Zrobiłem moje pierwsze zdjęcie w rozdzielczości 4k; Dlaczego to takie rozczarowujące?

24

Dzisiaj po raz pierwszy zrobiłem zdjęcie w rozdzielczości 4K. Nie wiem dużo o aparatach ani fotografii, ale spodziewałem się, że obraz będzie przynajmniej ostry, jak zwykle w wysokiej rozdzielczości.

Ale kiedy powiększam, pikseluje się. Zakładałbym całkowite przeciwieństwo. Myślałem, że obraz 4K zapewni o wiele lepsze możliwości powiększania niż standardowy obraz DSLR lub nawet obraz z telefonu komórkowego. Jeśli powiększę to zdjęcie, wygląda na to, że zostało zrobione przy użyciu 10-letniego telefonu komórkowego.

Co jest nie tak z tym, czego oczekuję lub robię? Nie wiem, jak wytłumaczyć rozczarowanie, ale wiem, że czegoś mi brakuje.

Patrzę na zdjęcie w rozdzielczości 1600 × 900 na 17-calowym notebooku, jeśli to ma znaczenie. Sam obraz ma 3840 × 2160.

Hanky ​​Panky
źródło
4
Czy możesz podać link do zdjęcia? Może to być dowolna liczba problemów, ale najprawdopodobniej problem dotyczy prawdopodobnie sposobu kompresji obrazu.
Chris Stillwell
41
jaki aparat? jaki obiektyw? co to jest obraz 4k? 4k to wideo. O ile mogę stwierdzić, kamera 4k wykonuje filmy w rozdzielczości 4k, a nie zdjęcia w rozdzielczości 4k. ??
Alaska Man
2
@Alaskaman to prawda. To prawie zabawne, że przegapiłem tę różnicę. Chyba potrzebuję trochę snu :)
Hanky ​​Panky
6
Wiele z wyświetlanych obrazów 2K i 4K zostało zarejestrowanych przy użyciu naprawdę dobrych obiektywów i doskonałego oświetlenia.
Blrfl,
1
Z czego zrobiłeś zdjęcie? Może potrzebujesz bardziej interesującego tematu lub kadrowania itp. (+1 do innych odpowiedzi i komentarzy na temat tego, jak zdjęcie w tej rozdzielczości nie jest inaczej nowe lub ekscytujące).
WBT

Odpowiedzi:

101

4K może być kolejną wielką rzeczą w filmie, ale w przypadku fotografii to zaledwie 8 megapikseli, co jest dość niskie w przypadku większości aparatów, i myślę o rozdzielczości iPhone'a. Mam Nikon D5300 z rozdzielczością 24MP i widziałem, jak inne lustrzanki cyfrowe osiągają 36 MP lub więcej.

I bez względu na wszystko, jeśli powiększysz wystarczająco, w końcu dostaniesz pikselację (wszystko ponad 100% będzie wyglądać blokująco), taka jest natura cyfrowa. Upewnij się, że oceniasz obraz, patrząc na niego z zamierzonej odległości i zamierzonego poziomu powiększenia. Rzadko spoglądasz na zdjęcie w rozmiarze 100% na monitorze, a wydruki są zazwyczaj oglądane z daleka, rzadko się zdarza, by ktoś zrobił na nim szkło powiększające.

Możliwe jest, że kompresja .jpg jest wykonywana przy niskiej jakości (wysoka kompresja), co może tworzyć blokowe artefakty (powiedzmy bloki 8px na 8px), które wyglądają bardzo podobnie do obrazu pikselowego. Użycie mniejszej kompresji (wyższej jakości) pomoże, ale zwiększy rozmiar pliku (w końcu o to chodzi w jpeg!)

I żadna rozdzielczość nie zrównoważy rozmytego lub nieostrego obrazu. To często większy problem niż rozmiar megapikseli. Prawo malejących zwrotów naprawdę staje się znaczące, gdy więcej pikseli zostaje wciśniętych w czujnik.

pwcnorthrop
źródło
13
Głupia ja, teraz kiedy patrzę na to wszystko, ma to tyle sensu. Dzięki!
Hanky ​​Panky
43
Pamiętam na początku 2000 roku, kiedy ktoś zapytał na forum fotograficznym, kiedy aparaty cyfrowe będą mogły robić zdjęcia w jakości „HD”. Odpowiedź, którą otrzymał, brzmiała: „Kilka lat temu”.
Steve Ives,
1
Ssssh, nie wspominając o flagowych studiach Hasselblada. hasselblad.com/h6-system/h6d-100c
Crowley,
3
Jeśli> 100% zoom wygląda raczej „blokowo” niż nieostro, masz okropne oprogramowanie, które traktuje próbki jako kwadratowe „piksele”, a nie jako punkty próbne do rekonstrukcji ciągłego sygnału.
R ..
25
@R .. Cóż, przeglądarka zdjęć Window robi to, aby wpłynąć na wiele osób. W każdym razie zależy to od tego, czego chcesz. Inne metody interpolacji eliminują blokowanie, ale znacznie go łagodzą, ponieważ nadal jesteś ograniczony informacjami zawartymi w posiadanych pikselach. Osobiście, jeśli pracuję nad zdjęciem i jestem powiększony o> 100%, to dlatego, że chcę zobaczyć piksele.
pwcnorthrop
46

Większość kamer ma już rozdzielczość znacznie przekraczającą 4K. Zakładając, że masz na myśli Ultra HD (3840 x 2160), a nie „prawdziwy” DCI 4K (4096 x 2160), masz rozdzielczość około 8 MP (DCI 4K to około 8,8 MP). Większość aparatów ma już znacznie większy rozmiar i ma 20 MP lub nawet więcej. Obraz „4K” byłby w rzeczywistości mniejszy niż obraz w pełnym rozmiarze.

Poza tym nadal potrzebujesz zdjęcia, które jest odpowiednio wyostrzone, wykonane przy wystarczająco długim czasie otwarcia migawki, aby nie było rozmazane, wykonane przy wystarczająco niskim ISO, aby nie było ziarniste itp. Rozdzielczość to tylko niewielka część ostrego obrazu.

Nawet jeśli masz idealną ostrość i brak szumów ISO, nadal nie możesz powiększyć (znacznie) ponad 100%, zanim zacznie się blokować. Wynika to z faktu, że w momencie, gdy zaczniesz wyświetlać 1 piksel jako więcej niż jeden piksel, oprogramowanie musi interpolować, co oznaczają piksele. Nie jest to takie złe przy powiększeniu 2x, 3x itp., Ponieważ może po prostu pokazać piksele jako większe piksele. Kiedy patrzysz na powiększenie 1,5x, musi on pokazać oryginalny piksel i obliczyć, jak powinien wyglądać „pół” piksel na podstawie innych pikseli, które przyczyniają się do tego piksela.

Tak więc, jeśli patrzysz na obraz w 100%, nie powinno być wcale blokujące. Czy na pewno nie jesteś powiększony ponad 100%?

Xudonax
źródło
2
Również - strzelaj w RAW. JPEG / JPG jest formatem stratnym i wykorzystuje kompresję. Dzięki temu obraz JPG nie będzie tak wysokiej jakości jak zdjęcie RAW. Po przesłaniu do komputera wykonaj prostą kopię bez żadnego przetwarzania importu. Rozmiar obrazu RAW o rozdzielczości 3840 x 2160 przy 300 dpi ma rozmiar około 18 MB. Ta sama rozdzielczość przy 300 dpi w JPG będzie miała około 5-7 MB. JPG o tej samej rozdzielczości ponownie, ale w 96dpi lub 72dpi będzie miał tylko rozmiar 800-1200kB.
Reece
18
„Ta sama rozdzielczość przy 300dpi w JPG będzie miała około 5-7 MB. Ta sama rozdzielczość JPG ponownie, ale w 96dpi lub 72dpi będzie mieć tylko 800-1200kB.” ?? !! ?? !! ?? !! ?? 3840 x 2160 pikseli to 3840 x 2160 pikseli. DPI nie ma absolutnie żadnego wpływu na rozmiar pliku obrazu. Współczynnik kompresji ma.
Michael C
6
@ReeceDodds DPI w JPEG to tylko parametr. Możesz edytować go do 1 dpi lub do 10000 dpi i nie zmieni to pojedynczego piksela. To tylko wskazówka dotycząca sposobu powiększania pliku podczas wyświetlania lub drukowania.
Agent_L,
3
@ReeceDodds Również zalecenie RAW jest bardzo złe, ponieważ RAW w ogóle nie jest obrazem. To tylko zrzut danych z czujnika, który wymaga dużo pracy, aby przekształcić je w użyteczny obraz. Chyba, że ​​ktoś wie, jak wykonać tę pracę, może zrobić to lepiej niż aparat i jest gotów włożyć w to dużo wysiłku, doradzając sprowadzenie RAW sprowadza się do „uczynienia twoich zdjęć niewygodnymi dużymi i nieczytelnymi”. Nie ma potrzeby stosowania RAW, dopóki taka potrzeba się nie objawi.
Agent_L,
3
@Agent_L Ufraw wymienia „Nikon D1” w sekcji „Inne obsługiwane aparaty na dzień dzisiejszy. (Wygląda na to, że najnowsza wersja to 0.22.) Podobnie Dvraw wersja RCS 1.477 data 2016/05/10, na której opiera się Ufraw. Czy to się liczy?
CVn
18

Ktokolwiek powiedział ci o 4K, prawdopodobnie cię wprowadził w błąd. Przynajmniej masz odpowiednią rozdzielczość. Widzisz, 4K przy 3840 x 2160 to termin określający rozdzielczość wideo, oznaczający prawie 4000 pikseli szerokości. Współczynnik proporcji wynosi 16: 9, czyli tyle samo, co wideo HD. Aparaty zwykle wykonują zdjęcia w formacie 4: 3 lub 3: 2, chociaż istnieją również inne proporcje.

Piksel to piksel. Nie ma powodu, dla którego obraz 1600x900 na twoim ekranie wyglądałby mniej lub bardziej pikselowo niż 3200x1800 przy powiększeniu 100%. Jedyną różnicą jest to, że zobaczysz tylko jedną czwartą z 3200 x 1800. W przypadku obrazu 4K widać go jeszcze mniej, ale każdy piksel jest nadal pikselem.

Nie widząc obrazu, o którym tak naprawdę mówisz, zgaduję, że to, co opisujesz, to jego duża kompresja. Być może jest to klatka wideo 4K, której jakość może się różnić, ale zwykle nie jest tak wysoka, ponieważ ma na celu zaoszczędzenie miejsca i jest widoczna tylko w ułamku sekundy.

Jak dotąd nie ma to nic wspólnego z fotografią. To tylko zdjęcia. Jeśli porównasz to do zdjęcia wykonanego najnowszym aparatem cyfrowym, przekonasz się, że 4K jest bardzo niski. Nie produkują już żadnych kamer o tak niskiej rozdzielczości. Od 16 do 24 MP jest teraz normą, przy 2-3-krotnej rozdzielczości 4K. Są teraz drogie aparaty o rozdzielczości do 100 MP.

Itai
źródło
4
Dzięki! Bardzo informujące. Cieszę się, że zapytałem, ponieważ teraz uczę się dobrych rzeczy
Hanky ​​Panky,
2

Mówiąc najprościej, rozdzielczość czujnika jest genialna. Mały, niewielki czujnik z dużą ilością miejsc zatłoczonych naprawdę blisko siebie powoduje hałas i złe właściwości słabego oświetlenia. Zaczynają od siebie wzajemnie absorbować ładunki i tworzyć artefakty, które muszą być filtrowane przez oprogramowanie. Im większy czujnik, tym większe strony, tym bardziej są wrażliwe i czystszy obraz. Pełnoklatkowy aparat Nikon pro D5 może ustawiać ostrość i fotografować w świetle, którego nie widać. Następnie jest obiektyw. Rozproszenie światła w obiektywie jest wielkim zabójcą o dobrej rozdzielczości. Właśnie dlatego obiektywy Nikon ED i Canon L, które są w stanie uzyskać lepszą rozdzielczość niż najlepsze aparaty, kosztują tysiące i ważą funty.

Averyfoto
źródło
Tylko na marginesie: podczas gdy rozdzielczość jest wykorzystywana jako chwyt marketingowy, technologia czujników staje się coraz lepsza, dzięki czemu uzyskuje się lepsze obrazy przy wyższych czułościach ISO przy tym samym rozmiarze czujnika, LUB wzrost rozdzielczości bez większego szumu. ale tak, niestety stało się narzędziem wprowadzania w błąd marketingu.
Can Poyrazoğlu
0

4k to wideo, które w dzisiejszych czasach jest dość niskie. Wideo jest dobre na 4k. Podczas robienia zdjęć 4K użyj statywu. Uważaj też na prawdziwość specyfikacji aparatu. Jeśli jest to tani aparat, musisz ustalić, czy producent używa interpolacji, czy też przesadza specyfikacji.

Neil
źródło
-1

Po pierwsze, zależy to od marki i modelu używanego aparatu, ponieważ tryby zdjęć 4K mogą działać na różne sposoby.

Ale zwykle głównym powodem korzystania ze zdjęć 4K jest szybkość. Ponieważ w zasadzie nagrywa wideo, przypomina tryb szybkiej serii z prędkością do 30 klatek na sekundę. W przypadku wielu aparatów zasadniczo rejestruje wideo 4K, a następnie wyodrębnia z nich zdjęcia. Dzięki temu możesz zapisać dokładną chwilę, kiedy coś się stanie.

Ponieważ jest oparty na wideo 4K, będzie miał tę samą rozdzielczość. Zatem zazwyczaj około 4000 pikseli szerokości, przy proporcji 16: 9. Co daje około 8 megapikseli obrazu.

Tak, więc jest to niższa rozdzielczość niż pojedyncze zdjęcie w większości aparatów. Ale nadal jest wystarczająco dobry do wielu celów, np. Oglądania na ekranie lub udostępniania w Internecie. Ale możesz zauważyć brak pikseli, jeśli powiększysz, przycinasz część obrazu lub w przypadku większych wydruków. Lub jeśli zostanie przycięty do proporcji 4: 3 lub 3: 2, będzie to niższa rozdzielczość.

Rozważ także skupienie. Czy aparat ustawia ostrość tylko na początku serii 4K? Jeśli tak, poruszający się obiekt może być nieostry. A może jest to rodzaj ciągłego ustawiania ostrości, które może śledzić poruszające się obiekty. Może to być opcja w ustawieniach aparatu.

Vclaw
źródło