Jak postrzegany jest czas pozostały w firmach programistycznych? [Zamknięte]

33

Jakie są konsekwencje rezygnacji z pracy na czas w firmach programistycznych?

Jak profesjonalnie sobie z tym poradzić?

[Dodatek redakcyjny]

Pytanie dotyczy przepracowania standardowych godzin i nieprzekazywania dodatkowych godzin bez wyraźnego poproszenia. Czy dodatkowe godziny pracy są normą lub oczekiwanym podejściem do pracy w firmach programistycznych i / lub w roli programisty? Jak zostaniesz postrzegany przez kolegów i rówieśników, jeśli przepracujesz tylko standardowe godziny określone w lokalnych przepisach lub umowie?

Wolny
źródło
12
Będziesz traktowany z pogardą przez rówieśników i bezpośrednie kierownictwo za próbę życia, ale większość z nich to samozwańczy pracoholicy, którzy są w nim z miłości i czystej radości z pracy, a raczej po to, aby pokazać innym, że robić.
Aditya P
3
To zależy, czy używasz laptopa i może pracować w domu. Dla mnie opuszczenie biura! = Zakończenie pracy.
Alan Spark
3
Oto dobra lektura związana z tym tematem (JD Meier w 40-godzinnym tygodniu pracy @ Microsoft): blogs.msdn.com/b/jmeier/archive/2010/10/21/...
decyclone
2
Zależy, gdzie pracujesz. Tam, gdzie pracuję, wszyscy po prostu wciskamy Ctrl + Alt + L na 5 na nosie i wychodzimy za drzwi.
mpen
10
Jakie są konsekwencje, że płacą ci tylko pensję i nic więcej? To dwukierunkowa ulica. Jeśli nie płacą ci więcej, dlaczego miałbyś pracować więcej?
GrandmasterB

Odpowiedzi:

26

Konsekwencja? Wracasz do domu na czas ... To wszystko.

edytować

W odpowiedzi na niektórych komentujących: Ta odpowiedź jest bezpośrednio związana z rozmową, którą niedawno przeprowadziłem z moim menedżerem. Mam cotygodniowe spotkania 1x1 z moim menedżerem, a kilka tygodni temu poszło mniej więcej tak:

Ja: Martwię się o ostatni tydzień. Robiłem [jakąś procedurę testową], tak jak z tobą rozmawiałem, ale niektórzy członkowie zespołu (nie wymieniłem nazwisk) mówili mi takie rzeczy, jak „nie przejmuj się” i „to strata czasu „i nawet rzucił mi okropne spojrzenia za robienie tego.

Szef: Czekaj, co? Czy coś powiedziałem?

Ja: Uhh ... nie ...

Szef: Więc kogo to obchodzi, co myślą?

Ja: Dobra uwaga ...

Szef: Tak, nie martw się tym. Jeśli jest jakiś problem, powiem ci.

Zauważ: nie ma znaczenia, co twoi współpracownicy myślą o tym, co robisz; po prostu wykonuj dobrą robotę. Zdobędziesz szacunek i nie będziesz musiał spóźniać się.

Steven Evers
źródło
1
Do poprzednich komentujących: komentarze służą wyjaśnieniu odpowiedzi , a nie przedłużonym dyskusjom stycznym. Wygląda na to, że odpowiedź została edytowana na podstawie początkowych komentarzy. Jeśli nadal nie zgadzasz się z odpowiedzią, dodaj własną.
55

Profesjonalnym sposobem na to jest ... no cóż, zostawić mniej więcej na czas. Daj mu 1–15 dodatkowych minut, aby nie być postrzeganym przez zegarek, a potem idź. Jeśli masz zadanie, które ma się zakończyć w ciągu tych 1-15 minut, zrób to, w przeciwnym razie zmień je na jutro.

Ważne jest, aby od początku zademonstrować, że nie zamierzasz dać się ponieść emocjom.

Jeśli chcesz wykazać swoje zaangażowanie, poświęcenie dodatkowych godzin jest najgorszym z możliwych sposobów. Najpierw zaszkodzi twojemu zdrowiu. Po drugie, nikt tego nie doceni, ale zamiast tego domyślnie oczekuj tego od ciebie.

Bądź zmotywowany w ciągu dnia, reszta czasu i tak nie zostanie opłacona.

Jeśli czujesz się rozczarowany z powodu braku chęci do pracy przez 10-12 godzin, zmień pracę, zanim cię wyssie.

AKTUALIZACJA: To zależy bezpośrednio od pytania na temat tego, jak jest postrzegany. To zależy od konkretnej firmy, jej wielkości i kultury, zależy od branży, a wreszcie od kraju i kultury. W krajach zachodnich ogólnie można uznać za niewłaściwe pracę w standardowych godzinach. W krajach wschodnich ludzie mogą nawet nie znać idei, że mają prawo do życia osobistego. Nie wiedząc, gdzie jesteś, trudno jest doradzać, ale mówiąc o zaawansowanych krajach i dobrych firmach, ogólnie źle jest nie tylko zmuszać cię do poświęcania dodatkowych godzin, ale nawet nie zauważać, że to robisz i szkodzisz zdrowiu i życie towarzyskie.

Prawdziwa historia. W ostatnim miejscu pracy od początku poświęciłem dodatkowe godziny. Jak się okazało, było to dla mnie dość głupie. Myślisz, że ktoś mi za to podziękował? Trzymaj się. Zostałem wykrzyczany za to, że prawdopodobnie nie spędziłem nawet standardowych godzin! Wiesz dlaczego? Ponieważ kiedy byłem ostatni, ludzie wyjeżdżali bez odwiedzania mnie, żeby się pożegnać, a potem oczywiście następnego dnia nikt nie pamiętał, kiedy wyszedłem, a nawet kiedy i czy widzieli mnie w pracy. Jak to jest z wdzięczności. Od tego czasu zacząłem liczyć 8 godzin, a potem iść. Dobrze mi zrobili

AKTUALIZACJA 2: Wszystkie powyższe dotyczą firm produktowych, czyli miejsc, w których siedzisz w biurze i wykonujesz swoją pracę. Jeśli miałbyś dołączyć do firmy usługowej (firmy konsultingowej), wysłaliby cię po całym kraju i dalej, aby odwiedzić swoich klientów. W takim razie zakładam, że znika kwestia godzin pracy, ponieważ jeśli utkniesz w tym tygodniu w jakimś nowym mieście, nie możesz wiele zrobić ze swoim życiem osobistym - rodziną, przyjaciółmi, ulubionymi miejscami do odwiedzenia i ulubionymi rzeczami wszystko, co musisz zrobić, to wrócić do domu, wystarczy wędrować po mieście lub usiąść w hotelu. W takim przypadku praktycznie są ci winni 24 godziny, więc przypuszczam, że równie dobrze możesz poświęcić więcej godzin, jak tylko inny sposób spędzania czasu, nie będąc w stanie robić tego, co normalnie robisz w czasie wolnym.


źródło
5
+1 świetne punkty +100 za zrobienie tego od początku i kolejne +100 za to, że domyślnie oczekują tego od ciebie.
Aditya P
2
Ta prawdziwa historia brzmi bardzo podobnie do mojej prawdziwej historii ...
Ryan Hayes,
Doskonała odpowiedź. Naprawdę nienawidzę tego, że nawet niektóre firmy nawet nie uznają ludzi za podwyżki / promocje, jeśli nie są typami „pracoholików”.
Martin Blore
3
uwaga dodatkowa na temat różnic kulturowych między zachodnią a wschodnią… Pracowałem dla firmy, która miała biuro w obu Amerykach i jedną w Chinach i pracowała w obu biurach. Na zachodzie regularnie spędzałem ponad 10 godzin dziennie i zostałem oskarżony o kradzież firmy, gdy musiałem wykonywać normalne dni pracy przez kilka miesięcy. W Chinach rzadko pracuję powyżej 9 godzin, ale prawie zawsze zamykam biuro, kiedy wychodzę !!
Newtopian
42

Zależy to całkowicie od kultury firmy.

Zaprogramowałem dla małej fabryki, w której nie można było wyjść późno, ponieważ właściciel osobiście zamknął drzwi o 17:00. Programowałem także w startupach w Dolinie Krzemowej, w których ponad 60 godzin tygodni były normalne, a każdy, kto pracował tylko 40 lat, był uważany za obłąkanego.

Jeśli chcesz dogadać się ze swoimi kolegami, rób wszystko, co robią. Jeśli nie podoba ci się to, zrób to i tak i poszukaj innej pracy. Przy odrobinie szczęścia będziesz w stanie znaleźć firmę, której kultura odpowiada twojemu życiu.

Bob Murphy
źródło
+100 - jak dotąd najbardziej przydatna rada. Wszyscy mówią o kulturze i dopasowaniu w byciu ważniejszym niż talent podczas zatrudniania. Nie możesz pominąć oczekiwań czasowych.
JeffO
5
Jeśli pracujesz w startupie w Dolinie Krzemowej, pytanie brzmi: czy otrzymujesz akcje lub opcje na akcje? Działa jak szalony, jeśli masz potencjalnie dużą wypłatę.
Scott Whitlock,
+1 za zablokowanie. Chcesz podać więcej szczegółów na ten temat?
+1 Dokładnie. To zależy od twojej firmy. Zwłaszcza ludzie w twojej firmie, którzy są ponad tobą. Jesteś wkręcony, jeśli jesteś w Dolinie Krzemowej lub w Indiach (skąd pochodzę): P Mam nadzieję, że jesteś w firmie, w której są rozsądni ludzie i patrzą na „pracę”, którą wykonujesz, a nie „o której godzinie” Zrób to.
@Senthil Jestem z Indii iw mojej firmie ( ponad 6 000 pracowników) nawet nie rozważamy dodatkowych godzin pracy. Tak, jeśli spieprzymy, to naszym obowiązkiem jest zrobić wszystko, co trzeba, aby to zrobić. ale to nie zdarza się często… Ale nadal
Chani
15

Kluczowe pytanie dotyczy tego, czy wykonasz pracę, o którą cię poproszono, i wykonasz ją na czas.

Jeśli to zrobisz, cóż, powinieneś zdecydowanie odejść, aby wprowadzić ustalone godziny.

Jeśli tego nie zrobisz, musisz włożyć dodatkowy niezbędny wysiłek. Zakładam, że oś czasu jest rozsądna i zgodnie z ustaleniami z szefem, a ty jesteś po prostu opóźniony. Jest to jednak inna sprawa, jeśli oczekuje się, że będziesz zasobem 60-70 godzin tygodniowo, ponieważ wtedy jesteś zasadniczo zatrudniony po niższej cenie niż oczekiwano i musisz się z tym pogodzić lub zacząć szukać coś innego. Rozumiem, że kultury się różnią - ważne jest, aby określić, w jakiej kulturze to się dzieje.


źródło
4
+1 za wskazanie, że pierwszą rzeczą, którą musisz zrobić, to zrobić dobrą robotę.
Carson63000,
cóż, Anderson ... mam nadzieję, że pewnego dnia będziesz moim menedżerem. pokochałbym to ... widzisz, gdzie dryfuję?
Chani,
a co sprawia, że ​​myślicie, że inni menedżerowie są prawymi stworzeniami? co jeśli jestem dobry w swojej pracy, ale mój menedżer chce, żebym przepracował dodatkowe godziny, żeby mógł wykonać więcej pracy?
Chani
2
Chodzi o to, że robienie tego, o co cię prosi, czasami oznacza, że ​​nawet jeśli poświęcisz 150 godzin tygodniowo, nadal tego nie zrobisz. Jestem za zadaniem jednego dla zespołu, ale NIE będę (no już dłużej żyć i uczyć się, jak mówią) pracować szalonymi godzinami tylko po to, żeby załatać czyjeś s incompetence. Did it, they get the rewards and I got the ... well... letpowiedzenie, że dostarczenie go na czas prawie mnie zwolniło z powodu jednego błędu, który pozostało w tyle ... więc od teraz ... niemożliwe projekty = duże i głośne NIE
Newtopian
2
@Newtopian, jak napisałem - zakładam, że oś czasu jest rozsądna i zgadzam się.
11

Wiele dobrych odpowiedzi tutaj. Niestety w wielu firmach czas spędzony w biurze koreluje z poczuciem, że jesteś zajęty i pracowity. To, co lubię robić w biurach, w których praca w nadgodzinach jest normą, polega na załadowaniu na mój komputer książek elektronicznych związanych z programowaniem. Potem, około dnia pracy, powinienem przejść do trybu samodoskonalenia.

Antonio2011a
źródło
Widzę, skąd pochodzisz, ale problem polega na tym, że kończysz w cyklu nieufności, w którym kierownictwo nie wierzy pracownikom, ponieważ podejrzewają, że pracownicy się zwalniają; podczas gdy pracownicy są urażeni zarządzaniem, że oczekują, że się spóźnią ... i krąży w
kółko
8

To zależy od wielu czynników:

  • Twoje życie. Rodzina? Zainteresowania? Jeśli przepracowanie 80 godzin tygodniowo doprowadzi do rozwodu, nie będziesz bardzo produktywny przez następny rok. Nie warty tego. (Widziałem to).

  • Kultura firmy. Czy wymagają od ciebie pracy w określonych godzinach? Czy nalegają, abyś zadbał o siebie, abyś był gotów wykonać najlepszą możliwą pracę

  • Jakość twojej pracy. Jeśli nie jesteś dobrym programistą, możesz zaimponować ludziom swoim oddaniem. Ale nadal będziesz ssać.

  • Zdolność współpracowników i szefa do oceny Twojej pracy. Jeśli nie potrafią odróżnić dobrej i złej pracy, ustalą godziny pracy. Ponownie, dla złych programistów jest to dobra wiadomość, ale dla świetnych programistów, znajdź coś innego do pracy.

  • Twoje zaangażowanie w pracę, którą wykonujesz. Jeśli to twój własny startup, nie chcesz niczego więcej, jak tylko odnieść sukces, i za to wszystko za niego wymienisz. Jeśli piszesz kolejną aplikację płacową dla dużej międzynarodowej firmy, to z pewnością znudzisz się od pierwszego dnia i wolisz być na dobrej zabawie wieczorem o 17:01.

  • Twoja zdolność do utrzymania produktywności przez długie godziny. Jeśli zmęczysz się po 6 godzinach, wtedy praca 12 godzin to strata czasu każdego. W programowaniu wartość pracy nie skaluje się liniowo z jakością. Gdy tylko się zmęczysz, pracujesz wolniej, produkujesz więcej błędów i masz mniej genialnych pomysłów. Lepiej wykonać krótszy dzień najlepszej pracy, jaką możesz wykonać, a następnie iść do domu i bawić się, zrównoważyć książeczkę czekową, zadzwonić do mamy, iść popływać, odpocząć i przyjść do pracy następnego dnia w pełni odświeżony.

  • Rynek, na którym jesteś. Każdy chce oprogramowania tak szybko, jak to możliwe, ale wewnętrzne oprogramowanie biznesowe jest mniej czasochłonne niż popularne aplikacje internetowe. Niektóre projekty zostaną zrealizowane po ich wysłaniu, więc popychanie się przez krótki czas może mieć sens; inne projekty są w toku i nadal będziesz nad nimi pracować za 10 lat, więc tempo jest ważne.

Pamiętaj, że zawsze jest powód do pracy na dodatkowe godziny, ale spójrz na duży obraz.

Jay Bazuzi
źródło
5

Zwykle przychodzę o 8 rano i wychodzę o 17:00, daję lub biorę 10 minut. To działa dla mnie i mam dużo do zrobienia. Niestety, i tak właśnie jest, 10-7 wygląda po prostu lepiej niż 8-5.

Niewiele możesz na to poradzić, oprócz oczywiście codziennego robienia rzeczy i pokazywania tego. 8-5 zawsze przegra z 10-7, więc często pokazuj wyniki.

Julio
źródło
Chciałbym dodać, że 8-7 wygląda podejrzanie
Chani
Heh, znam przynajmniej jedną firmę, w której NIC nie upadnie przed 9 rano. Wszyscy wcześni przybysze są w zasadzie w trybie porannej kawy, dopóki boss nie przybędzie o 9 rano. Czasami po prostu nie możesz wygrać.
TrojanName
5

Nie chodzi o to, jak późno zostajesz, ale o to, jak wcześnie się pojawisz. Jeśli Twój dzień zaczyna się o 8 lub 8:30, jesteś w dobrej formie. Wiele osób wyjeżdża o 4:30 lub 5 z wielu powodów: wsiąść do pociągu, odebrać dziecko z przedszkola, jechać w basenie samochodowym.

Ale kiedy wychodzisz o piątej po wjechaniu około 10:30, to nie jest takie dobre.

Pete Wilson
źródło
+1 Zazwyczaj spóźniam się o 20-120 minut i codziennie zostaję przynajmniej tak długo.
jamesbtate
5

postrzeganie jest związane z twoją reputacją w firmie.

jeśli będziesz ssać i wszyscy cię nienawidzą, wykorzystają to jako pretekst do zwolnienia cię.

jeśli jesteś młodym Anderem Hejlsbergiem, pomyślą „jak on to robi! :)”

Neil McGuigan
źródło
Jeśli będziesz ssać i wszyscy cię nienawidzą, wykorzystają wszelkie prawnie dopuszczalne powody, aby cię zwolnić.
on jest jednym mądrym mofo
Neil McGuigan
4

Nie wiesz, jak to jest postrzegane, nie będziesz wiedział, nie możesz wiedzieć.

Więc nie rób fabuł filmowych w swojej głowie. Jeśli ktoś ma poważny problem, powinien z tobą porozmawiać. Nikt nie może oczekiwać, że będziesz genialnym czytelnikiem umysłu.

nieznany użytkownik
źródło
4

Kilka sztuczek dla dużych korporacji oczekujących od ciebie pracy w nadgodzinach:

  • Miej dobrą wymówkę i wyglądaj, jakbyś chciał zostać, ale po prostu nie może
  • Wysyłaj e-maile poza godzinami pracy
  • Zrekompensuj to, wykonując bardzo dobre prezentacje swojej pracy i zespołu; w drugim przypadku podkreśl, jak ważna lub znacząca jest ich praca, i nie przypisuj jej żadnej zasługi; dzięki prezentacji nadal otrzymujesz karmę

To samo dotyczy oczekiwanych napojów po pracy. Ale od czasu do czasu pokaż się i kup rundę, aby to naprawić.

Występy są bardzo ważne w tych grupach społecznych. Staraj się nie denerwować innych programistów uwięzionych. To ostatnie jest bardzo łatwe, od czasu do czasu pomagaj im, kupuj napoje lub przynieś rzeczy, które zmienią nastrój w biurze. Bądź miłym facetem.

alecco
źródło
2
Kiedyś pisałem skrypty, które wysyłałyby e-maile po godzinach od mojej stacji roboczej do programowania (do takich!) Tylko po to, aby zrzucić z siebie grupę wyznawców „kultu nadgodzin”.
PO PROSTU MOJA poprawna OPINIA
3

To może bardzo zależeć od kultury danej firmy ...

W niektórych mniejszych firmach i startupach (głównie tam, gdzie pracownicy są stosunkowo młodzi i chętni - i samotni), może istnieć kultura wielogodzinna, w której dobrze jest wejść i wyjść na czas. Ale nawet tutaj - pod warunkiem, że wykonasz swoją pracę - ogólnie dobrze jest robić, jak powiedzieli inni: przyjdź trochę wcześniej i staraj się nie być pierwszym, który cały czas wyjeżdża. Te dwie rzeczy robią największe wrażenie.

Stoły Bobby'ego
źródło
2

Podczas służby publicznej odkryłem, że ogólnie rzecz biorąc, jest to bardzo zorientowane na czas. Jest czas rozpoczęcia i czas zakończenia, a ludzie trzymają się ich w niesamowity sposób. Jeśli tego nie zrobisz, możesz się skrzywić.

Ale w dziale IT (tam, gdzie pracuję) jest on znacznie bardziej zorientowany na wyniki. Jeśli jesteś osiągalny, kiedy cię potrzebują i robisz to, co ludzie postrzegają jako pracę wysokiej jakości, nikt nie dba o to, gdzie jesteś ani kiedy to robisz.

Jeśli wiesz, w jakim typie środowiska pracujesz, możesz odpowiednio zareagować.

Tridus
źródło
1

Zastanawiając się nad tym pytaniem. Pracowałem w firmach, w szczególności w tych, w których kultura była bardzo zrelaksowana, gdzie niektórzy doświadczeni programiści wchodzili i wychodzili, kiedy mieli na to ochotę i nikt nie powiedział nic, dopóki projekty się zakończyły. Inni programiści przychodzili o 8:30 i wyjeżdżali codziennie o 5:00.

Zostałem liderem projektu, a następnie menedżerem niższego szczebla w tej firmie i pamiętam, że:

  1. faceci, którzy mieli od 8:30 do 5:00, zwykle trzymali się swoich harmonogramów lepiej niż południe;

  2. Liderzy i menedżerowie projektów byli o wiele bardziej zadowoleni z 8:30 do 5:00 i byli bardziej pewni swoich umiejętności dostarczania na czas.

Możesz być pewien, że menedżerowie klęczą i modlą się każdej nocy, aby 10 do 7 osób pojawiło się następnego dnia w pracy.

Pogląd, że programiści, którzy lubią nieprzewidywalne harmonogramy, są w jakiś sposób bardziej „starsi” lub bardziej „uprzywilejowani”, często ci faceci przyznają się; jest to rodzaj nieszkodliwego złudzenia samego siebie. Menedżerowie na ogół nie podzielają swojego poglądu, jak go pamiętam.

Morał tej historii: Przyjazd na oficjalną godzinę rozpoczęcia zawsze jest dla ciebie. To moje doświadczenie.

Pete Wilson
źródło
Ciekawe podejście. Dzięki za udostępnienie. Jak na ironię, niektórzy z najgorszych programistów, których widziałem, również nie zdążyli na czas! :-)
TrojanName