Czy tylko spożywanie przetworzonej żywności i wody butelkowanej może zmniejszyć twoją odporność?

11

Od jakiegoś czasu mieszkam na Tajwanie i bardzo ostrożnie staram się unikać surowego jedzenia i wody z kranu (tj. Myć zęby butelkowaną wodą, jeść w miejscach, w których widzę, że wszystko jest ugotowane itp.).

Jednak wiele osób, w tym emigrantów, je surowe sałatki itp. Znam pewną Amerykankę, która pije wodę z kranu regularnie bez żadnych skutków ubocznych.

Czy to możliwe, że przez tak długi czas unikając surowego jedzenia i wody z kranu straciłem odporność lub coś podobnego?

Czy jest to teraz bardziej ryzykowne dla mnie niż dla ludzi, którzy jedli surowe jedzenie i pili wodę z kranu z USA lub innego kraju, w którym wcześniej byli?

Mikes CS
źródło
4
@Itai Departament Wody w Tajpej twierdzi, że woda z kranu jest zdatna do picia. Czy oni kłamią? polish.water.gov.taipei/…
Tor-Einar Jarnbjo
3
@Itai Nawet w Niemczech większość mieszkańców woli wodę butelkowaną i prawdopodobnie nie znajdziesz żadnego zakładu oferującego wodę z kranu swoim klientom. Nie oznacza to jednak, że woda z kranu nie jest bezpieczna do picia.
Tor-Einar Jarnbjo
3
@Itai Być może podróżujemy w różnych wszechświatach. Woda butelkowana jest wszechobecna i łatwo dostępna w sklepach spożywczych i kiosku w większości (jeśli nie we wszystkich) krajach uprzemysłowionych, nawet jeśli woda z kranu jest pitna. Myśląc o tym, nie sądzę, że kiedykolwiek byłem w kraju, w którym uzyskanie wody butelkowanej było „bardzo łatwe”, z wyjątkiem być może Norwegii, jakieś 10–15 lat temu.
Tor-Einar Jarnbjo
2
Miejska woda z kranu na Tajwanie jest całkowicie bezpieczna, zakładając, że budynek jest w akceptowalnym stanie. Nie picie surowej wody z kranu jest kwestią kulturalną, przekazywaną przed dziesięcioleciami, kiedy woda nie była tak dobra. Niektórzy ludzie są przyzwyczajeni do smaku butelkowanej lub wcześniej przegotowanej wody. Sytuacja jest taka sama w wielu rozwiniętych częściach Azji Południowo-Wschodniej, w tym w Hongkongu i Singapurze.
user71659,
2
Jestem trochę zaskoczony, że to pytanie nie zostało zamknięte. PO jest żyć w kraju, który w najgorszym punktów to pytanie jest przeniesione do Expatriates i nie chodzi o to nawet o podróży, ale o warunkach żywności / napoju w kraju, w którym obecnie mieszka on (nie podróżujących do).
CGCampbell

Odpowiedzi:

2

Według pierwszego pytania zgaduję, że tak, utraciłeś jakąś odporność, ale przyczyny tej utraty mogą wynikać nie tylko z twojego zwyczaju unikania surowego jedzenia i wody z kranu, ale z praktyk całej kultury zachodniej .
Nie wiem, jak poprawnie cytować, ale oto coś, co znalazłem w artykule w czasopiśmie New York Times (15 maja 2013 r.):

Garstka mikrobiologów zaczęła alarmować o mimowolnym zniszczeniu ludzkiego mikrobiomu przez naszą cywilizację i jego konsekwencjach. Ważne gatunki drobnoustrojów mogły już wyginąć, zanim mieliśmy szansę dowiedzieć się, kim są i co robią. To, co uważamy za wewnętrzną pustynię, może w rzeczywistości być niczym innym, ponieważ dawno temu zostało przekształcone przez nieświadome ludzkie działania. Idąc dalej za ekologiczną metaforą, „zachodni mikrobiom”, który większość z nas nosi obecnie, jest w rzeczywistości artefaktem cywilizacji, dziś niczym więcej niż dziczem, powiedzmy, New Jersey Meadowlands

Tytuł artykułu to „Niektórzy z moich najlepszych przyjaciół to zarazki” Michaela Pollana.

Następny akapit tego, który właśnie cytowałem, mówi:

Aby lepiej zrozumieć, co zostało utracone, María Gloria Dominguez-Bello, urodzona w Wenezueli mikrobiolog z New York University, podróżuje do odległych zakątków Amazonii, aby zebrać próbki łowców-zbieraczy, którzy mieli niewielki wcześniej kontakt z ludźmi z Zachodu lub Medycyna zachodnia „Chcemy zobaczyć, jak wygląda ludzka mikroflora przed antybiotykami, przed przetworzoną żywnością, przed współczesnymi narodzinami”, powiedziała mi. „Te próbki są naprawdę złote”.

Sądzę więc, że nie tylko ty, który, jak zakładam, jesteś mieszkańcem Zachodu, ale wielu z nas, którzy żyją w świecie zachodnim lub w miejscach, w których stosuje się te same praktyki, mają słabszy układ odpornościowy z powodu praktykuje naszą kulturę.

Weź to jako przykład również z cytowanego wcześniej artykułu:

Jedną bakterią powszechnie występującą w mikrobiomie innym niż Wester, ale prawie wymarłą w naszym, jest mieszkaniec żołądka w kształcie korkociągu o nazwie Helicobacter pylori. Mąż Domingueza-Bello, Martin Blaser, lekarz i mikrobiolog z NYU, od połowy lat osiemdziesiątych krąży po H. pylori i jest przekonany, że jest to gatunek zagrożony wyginięciem, którego wyginięciem pewnego dnia możemy żałować. Zgodnie z „brakującą hipotezą mikroflory” polegamy na drobnoustrojach takich jak H. pylori, aby regulować różne funkcje metaboliczne i immunologiczne, a ich zniknięcie zaburza te układy. Strata kumuluje się: „Każde pokolenie przenosi mniej tych drobnoustrojów”, powiedział mi Blaser, w wyniku czego zachodni mikrobiom ulega stopniowemu zubożeniu.

Artykuł jest bardzo interesujący i pouczający.

Wydaje mi się, że odpowiedź na drugie pytanie brzmi „tak” z tych samych powodów, o których mowa w ostatnim zdaniu, które zacytowałem.

Oczywiście, kiedy ty lub ja podróżujesz, jesteśmy zagrożeni. Nasz układ odpornościowy może nie reagować prawidłowo na drobnoustroje znajdujące się w nowym środowisku. Ale wierzę, że dotyczy to również w przeciwnym kierunku. Możemy przenosić choroby, o które układ odpornościowy rdzennych mieszkańców nie jest odpowiednio uzbrojony do walki.

Ariel Alvarez
źródło
Jakieś odniesienia do magazynu? Może artykuł online?
VMAtm
1

Myślę, że muszę odpowiedzieć na to pytanie na wielu poziomach.

  1. Przykro mi to mówić, ale uległeś serii miejskich mitów. Ani picie wody z kranu, ani jedzenie surowej żywności na Tajwanie nie stanowi zagrożenia dla zdrowia, ani jedzenie „przetworzonej żywności” (termin ten nie ma znaczenia z naukowego ani medycznego punktu widzenia).
  2. Woda z kranu jest bezpieczna w prawie każdym cywilizowanym kraju. Odkąd środki dezynfekujące i regularne skanowanie w poszukiwaniu bakterii stały się powszechne, problemy higieniczne związane z wodą wodociągową stały się bardzo rzadkie. W rzeczywistości więcej osób łapie bakterie podczas brania prysznica niż picia wody z kranu. Dlaczego? Kocioł na gorącą wodę, gdy jest źle konserwowany i pracuje w zbyt niskich temperaturach, może stać się wylęgarnią baterii. Podobnie jak systemy klimatyzacyjne. Dlatego zalecam nie korzystać z klimatyzacji i unikać kąpieli pod prysznicem na Tajwanie.
  3. Jedzenie surowej i niezupełnie higienicznej żywności nie stanowi zagrożenia dla zdrowia (z wyjątkiem niektórych produktów żywnościowych i krajów o specyficznych pasożytach). Kiedy masz szansę na inny kraj, w innej strefie klimatycznej i różnych rodzajach żywności, bakterie w jelitach ostatecznie dostosują się do zmian okoliczności. Oznacza to, że osiedlają się różne szczepy bakterii. Może to tymczasowo powodować pamiętnik, ale po kilku dniach wszystko będzie dobrze. Możesz opóźnić, ale nie uniknąć tego efektu.
  4. Jeden aspekt narracji jest w dużej mierze prawdziwy, choć nauka, która się za nim kryje, jest nieco skomplikowana. Kiedy zawsze jesz gotowane jedzenie, dezynfekujesz ręce, unikasz brudu itp., Nie będziesz spożywać bakterii jelitowych, a ekosystemy w jelitach będą, powiedzmy, „słabo rozwinięte”. Pamiętaj, że bakterie jelitowe są nie tylko nieszkodliwe, ale są niezbędne do prawidłowego funkcjonowania organizmu. Ten efekt był podejrzewany od dawna, ale można go było zmierzyć jedynie technikami analizy genetycznej w ciągu ostatnich kilku lat. Np. Rdzenni mieszkańcy żyjący w środowisku naturalnym mają około 2x większą różnorodność bakterii jelitowych niż przeciętna cywilizowana osoba. Udowodniono również, że niektóre rodzaje bakterii jelitowych przyczyniają się do regulacji naszego układu odpornościowego.

Krótko mówiąc, zalecenie brzmi: „zjedz trochę gówna” :-). Mówiąc bardziej naukowo: Twoja paranoja polegająca na unikaniu niehigienicznej żywności i wody z kranu rzeczywiście ma szansę na stworzenie niedoboru flory jelitowej, która może potencjalnie osłabić układ odpornościowy. Ale co najgorsze, brakuje Ci dużo zabawy na Tajwanie.

Michael Renper
źródło
Co to jest „cywilizowany” kraj (twój punkt # 2)? Byłem w kilku miejscach (np. W Myanmarze), które uważałbym za cywilizowane, ale gdzie woda z kranu była nie do picia.
Roddy of the Frozen Peas
2
Widzę twój zamiar, więc drażnię się z łaciną. Często podróżujący używają „cywilizowanego” w dosłownym znaczeniu: „Miejsce z dobrze funkcjonującą infrastrukturą cywilną”.
Michael Renper,
Nie zamierzam wskazywać, że słowo „cywilizowane” wydaje się - przynajmniej - dwuznaczne, arbitralne i bez jasnej definicji, co pozostawia twój drugi punkt równie niejasny.
Roddy z mrożonego groszku,
3
@MichaelRenper „Opracowany” może być bardziej odpowiednim terminem.
Johns-305,
Nie zgadzaj się z „nieuniknionym” w punkcie trzecim. Sześciu dorosłych i 31 nastolatków w Guadalajara przez dwa tygodnie. Jeden (ja) nie zachorował. Znam też inną osobę w podobnej grupie, która również była przeszkodą. Twierdzi, że jej sukces wynikał z picia octu po każdym posiłku. Hipoteza jest dla mnie taka, że ​​w swoich wczesnych latach byłem raczej nieostrożny wobec ryzyka zarazków. Ale „dane” nie są w liczbie mnogiej „anegdota”.
WGroleau
0

Powinieneś unikać surowych mięs.
Świeże owoce morza niedogotowane są bardzo złe. Możesz uzyskać z tego przywry. Zarówno wątroba, jak i nerka. Są łatwe do leczenia we wczesnych stadiach.
Woda, którą musisz znać. Dużo jest właśnie filtrowana i uzdatniana woda z kranu. Najważniejszą rzeczą są minerały w wodzie. Arsen ołowiowy itp. Dobrze uzdatniona woda może być zła. Nawet gotowanie nie usunie arsenu ani ołowiu.

Dalej, jak twoje jelita cienkie?
Spójrz na to jako miejsce do przechowywania bakterii. Im więcej podróżujesz, tym więcej masz w magazynie. Są one uwalniane w razie potrzeby w każdym obszarze podróży. Przechowywane, gdy nie są potrzebne. Dlaczego podróżnicy na świecie stają się bardziej odporni na lokalne jedzenie niż nowi.
Mamy bakterie potrzebne do przechowywania.
Musisz go rozwinąć dla każdego nowego obszaru, w którym się znajdujesz.

Więc ciesz się.
Podróżuj, buduj nieumiejętność, której nie masz.

Jeśli w obszarach były studnie, woda jest wypijana. Przynieś czysty dzbanek. Ustaw swoją wodę w słońcu na 2 godziny. Jest teraz tak samo bezpieczny jak woda butelkowana. z wyjątkiem minerałów. Dodaj kilka kropli wybielacza. Teraz uzdrowiłeś wodę. Niech osiedli się lub zagotują, jeśli chcesz, aby niektóre minerały osiadły z wody.

J Bergen
źródło
2
Owoce morza są bezpieczne, jeśli zostały zamrożone. OP przebywa na Tajwanie, nie podróżuje. Więc twoja odpowiedź jest tylko częściowo trafna.
Willeke
0

Ten artykuł sugeruje, że może. Zaobserwowano dzieci z fińskiej Karelii i rosyjskiej Karelii, podobne pod względem genetyki, ale dawniej prowadzące znacznie bardziej zurbanizowany styl życia. Okazuje się, że mają one znacznie większą częstość występowania chorób autoimmunologicznych.

Lepiej jednak zacznijcie sobie uświadamiać siebie w młodości. Nie jestem pewien, czy wykonanie zwrotu w tym zakresie jest bezpieczne. Lepiej powoli zmieniaj swoje nawyki.

Alamar
źródło
0

Woda z kranu na Tajwanie nie jest czysta, tak jak w USA, ludzie często gotują wodę najpierw do picia, głównie w celu uniknięcia robaków i chorób. Mycie zębów lub zwykłe użycie jest wystarczające, aby użyć wody z kranu.

Myślę, że nie powinieneś próbować surowego jedzenia, ponieważ te naczynia nie są czyste, nawet Tajwanie czasami chorują na jedzenie surowego jedzenia. https://halong-bay-cruise.com

Jeśli nie mieszkasz w szklanym domu, nie martw się osłabieniem układu odpornościowego, ponieważ powietrze zawiera wystarczającą ilość bakterii, aby twoje ciało mogło się oprzeć

Dược Liệu Việt Nam
źródło