Jak bezpiecznie jest latać z Ryanairem?

17

Wszyscy wiemy, jak wspaniale jest, gdy znajdziemy tani lot przez Ryanair, ale czy faktycznie dostajesz to, za co zapłaciłeś?

Ostatnio słyszałem historie o reputacji Ryanaira w zakresie procedur bezpieczeństwa. Słyszałem, że przez większość czasu ignorują one procedury bezpieczeństwa wymagane przez prawo do prowadzenia lotu. Ponieważ są tanimi liniami lotniczymi, utrzymują zwroty poniżej 25 minut, a pojawiły się doniesienia, że ​​zagraża to pasażerom.

Odnoszę się głównie do oświadczeń zawartych w przerażająco przerażającym filmie dokumentalnym pokazanym na kanale 4 o dwóch tajnych reporterach, którzy pokazują, że procedury bezpieczeństwa i zdrowia są ignorowane, oraz wyczerpaniu personelu pokładowego narzekającego na liczbę godzin, które zmuszeni są do pracy, oraz negatywne doświadczenia mieli z linią lotniczą.

Kolejnym przerażającym momentem w filmie jest moment, w którym instruktor mówi klasie, że pasażerowie siedzący w 1A , z pewnością umrą, jeśli zdarzy się jakikolwiek incydent, w którym zderzy się samolot, ponieważ jest jakiś metalowy pręt, który może wystrzelić przez czaszkę pasażera.

Zobacz także artykuł Guardian .

Jak bezpieczne jest podróżowanie tą linią lotniczą, jak takie praktyki nie są egzekwowane przez prawo i rutynowo sprawdzane?

Brązowe oczy
źródło
1
Nieco nie na temat odpowiedzi (komentuje błąd, który nie ma jeszcze wystarczającej reputacji na tej stronie): Aby podać dane liczbowe dotyczące parków golfowych, aby spojrzeć na to z innej perspektywy (wzięte z moich wykładów na temat bezpieczeństwa radiologicznego w Uni): Ryzyko śmierci w wypadku lotniczym jest mniej niż jeden na milion na 1000 przejechanych kilometrów Gdzie podróż 100 mil samochodem wiąże się z takim samym ryzykiem. * Tak więc istnieje większe ryzyko, że będziesz jechał do portu lotniczego niż sam lot. * Tak samo robi jedno zdjęcie rentgenowskie klatki piersiowej lub każdy ma ponad 60 lat
DarcyThomas
2
Jedynym obiektywnym sposobem udzielenia odpowiedzi na to pytanie jest stosunek liczby ofiar śmiertelnych lub rannych na milę podróży. Odpowiedź @ KateGregory rozwiązuje ten problem. Ale nie wydaje się, że jest to odpowiedź, jakiej poszukuje PO, o czym świadczy zarówno zapalny język pytania, jak i fakt, że odpowiedź mniej obiektywna (choć nie zła) została zaakceptowana. Wydaje mi się, że to pytanie jest ryansem w sprawie RyanAir, a nie uczciwe. Taki rant może być zasłużony, ale tutaj nie jest odpowiedni.
Flimzy
4
To szczere pytanie, ponieważ bardzo często podróżuję z Ryanairem i chcę wiedzieć, w co się
pakuję
1
Będziesz całkowicie bezpieczny. Twój portfel jest jednak wyjątkowo zagrożony przez wszystkie dodatkowe opłaty i obciążenia.
Michael Hampton
1
Twoje zdrowie psychiczne, nie.
Loren Pechtel,

Odpowiedzi:

35

Liczba ofiar śmiertelnych spowodowanych przez daną linię lotniczą NIE odzwierciedla jej bezpieczeństwa. Liczba ofiar śmiertelnych może być bardzo wysoka z powodu jednego wypadku spowodowanego przyczynami niezwiązanymi z bezpieczeństwem danych linii lotniczych.

Zwykle ludzie myślą o bezpieczeństwie tylko w samolotach, to źle. Bezpieczeństwo linii lotniczej jest czymś więcej, jest osadzone w każdej rzeczy, jest bardziej kulturą niż tylko zbiorem zasad i procedur.

Ogólnie wolałbym lecieć dwudziestoletnim samolotem Ryanair niż rocznym samolotem w afrykańskiej linii lotniczej. Dlaczego? Urzędy cywilne w UE mają bardzo surowe zasady i procedury, ostatnio zaczęły nawet wymuszać nową zasadę bezpieczeństwa o nazwie SMS (Safety Management System), która po prostu obejmuje wszystkie części linii lotniczych w zakresie bezpieczeństwa, w tym wyższe zarządzanie od pierwszej zasady tego system polega na nałożeniu odpowiedzialności na wyższe kierownictwo, a nie tylko obwinianiu niektórych pracowników, gdy coś się dzieje (błąd ludzki).

Ponadto losowe kontrole przeprowadzane przez organy UE są uciążliwe dla wszystkich linii lotniczych, są brutalne i poważne. Nie będą mieli problemu z nałożeniem wszelkiego rodzaju kar, jeśli znajdą jakieś ustalenia, w tym zawieszenie linii lotniczej. Osobiście zajmuję się tymi sprawami w swojej pracy i wiem, jak są dobrzy.

Mówiąc o godzinach dyżurowania załogi, żeby was poinformować, jako członek załogi od dawna spotkałem wielu członków załogi z całego świata, wszyscy mamy tę samą skargę (godziny dyżuru). Narzekanie członków załogi jest rzeczą uniwersalną. Wynika to z antyutynowych harmonogramów, w których członkowie załogi muszą pracować w weekendy, święta i noce itp. Ale członkowie AFAIK w UE nie mogą przekroczyć 100 godzin kredytowych miesięcznie, a to nawet mniej niż w Stanach Zjednoczonych lub na Bliskim Wschodzie, gdzie członkowie załogi mogą latać do 120 godzin kredytowych.

Jeszcze jedno, członkowie załogi, którzy latają na krajowe lub regionalne linie lotnicze, takie jak Ryanair, zwykle narzekają na godziny pracy, ponieważ potrzebują więcej lotów, aby osiągnąć 100 godzin kredytowych, w przeciwieństwie do lotów na międzynarodowe linie lotnicze, w których można zarobić taką samą kwotę godzin kredytowych w 4 lub 5 lotach długodystansowych. Kiedy po raz pierwszy dołączyłem, potrzebowałem około czterdziestu nóg domowych, aby osiągnąć 70 godzin, ale kiedy miałem już wystarczająco dużo stażu, mogłem zrobić to samo, latając tylko trzema lotami do USA!

Podsumowując, organy cywilne UE są najlepsze, jeśli chodzi o bezpieczeństwo różnych linii lotniczych, zarówno unijnych, jak i zagranicznych, które przylatują do UE. Tak więc posiadanie zezwolenia na prowadzenie działalności w UE jest wystarczającym dowodem, że linia lotnicza jest wystarczająco bezpieczna. To moja opinia, jako osoby bezpieczeństwa.

Nean Der Thal
źródło
4
+1 za wszystkie istotne informacje i informacje od wtajemniczonych, ale czy (spodziewana) liczba ofiar śmiertelnych na jednostkę (pasażera, km) nie jest dokładnie z definicji bezpieczeństwem? Jedyną rzeczą jest to, że nasze empiryczne oszacowanie tego wskaźnika śmiertelności jest bardzo niewiarygodne, ponieważ ofiary śmiertelne są tak rzadkie i „nierówne”, dlatego musimy polegać na pośrednich rzeczach, takich jak polityka i procedury, aby je ocenić. Chodzi o to, że brak ofiar śmiertelnych przez znaczny okres nie jest dowodem na to, że linia lotnicza jest lepsza od innych, ale wciąż pokazuje, że bezpieczeństwo nie jest co najmniej katastrofalnie niskie.
Zrelaksowany
4
@Zabezpieczony tym mniej ofiar śmiertelnych jest celem, a nie definicją. To naprawdę nie ma znaczenia, na przykład, saudyjskie linie lotnicze mają około 400 ofiar śmiertelnych z powodu jednego wypadku (kolizja w powietrzu) ​​spowodowanego przez ATC. Czy możesz ocenić bezpieczeństwo tych linii lotniczych, ale 400 ofiar śmiertelnych? bezpieczeństwo mierzone jest przez zgodność z politykami bezpieczeństwa i świadomość bezpieczeństwa tych linii lotniczych.
Nean Der Thal
@HaLaBi: Byłem pewien, że wypadek został przypisany załodze kazachskiego samolotu, ale jeśli indyjskie lotnisko miałoby bardziej nowoczesny sprzęt, można by temu zapobiec.
hippietrail
3
Bezpieczeństwo to prawdopodobieństwo przetrwania lotu. Nie możemy tego zmierzyć, licząc wcześniejsze ofiary śmiertelne, ponieważ w danych historycznych jest więcej szumu niż sygnału, dlatego musimy zmierzyć go innymi sposobami.
Richard Gadsden,
1
W rzeczywistości żaden z samolotów Ryanair w wieku 20 lat, najstarszy dostarczane w Dec2002
Him
24

Chociaż nie odrzuciłbym procedur bezpieczeństwa jako niepotrzebnych, dobrze wiesz, że nie odniesiesz automatycznie obrażeń, jeśli linia lotnicza kiedykolwiek skąpi na jednym. Według Wikipedii , Ryanair miał dokładnie jeden „incydent i wypadek” w całej swojej historii.

Dwóch członków załogi i ośmiu pasażerów zabrano do szpitala z niewielkimi obrażeniami

Otóż ​​to. Każda linia lotnicza, o której słyszałeś, miała więcej ofiar śmiertelnych. Miałbym wiele powodów, by unikać Ryanaira (stała czujność, aby uniknąć podstępnych opłat; zła obsługa klienta; pijani koledzy, którzy chcą tylko najtańszego możliwego lotu), ale wierząc, że samolot może się rozbić lub że katastrofa byłaby w jakiś sposób gorsza na Ryanairze z powodu podjętych przez nich decyzji dotyczących zwrotów, konserwacji lub tego, jakie samoloty kupić, absolutnie nie byłoby powodem, dla którego ich unikam.

Kate Gregory
źródło
Rozumiem twój punkt widzenia, ale jeśli obejrzysz cały film dokumentalny, zobaczysz więcej tego, co sprawia, że ​​czuję się nieswojo
BrownEyes,
13
Dokumenty są sensacyjne. Ale wszystkie zachodnie linie lotnicze są regulowane śmiercią, a także Ryanair - w końcu są największymi europejskimi liniami lotniczymi, więc gdyby były rzeczywiście niebezpieczne, samoloty cały czas spadałyby z nieba.
lambshaanxy
3
Zależy od tego, co uważasz za wypadek lub incydent. np. avherald.com/h?search_term=ryanair&dosearch=1 Szczególnie polecam przeczytanie avherald.com/h?article=45c27245 i zadaję sobie pytanie, czy inna linia lotnicza wykonałaby lot powrotny bez ustalenia przyczyny problemu
Doc
14

Obejrzałem dokument, należy zauważyć, że ma on kilka lat (2006 czytam cyfry rzymskie po prawej stronie na końcu), od tego czasu zmieniły się przepisy UE i wiele z tego, o czym mówią, nie jest bezpośrednio związane z bezpieczeństwem. Ryanair nie może troszczyć się o swoich klientów (dotarcie na miejsce, bycie szczęśliwym itp.) - o ile zależy im na ogólnym bezpieczeństwie klientów. Pojawiły się nowsze filmy dokumentalne, sprawy sądowe itp. - oto odpowiedź Ryanaira na najnowsze: http://www.ryanair.com/en/news/ryanair-releases-channel-4-dispatches-letters

Nie mogę przeczytać artykułu w „Timesie”, do którego odwołuje się Guardian One, ponieważ znajduje się on za ścianą płacową, ale zastanawiałbym się, czy termin „niebezpieczny” znajduje się w pierwszym raporcie, czy też został dodany przez gazety - nie ma nic takiego szczególne podejście było niebezpieczne, mogło być nietypowe lub nielegalne ze względu na hałas (może dlatego drugi pilot polecił jechać), ale nie ma wyraźnych dowodów na to, że było niebezpieczne. Ponadto, dlaczego piloci zamierzają spróbować czegoś niebezpiecznego, gdy zagrożone jest ich życie?

Być może Ryanair tnie rzeczy tak blisko, jak to możliwe, ale ma to na celu maksymalizację zysków. Najgorszą możliwą rzeczą dla ich zysków byłby poważny incydent lub naruszenie bezpieczeństwa - ludzie prowadzący Ryanair są wystarczająco sprytni, aby o tym wiedzieć. Podobnie muszą przestrzegać przepisów, poważne naruszenie spowodowałoby uszkodzenie samolotów i utratę zysków.

Wydaje mi się, że film dokumentalny opisuje kilka drobiazgów i jest sensacyjny. Prawdopodobnie podczas lotu Ryanair jesteś równie bezpieczny, jak wszystko inne. Wiele punktów, które robią, są na równi z kursami tanich linii lotniczych - tj. Będąc uwięzionymi w szczerym polu - płacisz pieniądze, decydujesz. Ale myślę, że ryzykujesz tylko komfort i zdrowie psychiczne - a nie bezpieczeństwo.

Jak wspomniano powyżej, pomimo tego wszystkiego Ryanair ma dobre wyniki w zakresie bezpieczeństwa (i wykonują mnóstwo lotów). Będą oni niezależnie kontrolowani przez wszędzie, gdzie latają.

Ostatnia uwaga - w tym dokumencie tajni reporterzy pracowali dla Ryanaira przez 5 1/2 miesiąca . Prawie cały rok, by zebrać może 20 minut najgorszego materiału jaki mogli. Być może było tam dużo wiśni, zastanawiam się, ile przykładów dobrej obsługi, bezpieczeństwa - lub po prostu ogólnie wystarczających - pozostało na podłodze krojowni ...

Kosmiczny pies
źródło
2
„Ponadto, dlaczego piloci próbują podjąć coś niebezpiecznego, gdy zagrożone jest ich życie?” Dzieje się tak z wielu powodów, z różnych powodów. Nie wchodząc w skrajny przykład, praca jako dachówka jest o wiele bardziej niebezpieczna niż wiele innych zawodów, a jednak ludzie to robią, a nawet obchodzą pewne procedury bezpieczeństwa. Nie twierdzę, że ryzyko jest ogromne, ale fakt, że zagrożone jest życie pilota, z pewnością oznacza, że ​​nie zrobiliby czegoś bardziej ryzykownego.
Zrelaksowany
1
@Anoyed, tak - zdaję sobie z tego sprawę. I zdaję sobie sprawę, że niektórzy piloci zabrali głos właśnie z tego powodu (chociaż reakcja Ryanaira sprawia, że ​​wygląda na to, że są oni bardzo zainteresowani). I ludzie popełniają błędy, błędy w ocenie itp. Tak, prawdopodobnie powinienem zostawić tę linię poza postem.
SpaceDog,
10

W europejskich zasad ochrony lotnictwa są bardzo surowe i niezgodność szybko Ci uziemione lub zakazane (jeśli jesteś nosicielem spoza UE) z europejskim niebie.

Chociaż mogą występować pewne trywialne różnice w ogólnym bezpieczeństwie między liniami lotniczymi, które przestrzegają tych zasad, każda linia lotnicza, która jest zgodna, jest znacznie bezpieczniejsza w podróży niż prowadzenie samochodu.

Gdyby Ryanair nie przestrzegał przepisów, miałby już uziemione samoloty. Te zasady nie dotyczą tylko książek, są one aktywnie egzekwowane, w tym niespodziewane kontrole samolotów. Biorąc pod uwagę historie cytowane w pytaniu, jest wysoce prawdopodobne, że Ryanair został poddany dodatkowej kontroli. Ponieważ wciąż latają, nie mogło być nic poważnego.

Kris
źródło
5

Dokumenty nie mają znaczenia, ponieważ linia lotnicza ma długą historię bezpiecznego lotu. Według Wikipedii zdarzyło się tylko jedno (nie śmiertelne) zdarzenie, które było spowodowane uderzeniami ptaków uszkadzającymi silniki. To naprawdę imponujące, biorąc pod uwagę, że są jedną z największych linii lotniczych w Europie pod względem liczby samolotów.

JonathanReez
źródło
5

Nie jestem niedoświadczony, jeśli chodzi o loty do jednej z głównych linii lotniczych w Wielkiej Brytanii. Od ponad dwóch lat lecę dla jednej z głównych tanich linii lotniczych. Płaca jest dobra, podobnie jak wiele innych korzyści, ale wiem, że piloci Ryanair nie mają takich samych korzyści.

W mojej własnej linii lotniczej jesteśmy zobowiązani do pracy, co uważamy za pilotów, za niebezpieczną liczbę godzin. Jest tu wiele postów komentujących europejskie regulacje dotyczące maksymalnej liczby godzin lub godzin pracy i ich ścisłego egzekwowania. To prawda. Ale to nie znaczy, że jest to bezpieczna liczba godzin. Władze są mocno poruszone przez kierownictwo linii lotniczych; to, co mówią, że jest bezpieczne, niekoniecznie tak jest. Pracuję z wieloma kapitanami, których rutynowo muszę poprawiać. To nie jest ich wina; są po prostu przepracowani; zbyt zmęczony, by moim zdaniem bezpiecznie operować. Zgłoszenie tego jest trudne, ponieważ jest tak wielu ludzi chętnych do podjęcia mojej pracy, że boimy się zgłaszać obawy związane z obawą o utratę środków do życia. W końcu wszyscy mamy rachunki do zapłacenia. Przez większość czasu jestem też bardzo bardzo zmęczona, chociaż jestem młodsza,

To nie są dni, w których piloci mieli mnóstwo pieniędzy i dobrze się bawili; ciężko pracujemy i trudno jest zgłaszać obawy. Aby dać Ci pomysł, maszyniści i kierowcy autobusów mają znacznie więcej przerw i mniej godzin. Ale my, którzy prawdopodobnie mamy więcej żyć i odpowiedzialność w naszych rękach, pracujemy ciężej. W rzeczywistości wprowadzane są nowe przepisy UE, aby wydłużyć nasze maksymalne godziny pracy z 900 rocznie do 1100. To za dużo.

To podejście linii lotniczych i władz zmienia się tylko w przypadku poważnego incydentu. To, że jeszcze się nie wydarzyło, nie oznacza, że ​​tak się nie stanie. Nawet gdy to zrobi, system będzie obwiniał pilotów, którzy nie zgłaszali „zbyt zmęczonego lataniem”. Ale kiedy jesteś zastraszany, że nie zgłaszasz tego z obawy przed utratą pracy; mamy coś z problemu.

Pomyśl dwa razy przed lotem z Ryanairem, ich sytuacja jest gorsza niż w mojej linii lotniczej, a my jesteśmy bliscy przekroczenia granicy!

Pilot043
źródło
3
Ciekawy. Czy jesteś w stanie pozyskać niektóre ze swoich roszczeń?
MastaBaba,
4

JACDEC jest organizacją zewnętrzną, która zapewnia indeks samolotów 60 głównych przewoźników, Ryanair na 32 miejscu lub na średnim poziomie.

W porównaniu z innymi LCC, w tym Southwest (24), Easyjet (22), Air Berlin (20), Jetstar (25) i Sichuan (24), bezpieczeństwo Ryanair jest stosunkowo niskie, ale wciąż jest lepsze niż kilka dużych kompleksowych usług, takich jak Amerykański (29.) i Air France (39.).

Ryanair ma jedną z najmłodszych flot, średnio 6,7 lat. , znacznie lepiej niż główne linie lotnicze, które starzeją się średnio przez 10 lat (oprócz ME3).

Mu
źródło
0

Znalazłem witrynę, która zawiera wiele informacji o wypadkach lotniczych, w tym historię wypadków, statystyki i wydarzenia lotnicze. Sprawdziłem Ryanair i stwierdzono tylko 1 wypadek, (jak @Kate napisał w swojej odpowiedzi). To było w 1987 roku, więc jeśli weźmiesz pod uwagę, że RyanAir lata prawie 30 lat bez wypadku, wydaje się to całkiem bezpieczne, przynajmniej z perspektywy podróżnika. Jeśli chcesz wiedzieć od ludzi, którzy pracują (lub pracowali tam), być może powinieneś zapytać w Aviation Stack Exchange .

gmauch
źródło
1
Wypadkiem w 1980 r. Nie był Ryanair (europejska linia lotnicza pasażerska), ale Ryan Air Services (firma przewozowa Alaskan patrz: en.wikipedia.org/wiki/Ryan_Air_Services ). Tak więc, jeden śmiertelny wypadek to wszystko, co można przypisać Ryanairowi.
Paul
-1

Ryanair, podobnie jak wielu innych europejskich operatorów, jest bardzo bezpieczny ze względu na wysokie ATC oraz standardy obsługi i szkolenia załóg stosowane ogólnie w UE. Wypadki tego typu są niezwykle rzadkie, by ostatnio pomyśleć o katastrofie Spanair w 2008 roku. Stosunkowo niedawna awaria AirFrance była związana z ekstremalnymi warunkami pogodowymi i miała miejsce poza Europą, więc nie kwalifikowała się do porównania. Tak więc szanse wypadku przewoźnika UE w Europie praktycznie nie istnieją poza przyczynami takimi jak akt terrorystyczny, celowe działanie itd.

rangelso
źródło