Czy legalne jest podróżowanie z walizką pełną fizycznej gotówki (bezwartościowe banknoty) z Wenezueli?

54

Chcę kupić trochę gotówki.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-45246409

Te banknoty są tak fajne, że są warte znacznie więcej jak przedmioty kolekcjonerskie.

Czy podróżowanie z Wenezuelą z walizką pełną fizycznych banknotów jest legalne?

Mars Robertson
źródło
17
Szczerze mówiąc, nie sądzę, aby w tych rzeczach była jakaś wartość, nawet jako przedmioty kolekcjonerskie; i tak kolekcjoner może dostać tyle, ile chce, praktycznie za nic, więc każdy, kto jest naprawdę nimi zainteresowany, prawdopodobnie już to zrobił. Jeśli jest jakaś wartość kolekcjonerska, to w notatkach, które zostały przestarzałe przez hiperinflację. Na przykład mam nieskazitelny banknot 1 $ Zimbabwe z krótko przed tym, zanim ta waluta zaczęła spadać. Banknot ten jest prawie na pewno wart o wiele więcej jako kolekcjonerski banknot niż sto bilionów dolarów wydrukowany kilka lat później.
Spudley,
6
Niezależnie od tego, czy jest to legalne, czy nie, prawie koniecznie będzie pewna ilość komplikacji. Duże kwoty fizycznej gotówki są bardzo często związane z narkotykami, praniem pieniędzy lub inną działalnością przestępczą. Każdy policjant lub agent graniczny chciałby głęboko przyjrzeć się, dlaczego masz te pieniądze i skąd pochodzą.
wszyscy,
4
@Spudley, istnieje rynek. Jest więc wartość. Ważna jest liczba osób, które chcą płacić za pudełko pieniędzy w Wenezueli. Ale koszt takiego stosu jest niesamowicie wysoki na rynku. Chodzi bardziej o posiadanie dużego stosu pieniędzy niż kupowanie banknotu premium o niskim nominale do odbioru. Mnóstwo ludzi, którzy chcą kupić metr sześcienny mniejszej wartości banknotu za cenę wysyłki, jest wysoka.
xdtTransform
4
Byłby dobrym zamiennikiem pieniędzy monopolowych. Może mogliby nawet wyjść z wersją Monopolu, która wykorzystuje „prawdziwe pieniądze” i wenezuelskie punkty orientacyjne?
Bill K
9
Upewnij się, że zapoznałeś się z odpowiedzią arielCo poniżej, on jest z kraju. Próba odejścia z tymi pieniędzmi może wpaść w poważne kłopoty, bez względu na to, czy naprawdę jest coś warta, czy nie. Władze szukają takich przypadków do wykorzystania w swojej propagandzie. Możesz łatwo znaleźć się na pierwszej stronie gazety, jeśli zostaniesz przyłapany.
Gábor

Odpowiedzi:

82

To naprawdę zły pomysł , do tego stopnia, że ​​zarejestrowałem się, żeby cię ostrzec (mieszkam w Wenezueli). Gdy wystąpił poważny niedobór gotówki, rząd obwinił ją o wyciąganie banknotów przez granicę kolumbijską w celu sprzedaży z zyskiem i „gromadzenia”. Aresztowania były szeroko nagłaśniane, co dodatkowo pomogło poprzeć teorię spiskową „wojny gospodarczej” prowadzonej z zagranicy w celu destabilizacji kraju.

Teraz wyobraź sobie, że wygląda na obcego typu, przyłapanego na stosie gotówki: w oficjalnych serwisach informacyjnych będzie dzień polowy ze zdjęciem z aresztowania :

mężczyźni aresztowani za posiadanie dużych sum gotówki

Los tres hombres se desplazaban en dos pojazdem por la carretera nacional San Félix-Upata. Los cuerpos de seguridad, en un trabajo de inteligencia, frustraron el presunto contrabando de extracción de esta cantidad de papel moneda.

Trzej mężczyźni jechali dwoma pojazdami autostradą San Félix-Upata. Siły bezpieczeństwa, podczas operacji wywiadowczej, udaremniły przypuszczalną kontrabandę wielu banknotów.

W dobrym scenariuszu spędzisz kilka godzin w „małym pokoju” i uwolnisz swoje kosztowności od lokalnych władz, zanim pozwolą ci odejść.

Zgadzam się, że banknoty są ładne, ale proszę wziąć tylko kilka z każdego nominału. Jeśli ktoś zapyta, pozostaje z codziennych zakupów.

Porady ogólne : nie przychodź bez zaufanego lokalnego przyjaciela, który chętnie towarzyszy Ci wszędzie, najlepiej samochodem. Nie przesadzam: Caracas ma 2–4 ​​najwyższy wskaźnik morderstw na świecie, a 100 USD może wyżywić czteroosobową rodzinę przez miesiąc. Istnieją oficjalne „strefy pokojowe” dla organów ścigania, w których porywacze biorą zakładników.

-

BTW, zdjęcie w twoim pytaniu ilustruje ilość gotówki potrzebnej do zakupu tej rolki papieru toaletowego, zanim Bolívar został ponownie zdefiniowany, więc kwoty miałyby o 5 mniej liczb (1 nowy „Bolívares Soberanos” = 100 000 starych „Bolívares Fuertes”).

arielCo
źródło
6
Tak jest (są to stare „Bolívares Fuertes”, a nowa jednostka jest warta 100 000 z nich). Kolejny przykład: kij francuskiego chleba kosztuje BsS 60 = BsF 6 000 000.
arielCo
4
Notatki można wykorzystać jako papier.
Joshua
20
Byliby dość kiepscy jak TP, ale to ukryty żart. Nawet z nowym urządzeniem niektóre rachunki nie są warte papieru, na którym są drukowane. Widziałeś kiedyś zdjęcia gotówki spalanej w piecach i kominkach? Hiperinflacja to robi.
arielCo
3
Ludzie w oczyszczalni ścieków w Caracas będą wyglądać tak: „cholera, filtr znowu się zatkał. Co to za rzeczy?”
Harper
9
Poczekaj minutę. Czy ludzie, którzy zdobywają papierową walutę i opuszczają kraj, nie są dobrzy dla lokalnej gospodarki? Usuwasz mnóstwo gotówki i tworzysz popyt na pieniądze, zwiększając ich wartość. Przywołany przez Ciebie przypadek jest w rzeczywistości przeciwieństwem obecnej sytuacji
OganM,
33

Tak.

Źródło (IATA):

Waluta

Waluta Przepisy importowe: waluta lokalna (Bolivar Soberano-VES) i waluty obce: bez ograniczeń

Waluta Przepisy eksportowe: Waluta lokalna (Bolivar Soberano-VES) i waluty obce: bez ograniczeń

(Chociaż biorąc pod uwagę obecną sytuację Wenezueli, kto wie, co się stanie w praktyce, jeśli zdecyduje się sprawdzić twoją walizkę.)

MastaBaba
źródło
5
Będziesz także chciał sprawdzić ograniczenia, limity, podatki itp. Nałożone przez kraj docelowy. A jeśli mają ograniczenia lub obowiązki oparte na wartości pieniędzy, musisz mieć nadzieję, że zgodzą się z twoimi szacunkami, że są „bezwartościowe”.
Nate Eldredge,
32
@NateEldredge Zapas pieniędzy na zdjęciu to cena rolki papieru toaletowego obok niego.
Tor-Einar Jarnbjo,
10
@ Tor-EinarJarnbjo: Tak, zebrałem to. Możliwe jednak, że celnicy w kraju docelowym mogą nie wycenić go dokładnie - np. W oparciu o nierealistyczny standardowy lub nieaktualny kurs walutowy (przy hiperinflacji pieniądze mogły dawno temu mieć znaczną wartość). Wenezuela również najwyraźniej wydała nową walutę od czasu napisania tego artykułu, a celnicy mogą mieszać wartości starych i nowych boliwarów. Tylko ostrzeżenie, że nawet jeśli wszystko jest zgodne z prawem, nadal mogą wystąpić problemy.
Nate Eldredge,
2
@ Tor-EinarJarnbjo w rzeczywistości czy w teorii? Wiele krajów ma oficjalny kurs wymiany, który różni się od rzeczywistej wartości ich waluty. Nie byłbym zaskoczony, gdyby tak było również w przypadku Wenezueli.
jwenting
1
To może być ogromny problem, jeśli celnik myśli, że importujesz dużo gotówki. W moim kraju, we Włoszech, facet został ukarany grzywną w wysokości miliona euro za posiadanie 3 miliardów dolarów zimbabwe. To było warte 5 euro, ale według agenta celnego było warte 4 miliony euro na xe.com. Czy możesz zaufać celnikowi w kwestii kursu walutowego? milano.repubblica.it/cronaca/2010/06/15/foto/… ( jasne , wtedy facet udowodnił w sądzie, że pieniądze były bezwartościowe, ale były długie i drogie)
Magnetic_dud
27

Odpowiedź MastaBaba dotyczyła legalności eksportu waluty.

Ta odpowiedź dotyczy importowania waluty. Najczęściej musisz zadeklarować przywiezioną walutę . Limity są różne. Na przykład USA mówią, że musisz zadeklarować więcej niż równowartość 10 000 USD.

Pierwszym problemem jest to, że agent graniczny widzący twoją walizkę z gotówką nie będzie wiedział, ile jest warta i czy przekracza limit. Mogą zostać zmuszeni do policzenia wszystkiego, nawet jeśli nie osiągniesz limitu w celu złożenia raportu, co znacznie Cię opóźni. Możesz przegapić lot łączony.

Drugi problem polega na tym, że większość papierowych walut ma śladowe ilości narkotyków. Tak duże pieniądze zazwyczaj są flagowane przez psy węszące narkotyki . Więc ponownie spodziewaj się opóźnień i konieczności wyjaśnienia, kiedy to nastąpi.

Wreszcie w Stanach Zjednoczonych rząd i samorządy często przejmowały duże kwoty gotówki w ramach doktryny przepadku obywatelskiego . Jeśli jeździsz walizką z pieniędzmi i zostaniesz pociągnięty, a pies wąchający narkotyki znajdzie gotówkę, możesz ją odebrać miejscowej policji i musisz bronić gotówki przed zajęciem w miejscowym sądzie.

TLDR: Mam nadzieję, że nie przyniesiesz walizki z gotówką do USA.

RoboKaren
źródło
18
Sądząc po zdjęciach w powiązanym artykule PO, 10000 USD w boliwarach byłoby czymś więcej niż walizką; kilka ciężarówek brzmi bardziej na boisku.
ajd
33
TLDR jest zwykle umieszczany na górze, aby uniknąć długiego odczytu 🙂
Ravindranath Akila
6
Nie jest jasne, czy w walucie zwykle jest wystarczająco dużo pozostałości narkotyków, aby pies mógł je wykryć; Widzę wiele źródeł, które sugerują, że to mit. Istnieją jednak psy wąchające, które są specjalnie przeszkolone do wąchania waluty.
Nate Eldredge,
5
Znalazłem sprzeczne twierdzenia dotyczące pytania o narkomanów, więc zadałem je na Skeptics.SE .
Nate Eldredge,
4
@ajd plus dzięki inflacji, jeśli dostaniesz banknoty o wartości 10 000 USD, do czasu otrzymania lotniska będziesz mieć banknoty o wartości poniżej 10 000 USD!
corsiKa
12

To wielkie nie, nie, nie rób tego!

Chodziłbyś bezpośrednio do więzienia, ponieważ obecnie celem jest każda osoba z dużą ilością gotówki.

https://www.lapatilla.com/2018/08/20/detienen-a-hombre-con-250-millones-de-bolivares-fuertes-en-efectivo/

https://www.lapatilla.com/2018/05/11/detienen-a-mujer-con-470-millones-de-bolivares-en-efectivo-en-anzoategui/

https://www.lapatilla.com/2018/06/07/pillados-detienen-a-seis-hombres-por-reventa-de-efectivo-en-anzoategui/

https://www.google.com/search?ei=RnQFXPqfNcag5wLJkoTADQ&q=la+patilla+efectivo+detienen&oq=la+patilla+efectivo+detienen&gs_l=psy-ab.3..0i71l8.39887.39887..40133...0. .0.0.0 ....... 0 .... 1..gws-wiz.naOCWLEdqqk

Jestem wenezuelczykiem.

zovits
źródło
1
Ten milczek musi być poparty jakimś dowodem.
coteyr
7
@coteyr Czy nie każdy link zawiera jakieś dowody? Mam więcej odpowiedzi w odpowiedzi. Proszę nie lekceważyć.
arielCo
4
Zwykle linki są dobrymi referencjami, ale chcesz uwzględnić najbardziej krytyczne części powiązanych treści, aby chronić je przed gniciem linków. Ale podane przez Ciebie linki (z których jeden to tylko Google) nie dotyczą wprowadzenia waluty do innego kraju, ale sprzedaży waluty za zawyżoną wartość. (Musiałem tłumaczyć, aby być może nie w 100% poprawne)
coteyr
4
@coteyr Czy „Te banknoty są tak fajne, że są warte więcej niż przedmioty kolekcjonerskie” nie sugerują, że OP zamierza sprzedać walutę po zawyżonej wartości?
Lord Farquaad,
5
@coteyr: bardzo nieodpowiedzialne jest działanie w związku z tym pytaniem. Dwóch Wenezuelczyków odpowiedziało strasznymi ostrzeżeniami, że opuszczenie kraju z większą ilością gotówki, bez względu na to, czy naprawdę jest coś warte, czy nie, jest bardzo poważnie traktowane przez władze w celu promowania własnej propagandy. Sprawcy są łapani i szeroko publikowani w państwowych mediach. Pozwól im być na tyle informowanymi, aby ostrzegać innych ludzi i nie lekceważyć ich ostrzeżeń. Postępuj dokładnie odwrotnie, za pomocą wszystkich dostępnych tutaj środków.
Gábor,
11

Wenezuela ma wielopoziomowy kurs wymiany. Według xe.com oficjalny kurs wymiany wynosi 9,9875 VEF / USD według stanu na maj 2017 r. Kurs czarnego rynku wynosi około 80 000 VEF / USD, więc cokolwiek powyżej dolara amerykańskiego lub dwóch według kursu czarnego rynku przekroczy oficjalnie 10 000 USD oceniać. Więc lepiej proaktywnie zadeklarować walutę przy odprawie celnej, chyba że oficjalna stawka zostanie zaktualizowana do czegoś bardziej realistycznego.

Byłbym trochę zaniepokojony zmianami przepisów dotyczących eksportu waluty.

Z mojego doświadczenia wynika, że ​​kraje z kontrolą kapitału wydają się być wrażliwe na import i eksport waluty. Na przykład Tajwan nie zezwalał na import i eksport swojej waluty, chociaż przestał faktycznie sprawdzać portfele.

Spehro Pefhany
źródło
2
„kraje z kontrolą kapitału są wrażliwe na import i eksport waluty”. Masz rację, tak było w przypadku Chin przed 2009 r., I nadal ma to miejsce na Kubie.
ym
3

Po pierwsze: brak ograniczeń w eksporcie walut . Możesz więc odejść z dowolną ilością boliwarów.

Po drugie: większość krajów nie egzekwuje limitu importu, ale limit ilości waluty do importu w trybie cichym , bez obowiązku deklarowania. Limity te są zawsze określone w lokalnej walucie kraju docelowego, np. 10 000 $ lub €. Biorąc pod uwagę, że Boliwar jest walutą o wysokim napompowaniu i że obraz wyraźnie pokazuje (jakościowo, nie ilościowo), ile jest warta ta waluta. Bez obrazy dla Wenezuelczyków.

Następnie: ogólnie rzecz biorąc , nie jest nielegalne sprowadzanie gotówki za granicę. Możesz przenieść dowolną kwotę, gdy tylko zatrzymasz się w urzędzie celnym i powiesz „Chcę zadeklarować gotówkę”. Będą musieli wypełniać formularze co najmniej. Europa nie stosuje podatków do deklarowanej waluty.

Wniosek: walizka pełna gotówki wenezuelskiej jest w większości legalna , przynajmniej w głównych lokalizacjach. Proszę podać miejsce docelowe, aby pozwolić mi odpowiednio zmodyfikować odpowiedź.

Nie wiem, jak duża powinna być walizka, by zmieścić równowartość 10 000 € Bolivares. Jeśli wartość przeciwna jest niższa niż 10 000 €, możesz przejść do zielonego obszaru. W przypadku zatrzymania zostaniesz zwolniony po zliczeniu gotówki. Jeżeli łączna wartość przekracza 10K € Państwo są zobowiązani do zatrzymania i deklarują.

Zastrzeżenie: oczekuj pytań. Urzędnicy celni zbierają ludzi losowo. Spodziewaj się, że policzą rachunki, dopóki nie zostanie udowodnione, że jesteś poniżej ustawowego limitu. Zaczną od założenia, że ​​handlujesz gotówką. Państwo może chcieć na ochotnika do kontroli, aby zapewnić zaufanie. To będzie cię kosztować czas.

Uwaga 2: psy są wyszkolone i wyjątkowo skuteczne w wykrywaniu gotówki za dużo niż narkotyki. Kolejny powód, by pozdrowić celnika i wolontariusza.

usr-local-ΕΨΗΕΛΩΝ
źródło
1
Czy i tak jest coś złego w deklarowaniu? „Mam 100 milionów bolivar fuertas o wartości 345 $.” Pierwszą reakcją agenta będzie „Fuertas !? Czy to nie wypełni walizki? ”„ Rzeczywiście to robi… ”
Harper
Absolutnie bez szkody. Osobiście nigdy nie miałem informacji, podpowiedzi ani dowodów, że podróżujący zgłaszający się do odprawy celnej może być traktowany z podejrzanym. Gdybym był celnikiem, pomyślałbym, że 1) zwrócił moją uwagę na to, by przemytnik
minął
@ usr-local-ΕΨΗΕΛΩΝ „Gdybym był celnikiem”, którego prawdopodobnie nie jesteś. Więc twoje spekulacje na temat tego, jak zareagujesz jako celnik (być może ignorując twoje szkolenie w tym procesie), są dokładnie takie: spekulacje.
David Richerby,
@DavidRicherby może to być prawda, ale jedyną inną opcją jest to, że ktoś deklaruje gotówkę ze złej woli, co nie ma sensu. Nawet gdyby tak było, co zamierza zrobić celnik? Aresztujesz cię za zadeklarowanie czegoś, czego nie trzeba było deklarować?
Wielka Kaczka,