Dlaczego dwie różne linie lotnicze mogą mieć różne czasy podróży dla tej samej trasy?

32

Patrzę na loty z Bostonu do Paryża i widzę, że istnieją dwa loty bez międzylądowania o różnym czasie trwania podróży:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Na ten plan podróży Air France trwa 6h40, a Delta 7h04.

Dlaczego nie mają takiego samego czasu podróży? Czy zazwyczaj wynika to z rodzaju samolotu, trasy lub czegoś innego?


Kolejny przykład (różnica 2h10):

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Franck Dernoncourt
źródło
2
Nawiasem mówiąc, Air France ma dwa loty między BOS i CDG, o innym planowanym czasie trwania (6:40 i 6:45).
Zrelaksowany
1
Z ciekawości: znam ten widok, ale nie pamiętam nazwy strony internetowej; skąd pochodzi twój zrzut ekranu?
Zrelaksowany
2
@Relaxed hipmunk.com !
Franck Dernoncourt
2
Z tego zrzutu ekranu nie jest w 100% jasne, ale wygląda na to, że są to dwa loty tego samego dnia z bardzo bliskimi (lub identycznymi) godzinami odlotu. Kilkakrotnie odbywając tę ​​podróż, zawsze współpracując z AF / Delta, bardzo podejrzewam, że w rzeczywistości jest to ten sam lot, obsługiwany przez jedną z dwóch partnerskich linii lotniczych. Co sprawiłoby, że różnica w czasie podróży byłaby jeszcze bardziej zaskakująca.
Marc van Leeuwen,
1
@MarcvanLeeuwen, o ile widzę na zrzucie ekranu, różnica wynosi 2 godziny (Delta 19:00 / AF 21:00), więc będzie to inny samolot.
Alexander

Odpowiedzi:

37

Zakładając, że nie dzielą kodu na identyczny lot :-).
Chociaż często latałem w ostatnich latach, następujące są przypuszczenia „zdrowego rozsądku”, a nie informacje oparte na wiedzy o głębokich wewnętrznych działaniach systemu - co stanie się oczywiste, gdy je przeczytasz.

  • Delta może być bardziej uczciwa lub realistyczna niż Air France.
    Piloci dość często ogłaszają „jesteśmy np. 15 minut wcześniej / później niż się spodziewaliśmy z powodu ...”. Zwykle wiatry głowy lub ogona. Średnia lub mediana, 3 kwartyl lub ... czasy podróży mogą być wartościami, których można użyć.

  • Dwie linie lotnicze mogą korzystać z różnych terminali na jednym lub obu końcach z różnymi czasami postoju taksówek i czasu przetwarzania.

  • Linia lotnicza może zdecydować się na lot w mniej agresywny, bardziej ekonomiczny sposób.

  • Ponieważ rzeczywisty czas odlotu wpływa na czas wejścia na pokład, linia lotnicza MOŻE zmienić planowane czasy odlotów, aby sprostać oczekiwaniom pasażerów.

  • Chciałem dodać (szczerze :-)), ale zapomniałem i inni zauważyli to później - możliwości samolotów mogą się różnić. Najwyraźniej najszybszy nos, dostaniesz to ~ + 0,86 macha w 747-400. To prawdopodobnie prędkość powietrza, więc prędkość gruntu będzie się zmieniać w zależności od wysokości i prędkości wiatru. Istnieją różne kompromisy kosztów / prędkości, a niektóre samoloty wynagradzają operatorów bardziej niższymi prędkościami. Zobacz listę deklarowanych prędkości przelotowych jako ułamek mach 1 na końcu tego postu.

  • Mogą mieć różne ustalenia dotyczące bezpieczeństwa. Na przykład na niektórych lotach, które odbyłem, na niektórych lotniskach QANTAS ma własną przenośną maszynę XRay i przewozi bagaż pasażerów XRay przy bramie. Nie spodziewałbyś się, że wpłynie to na pokazany czas transportu, ale może to zależeć od tego, w jaki sposób określają te liczby.


Optymalne prędkości przelotowe:

Prędkości te są dostarczane przez użytkownika z dyskusji tutaj . Zapewnia to krótki, ale użyteczny komentarz na temat wariantu mach 1 z wysokością.

Boeing 747-400 0,86
Boeing 787 0,85
Boeing 777 0,84
Boeing 767 0,80
Boeing 757 0,80
Boeing 737 -800 0,78
Boeing 737 - 300/400/500 0,74

Airbus 380 0,85
Airbus 340-300/600 0,82
Airbus 330 0,82
Airbus 320 0,78
Airbus 310 0,78

McDonnell MD-11 0,85

Russell McMahon
źródło
1
Choć także pierwszy, ale zerkając na około 10 dni dostępnych bezpłatnie na flightaware.com, AF321 i AF333 wydają się naprawdę krótsze niż DL243 . (Nie jestem do końca tego pewien, ale myślę, że jest to czas spędzony w powietrzu, więc wykluczałoby to również drugą, czwartą i piątą hipotezę).
Zrelaksowany
11
Na twojej liście zapomniałeś czegoś oczywistego - różne samoloty mają różne prędkości przelotowe. 25-minutowa różnica w 7-godzinnym locie różni się tylko prędkością 40 km / h.
Paul
1
@LouisHuppenbauer Ale to nie oznaczałoby innego zaplanowanego czasu trwania podczas lotu na to samo lotnisko , z wyjątkiem być może, jeśli Air France może liczyć na to, że otrzyma jakiś priorytet w stosunku do innych linii lotniczych na CDG ?!
Zrelaksowany
1
EDYCJA: Delta uważa również CDG za hub, chociaż ma znacznie mniej tras niż Air France. Lądują na tym samym terminalu. Delta uważa również BOS za swój hub i odjeżdża z innej bramki niż Air France. Dlatego lokalizacja bramki prawdopodobnie nie jest odpowiedzią w tym przykładzie.
Nix
1
+1 Nie ma nic złego w poprawianiu odpowiedzi na podstawie dyskusji lub innych odpowiedzi! Właśnie do tego służą komentarze.
Zrelaksowany
17

Różne czasy trwania są wynikiem samolotów, które są używane do latania na trasie przez dwie linie lotnicze. Delta korzysta z samolotu Boeing 757, podczas gdy Air Frances korzysta z nieco szybszych samolotów Boeing 747 i Boeing 777 na tej trasie.

rubai
źródło
Chociaż także o tym, ale Wikipedia cytuje prawie taką samą prędkość dla 757 i 747, podczas gdy 777 wydaje się faktycznie wolniejszy.
Zrelaksowany
1
B747 ma cztery silniki, podczas gdy B757 ma tylko dwa. Może to wpływać na ograniczenia na rzeczywistych trasach.
mouviciel
@mouviciel Ale jeden z krótkich lotów używa 777 i to tylko 5 minut dłużej niż 747. Wiele rzeczy może dodawać ograniczenia, ale do tej pory widzę tylko spekulacje, ale nie ma solidnego wyjaśnienia ...
Zrelaksowany
2
@gougoul wspomniał o tym w swojej odpowiedzi, ale po prostu powiększyć - liczba silników wejdzie w życie tylko w przypadku operacji bliźniaczych ETOPS o rozszerzonym zasięgu (jak daleko samolot może latać z lądu, jeśli ma dwa silniki) - i pod tym względem, 757 ma 120 minut oceny ETOPS . W przypadku 747 nie dotyczy to (z oczywistych powodów).
Burhan Khalid
1
@Relaxed Na jakie liczby prędkości patrzysz? Widzę prędkości przelotowe na Wikipedii z Mach 0,84 dla 777 i 0,84-0,85 dla 747 (Air France) vs. Mach 0,80 dla 757 (Delta). Nie jest to ogromna różnica (5%), ale ponad ~ 3000 mil / 6 godzin sumuje się i dobrze odpowiada ~ 5% różnicy czasu lotu.
Andrew Medico,
6

Chociaż jest to tak samo pouczone przypuszczenie, jak wszystkie inne odpowiedzi, podejrzewam, że część tego jest prawdopodobnie spowodowana zatłoczeniem jednego lub obu terminali o zaplanowanych porach dnia. Możesz zobaczyć ten efekt nawet podczas lotów krajowych. Nawet w tych samych miastach na tej samej linii lotniczej z dokładnie tym samym modelem samolotu, nie jest niczym niezwykłym, że zaplanowane czasy trwania, nawet na trasach krajowych, różnią się o 5-15 minut w zależności od pory dnia, szczególnie w głównych węzłach komunikacyjnych (zarówno w Bostonie, jak i CDG są.)

Podejrzewam jednak, że ten typ samolotu również ma z tym coś wspólnego. Jak wspomniano w innych odpowiedziach, 757 płynie nieco wolniej niż 777 lub 747 (przy 35 000 stóp: Mach 0,80 dla 757 vs. Mach 0,84 dla 777 lub 747-400 .)

Edycja: Moja odpowiedź pierwotnie stwierdziła, że ​​757 był ograniczony do 120 minut ETOPS (np. Że musiał pozostać w odległości 120 minut od potencjalnego pola dywersji). Jednak według Boeinga , 757-200s (konfiguracje silnika RR i P&W) zostały zaktualizowane do 180-minutowej certyfikacji ETOPS. Zaktualizowałem poniższą mapę z gcmap, aby pokazać obszary, w których 757 może latać poniżej 180 minut ETOPS, który obejmuje cały Północny Atlantyk. Jako taki, 757-200 nie jest ograniczony tym, gdzie może latać między BOS a CDG zgodnie z przepisami ETOPS, więc ETOPS nie powinien mieć wpływu na to, dlaczego lot Delta trwa dłużej.

757 180 minutowa mapa ETOPS

reirab
źródło
6

W zależności od ETOPS samolotu trasa może być inna, nawet jeśli samoloty mają ten sam numer silnika. 777 ma dość duży ETOPS ...

edycja: Aby dodać wyjaśnienie. ETOPS (Extended Range Twin Operations) to zasada, która pozwala 2 samolotom silnikowym latać nad oceanami. W zależności od tego, jak mocno producenci obiecują, że ich silniki będą niezawodne, samolot może uzyskać certyfikat do lotów na trasach do 120, 180, 330 minut od najbliższego lotniska.

Lot z USA do Europy zwykle nie byłby znacznie dłuższy nawet przez 120 minut ETOPS.

gougoul
źródło
Tak, ale to nie dotyczy 747 :)
Burhan Khalid
@BurhanKhalid Co potwierdza punkt gougoula, a mianowicie, że 747 i 777 samolotów Air France mogą latać bardziej bezpośrednio niż 757 Delta (chociaż nie jestem pewien, czy to ma znaczenie w tym przypadku, 120 minut na północnym Atlantyku wydaje się wystarczające).
Zrelaksowany
1
Byłoby pomocne, gdybyś opracował. Nie wszyscy wiedzą, czym jest ETOPS i dlaczego miałoby to mieć znaczenie. Jesteś ekspertem, przekaż trochę wiedzy! : D
Mark Mayo wspiera Monikę
1
Każde dziecko wie, że ETOPS to skrót artificial numbEr TO increase Plane Sales!
Alexander
@ Relaksowane Właściwie, po szybkim wyszukiwaniu na gcmap , wygląda na to, że 120-minutowy ETOPS wymagałby przynajmniej lekkiego przekierowania z najbardziej bezpośredniej trasy z BOS do CDG. Ale to niewiele.
reirab
5

Różne linie lotnicze oszacują różne czasy na podstawie własnych danych. W związku z tym uzasadnione jest oczekiwanie kilku minutowej zmiany między liniami lotniczymi.

Mogą również wystąpić duże różnice między lotami o znacznie różnych porach dnia (nawet dla tej samej linii lotniczej). Jest to często spowodowane zatłoczeniem samolotów w godzinach szczytu. Pamiętam artykuł (którego obecnie nie mogę znaleźć), w którym napisano, że jedna linia lotnicza miała ponad godzinę dodatkowego czasu na określoną trasę, która dotarła na bardzo zatłoczone lotnisko. Ta sama trasa wcześniej tego samego dnia nie wymagała dodatkowego bufora.

W zilustrowanym przykładzie loty prawie się pokrywają. Lot Delta rozpoczyna się jednak o godzinie 7:00 (w godzinach szczytu). Łatwo może się zdarzyć, że lot Delta spodziewa się startu w „dużym ruchu”. Ponieważ czasy odlotów zależą od czasu opuszczenia bramy i wejścia do kolejki do startu, powoduje to dłuższy lot.

Podobnie, 7:00 rano może być większy czas ruchu niż 8:00 rano dla lotniska przylotu.

Elros
źródło
Naprawdę nie jest niczym niezwykłym, że lot na zatłoczonym lotnisku ma wbudowany bufor godzinny co najmniej na godzinę. Na przykład loty Delta między Nashville i Atlanty nie są rzadkością, że mają zaplanowane 1:10 - 1:20 gdy sam lot zajmuje tylko 35 minut. Większość z nich to tylko oczekiwanie czasu na taksówkę i czekanie na pas startowy w Atlancie lub, gdy jedziesz w innym kierunku, czas na taksówkę i czekanie, aby zaparkować przy bramie w Atlancie.
reirab
2

Zauważyłem w Europie , że niektóre linie lotnicze mają tendencję do przeceniania czasu trwania lotów, dla lotów trwających 2:30, trwających około 10-12 minut. W ten sposób, nawet jeśli nastąpi nieoczekiwane opóźnienie, samolot nadal dotrze na czas.

Pilot powiedział mi kiedyś, że ma to przyczyny behawioralne . Ludzie nie mają nic przeciwko spóźnieniu się, ale spóźnienie się jest nieco gorsze!

Nie wiem, czy Delta to robi i do jakiego stopnia robią to na lotach długodystansowych.

FooBar
źródło