie i wystarczająco blisko niej, aby mogła wyciągnąć tłuste palce na soczewce. Praktycznie nie mogę się zbliżyć. To prowadzi mnie do wniosku, że potrzebuję 50 mm f / 1.4, aby uzyskać ujęcia, których szukam.
kacalapy 10.01.11
2
Tak, wygląda na to, że potrzebujesz dłuższej ogniskowej. 50 mm f / 1.4 na wykadrowanym czujniku prawdopodobnie będzie idealny. Niektóre z najlepszych portretów, jakie kiedykolwiek widziałem, zostały wykonane obiektywem EF 85 mm f / 1.2 na pełnoklatkowym aparacie ... rozmycie tła jest po prostu oszałamiające przy tej ogniskowej. Obiektyw 50 mm w APS-C ma efektywnie około 81 mm, więc powinien wytwarzać podobne zdjęcia.
jrista
1
@Jrista - ale DOF obiektywu 50 mm na korpusie APS-C nie będzie taki sam jak DOF obiektywu 85 mm na korpusie pełnoklatkowym, nie sądzę.
Alex Black
1
Aby zakwalifikować mój ostatni komentarz ... różnica w DOF między APS-C i FF wynika z ramkowania. Jeśli użyjesz tej samej ogniskowej i apertury w obu aparatach i chcesz osiągnąć dokładnie takie samo kadrowanie, będziesz musiał podejść znacznie bliżej z aparatem FF. Ponieważ jesteś bliżej, twój DOF jest cieńszy niż możesz uzyskać dzięki APS-C dla tego konkretnego kadrowania. Jednak porównując APS-C i FF z obiektywami oferującymi to samo (lub bardzo podobne) pole widzenia, powinieneś być w stanie uzyskać takie samo kadrowanie w tej samej odległości ... a zatem uzyskać ten sam DOF. W APS-C 50 mm ~ = 81 mm, więc DOF może się różnić.
jrista
1
@rapscalli: Tak, masz rację. Pracowałem nad matematyką i ten sam „otwór bezwzględny” wytwarza ten sam DOF, jednak przy tym samym f #, otwór bezwzględny 50 / 1,4 jest prawie o połowę mniejszy niż 85 / 1.4. Fizyczny DOF z 85 / 1.4 będzie o połowę mniejszy niż 50 / 1.4. Fizyczny DOF z 85 / 1.8 będzie o około 25% cieńszy niż z 50 / 1.4. Potrzebowałbyś 85 / 2.4 na FF, aby osiągnąć taki sam DOF jak 50 / 1.4 na APS-C.
jrista
15

Odległość obiektu jest znacznie bliższa na zdjęciu psa. DOF zmniejsza się gwałtownie wraz z odległością od obiektu.

Spędź popołudnie na:

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Wypróbowanie różnych ustawień, a wkrótce poczujesz, jak zminimalizować DOF.

Matt Grum
źródło
2
To. Zawsze chciałem spędzić popołudnie na tej stronie (lub skopiować formuły do ​​arkusza kalkulacyjnego) i zrobić szybkie karty referencyjne, które pomogą mi dowiedzieć się, czego mogę się spodziewać po DOF.
Reid,
1
Więc powinienem zbliżyć się do mojej córki, aby tło było bardziej rozmyte?
kacalapy
3
Nie, powinieneś poświęcić trochę czasu na dofmaster.com/dofjs.html ...
Jay Lance Photography
2
@kacalapy, to pomoże, ale poświęć trochę czasu na dofmaster.com/dofjs.html . Naprawdę! :)
Reid
@ Reid, kiedy będę miał czas, planuję zmienić układ równań DOF, abyś mógł wprowadzić żądany DOF i poinformować cię, jaką odległość obiektu i jaki obiektyw potrzebujesz, aby go ściągnąć!
Matt Grum,
12

Porównując konkretnie, oto parametry na zdjęciu psa:

  1. f / 1.4 vs. twój f / 1.8
  2. Obiektyw 85 mm vs. 35 mm
  3. czujnik pełnoklatkowy vs. czujnik uprawy (być może)
  4. temat może być bliżej (tutaj nie w 100% pewny)

Wszystkie cztery te rzeczy doprowadzą do płytszej głębi ostrości, jeśli masz czujnik uprawy, i wszystko oprócz # 3, jeśli masz pełną klatkę.

Możesz podłączyć te liczby do narzędzia Matt sugeruje, aby zobaczyć dokładnie, ile; Podejrzewam, że będziesz zaskoczony. W odległości 1 metra od obiektu przejście od f / 1.8 i 35 mm do f / 1.4 i 85 mm przeniesie Cię ze strefy ostrości o głębokości 60 cm do 10 cm.

Ogólnie rzecz biorąc, aby uzyskać naprawdę płytki DOF, należy użyć długiego obiektywu z dużą aperturą i zbliżyć się do obiektu.

Reid
źródło
jeśli pies byłby bliżej soczewki niż moja córka, jego oddech zaparowałby soczewkę. Byłem na maksimum nieco ponad stopę od niej. Odtąd zbliżyłem się do niej jeszcze jako trening z drzewkiem X-mas za nią i uzyskałem ładny efekt. ale ten niewielki dystans jest bardzo niepraktyczny. Nie będę w stanie zbliżyć się tak blisko w miejscach publicznych do ludzi, których znam. Czy możesz zasugerować długi obiektyw Nikon o wysokiej aperturze?
kacalapy 10.01.11
5
@Kacalpy, po zrobieniu wielu zdjęć moich córek obiektywem 40 mm (aparatem APS-C), myślę, że jest mało prawdopodobne, byś był tak blisko, jak pamiętasz w tym konkretnym zdjęciu.
Proszę przeczytać mój profil
„Czy możesz zasugerować długi obiektyw Nikon o wysokiej aperturze” - Nikon 85 mm f / 1.8
Alex Black
1
@kacalapy, zakładając, że wysokość twojej córki wynosi około 18 cm, zastosowanie odrobiny trygonometrii ujawnia, że ​​byłeś 90 cm od siebie, co jest bardziej jak trzy stopy!
Matt Grum,
7

Jedną z rzeczy, których możesz spróbować, jest umieszczenie fotografowanego obiektu dalej od ścian. Jak widać z gry kalkulatorem DoF, o której wspominali inni, odległość od fotografowanego obiektu zwiększa głębię ostrości. W praktyce oznacza to, że powinieneś zdawać sobie sprawę z względnych odległości między aparatem, obiektem i tłem.

Krótko mówiąc, im dalej jesteś od fotografowanego obiektu, tym bardziej tło musi być od nich rozmyte.

Na przykład robię dużo zdjęć moich córek obiektywem Canon 50 mm mm1,8 1 na korpusie APS-C Rebel XSi. Jeśli wybiorę ƒ4 i ustawię fotografowanego obiekt w odległości 10 stóp, dalsza granica mojej głębi ostrości wynosi 11 stóp. Jeśli ustawię obiekt w odległości 20 stóp, limit wynosi 24,5 stopy. Obiekt w tych pozycjach będzie równie rozmazany .

Mówisz, że nie możesz zbliżyć się do swojej córki. To dobrze - co może zrobić to ponownie skomponuj tak tło jest dalej od niej, co będzie miało ten sam efekt.

ieure
źródło
Dzięki za proste i jasne wyjaśnienie. Oprócz uczenia się za pomocą tych kontrolowanych ujęć, w których mogę manipulować odległością mojej córki ode mnie i od tła, staram się również wyczuć, co musiałbym zrobić, aby zrobić zdjęcia obiektu, gdybym był w publiczność lub tłum i chciał zrobić zdjęcie konkretnej osoby w tłumie ludzi (np. na parkiecie tanecznym), tak aby osoba była ostra, a reszta kompozycji rozmyta, zmuszając oczy widza do skupienia się na temacie. Wygląda na to, że próbuję pokonać fizykę.
kacalapy,
To dobra rada, często komponuję ujęcie mojego dziecka, aby tło znajdowało się dalej (jeśli to, co zamierzam, to płytka głębia ostrości).
rfusca 10.01.11
4

Masz konkretny „efekt”, którego szukasz, a podczas gdy kalkulator, taki jak http://www.dofmaster.com/dofjs.html, poda ci parametry zakresu DoF, nie powie ci, czy nie jest skupiony część jest nieostry Enough dla ciebie .

Zanim nałożysz na soczewkę kolejną porcję zmian, zdecydowanie zalecam pożyczenie, wypożyczenie lub użycie w sklepie soczewki, którą rozważasz, i poddanie jej realistycznemu testowi. (Jeśli testujesz jeden w sklepie, zdaj sobie sprawę, że odległość za fotografowanym obiektem może być znacznie większa niż zwykle i może znacznie zawyżać wyniki).

rfusca
źródło
1
Właściwie to właśnie robię. 35 mm f / 1.8 to moi sąsiedzi, o których właśnie dowiedziałem się, że ma D90.
kacalapy