Dzieci o innym nazwisku niż rodzic - obywatel Wielkiej Brytanii - brytyjska kontrola paszportowa

18

Załóżmy, że dziecko (w wieku 15 lat) ma inne nazwisko niż matka. Mieszkają z matką i ojcem, ale matka nie wzięła imienia ojca po ślubie. Wszyscy trzej są obywatelami Wielkiej Brytanii, mają brytyjskie paszporty we własnym imieniu, mieszkają w Wielkiej Brytanii, a ojciec i matka są małżeństwem. Jedyną rzeczą nieco nietypową (i mało znaczącą w XXI wieku) jest to, że matka nie przyjęła nazwiska ojca w związku małżeńskim, a dziecko ma nazwisko ojca (inne niż nazwisko matki).

Kilka tygodni temu matka i dziecko podróżowały samolotem do miejsca docelowego w UE bez ojca.

  • Wylot z Wielkiej Brytanii nie stanowił problemu.

  • Po powrocie do Wielkiej Brytanii (z UE) nastąpił długi dialog z urzędnikiem imigracyjnym, w którym groził, że nie zezwoli na powrót, ponieważ dziecko miało inne nazwisko niż podróżujący rodzic, oraz „The Child Act” ( sic - tam jest kilka) wymaga, aby dziecko nosiło również akt urodzenia. Ostatecznie (30 minut później i po przesłuchaniu co do drugich imion dziecka itp.) Panuje zdrowy rozsądek.

Nie było innych czynników, które mogłyby zainteresować urzędnika imigracyjnego. Paszport dziecka został wydany miesiąc wcześniej, a zatem zdjęcie było dobrym podobieństwem. Zainteresowane dziecko nie miało trudności z podróżą ze szkołą do innego kraju UE bez aktu urodzenia lub listów od któregokolwiek z rodziców.

Wydaje mi się to całkowicie dziwne, biorąc pod uwagę:

  1. Nie mogę znaleźć prawnego wymogu, aby ktokolwiek musiał mieć przy sobie akt urodzenia.

  2. Dziecko mogłoby po prostu uzyskać obywatelstwo brytyjskie, gdyby matki w ogóle nie było.

  3. Ryzykiem, które można by uznać za potrzebne, byłoby jedno z rodziców uciekających z dzieckiem po separacji. W takim przypadku, czy kontrola nie powinna być przeprowadzana przy wyjeździe? Powrót do miejsca zamieszkania wszystkich stron wydaje się bezproblemowy.

  4. Fakt, że matka i dziecko mają różne nazwiska, nie świadczy o rozpadzie małżeństwa (np. Rodzice niezamężni); w rzeczywistości, gdy małżeństwo się rozpadnie, jest prawdopodobne (jeśli zmienili nazwisko w związku małżeńskim), że przez jakiś czas będą nadal mieć to samo nazwisko (przynajmniej w paszporcie).

Tak więc na moje pytania:

  1. Czy istnieje wymóg, aby dzieci podróżujące z rodzicem o innym nazwisku nosiły swój akt urodzenia?

  2. Jeśli tak, to gdzie jest legalne pochodzenie takiego wymogu?

Uwaga: Nie proszę o to, aby pomóc zainteresowanemu rodzicowi w złożeniu skargi na konkretnego urzędnika imigracyjnego. Proszę, abym mogła poinformować zainteresowanego rodzica, jakie są wymagania, gdyby chciała podróżować z dziećmi bez przeszkód w przyszłości.

w płomieniach
źródło
9
ilekroć dziecko podróżuje tylko z jednym rodzicem, rozsądnie jest mieć na to list od drugiego rodzica. To prawdopodobnie zapobiegłoby twoim trudnościom. Na pierwszy rzut oka domaganie się aktu urodzenia wydaje się głupie, ale może oficer czuł, że porwany rodzic może go nie otrzymać?
Kate Gregory
1
@KateGregory, jak urzędnik imigracyjny uzna, że ​​list z losowym podpisem jest autentyczny?
za
7
Nie mam pojęcia. Niemniej jednak mój rząd zaleca zrobienie tego travel.gc.ca/travelling/children/consent-letter
Kate Gregory
3
@ Tor-EinarJarnbjo nie ma ze mną argumentów w sprawach logiki lub faktów. Ale zalecenia rządowe są same w sobie i warto o nich wiedzieć
Kate Gregory
2
@GayotFow Nie mogę odpowiedzieć na dwa PO, ale nie odnosi się to również do sekcji 55, która nakłada jedynie niejasny wymóg, że urzędnicy muszą „chronić i promować dobro dzieci”. Wątpię, by „zabezpieczenie” obejmowało odmowę wjazdu obywateli Wielkiej Brytanii. Istnieją wymagania dotyczące zgody rodziców, gdy zagraniczne dzieci podróżują samotnie lub towarzyszą innym dorosłym do Wielkiej Brytanii, ale nie znajduję podstawy prawnej dla domniemanego twierdzenia, że ​​małoletnim obywatelom Wielkiej Brytanii można odmówić wjazdu do Wielkiej Brytanii, jeśli nie mogą udowodnić swojego związku z każda osoba dorosła, z którą podróżują.
Tor-Einar Jarnbjo

Odpowiedzi:

8

Jeśli pozwolisz mi wziąć twoje pytania w odwrotnej kolejności ...

Jeśli tak, to gdzie jest legalne pochodzenie takiego wymogu?

Biorąc pod uwagę, że IO odniosła się do „Ustawy o dzieciach”, legalne pochodzenie znajduje się w sekcji 55 ustawy o granicach, obywatelstwie i imigracji z 2009 r., Która brzmi częściowo ...

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Na krótko przed otrzymaniem ustawy Royal Royal zgoda ILPA opublikowała arkusz informacyjny z zamiarem poinformowania odpowiednich praktyków ...

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Możesz przeczytać briefing, aby zapoznać się ze szczegółami. Border Force opublikowało również wewnętrzne wytyczne dotyczące interpretacji prawa. ILPA stwierdza również, że opracowanie wytycznych dla służb granicznych zostało przedstawione brytyjskiej opinii publicznej w otwartych konsultacjach i teraz odzwierciedla sentyment opinii publicznej w tej sprawie. Twoja sytuacja nie jest w żaden sposób wyjątkowa, a interakcja, która miała miejsce w punkcie kontrolnym, ma ogromne podstawy prawne.


Twoje drugie pytanie: Czy istnieje wymóg, aby dzieci podróżujące z rodzicem o innym nazwisku nosiły swój akt urodzenia?

Jeśli twoja narracja jest oparta na faktach, oczywiste jest, że nie ma wyraźnego wymogu posiadania aktu urodzenia. W przeciwnym razie dzieci zostałyby zatrzymane.

Z drugiej strony...

Urzędnik ds. Imigracji jest uprawniony do przestrzegania prawa i może realizować dowolne dochodzenie właściwe dla tego celu. IO ma nie tylko pełną moc prawa, ale także precedens w systemie sądowym. W 2014 r. Wniesiono sprawę do Upper Tribunal, a decyzja brzmi ...

wprowadź opis zdjęcia tutaj


To odpowiada na oba pytania. Nie ma wyraźnego wymogu posiadania aktu urodzenia. Z drugiej strony twój przyjaciel może spodziewać się podobnych opóźnień w przyszłości bez odpowiedniego przygotowania.

Gayot Fow
źródło
2
„Nie ma wyraźnego wymogu posiadania aktu urodzenia. Z drugiej strony, twój przyjaciel może spodziewać się podobnych opóźnień w przyszłości bez odpowiedniego przygotowania” - Moja żona i syn znajdują się dokładnie w tej samej sytuacji i czasami mają pytania dotyczące imigracji w UK. Jednak pomyślałbyś, że kiedy to się stanie, interakcja zostanie zarejestrowana na komputerze i będzie widoczna w przyszłości?
Berwyn
4

Czy istnieje wymóg, aby dzieci podróżujące z rodzicem o innym nazwisku nosiły swój akt urodzenia?

Powiedziałbym „nie”. Ja (moja rodzina) byłem w tej sytuacji kilka razy. Jestem wykonawcą usług informatycznych (w rzeczywistości podwójnie obywatelstwo brytyjskie / kanadyjskie), moje dzieci mają brytyjskie paszporty, z moim nazwiskiem (żona zachowała nazwisko panieńskie). Często dla nas wakacje jeżdżą do domu na lotnisko, potem ja odprawiam i podróżuję innym lotem do innego miejsca w Wielkiej Brytanii (zazwyczaj południowej Anglii, mieszkam w Szkocji), więc moja żona podróżuje z dziećmi z paszportami w Wielkiej Brytanii, ale inne nazwisko do niej. Nigdy nie była o to pytana, ani nawet nie miała drugiego spojrzenia.

Czy to możliwe, że w rasie / nazwisku / zachowaniu było coś, co wzbudziło podejrzenia u agenta granicznego? Można by pomyśleć, że to nie będzie miało znaczenia, ale biorąc pod uwagę relacje brytyjskiej prasy o matkach próbujących zabrać rodziny do Syrii drogą dołączenia do ISIS, może (niestety) wpadłeś w demografię, która skłoniła do dalszych badań?

Wandering Dev Manager
źródło
Jestem pewien, że ludzie z różnych środowisk mają w takich okolicznościach życie znacznie trudniejsze. Ale w tym przypadku matka (i dziecko) są białymi, rodowitymi Brytyjczykami, jasnoskórymi, blond włosami i (o ile mi wiadomo) chrześcijanami (nie żeby żadna z tych rzeczy nie miała znaczenia, ale doceniam, że mogą w praktyce) . Byli (jak to oczywiste z bagażu) wracali z wakacji z miejsca docelowego w UE (tj. Przyjeżdżali do kraju, a nie wyjeżdżali). Matka jest psychiatrą. Powiedziano mi, że nie było problemów z zachowaniem. Nie akceptuję profilowania rasowego, ale nie może tak być.
dniu
2
Jeśli matka opuściła kraj, to może mieć sens, ale wraca?
dniu
Próbując zasugerować, moje (nasze) doświadczenie sugeruje, że nie ma automatycznego wymogu, ponieważ robiliśmy podobnie wiele razy.
The Wandering Dev Manager
To ćwiczenie z połowów. Prawdopodobnie nie mają też tego samego imienia. Ale tylko sprawdzam. Większość Rzeczypospolitej pozwala dziecku na nadanie arbitralnego nazwiska w chwili urodzenia. Może nie pasować do żadnego z rodziców.
mckenzm,
3

Jeśli pozwolisz mi wziąć twoje pytania w odwrotnej kolejności ...

Jeśli tak, to gdzie jest legalne pochodzenie takiego wymogu?

Nie ma żadnego.


Twoje drugie pytanie: Czy istnieje wymóg, aby dzieci podróżujące z rodzicem o innym nazwisku nosiły swój akt urodzenia?

Jeśli twoja narracja jest oparta na faktach, oczywiste jest, że nie ma wyraźnego wymogu posiadania aktu urodzenia. W przeciwnym razie dzieci zostałyby zatrzymane.

Gayot Fow
źródło
Dzięki. Właściwie nie jestem zainteresowanym rodzicem. O ile mi wiadomo, żadne z twoich odniesień nie sugeruje, że jest to konieczne lub wystarczające do posiadania aktu urodzenia. Moim problemem nie jest urzędnik imigracyjny, który stosuje podejście oparte na faktach, ale nacisk na jedną konkretną dokumentację, która, o ile widzę, nie byłaby przydatna, ponieważ dane dziecko mogło po prostu przejść przez imigrację bez obecności osoby dorosłej oraz tam, gdzie wydaje się, że nie ma wiarygodnych sposobów, aby z góry powiedzieć, jakiej imigracji będzie potrzebować.
za
@abligh, prawdopodobnie jest to odpowiedź, którą chciałeś zobaczyć. Mogłeś to napisać przede wszystkim i zaoszczędzić mi trudu przygotowania odpowiedzi, która mogłaby być pomocna dla twojego „przyjaciela”. Chociaż ta odpowiedź jest zgodna z faktami, twój „przyjaciel” może spodziewać się więcej opóźnień, takich jak te, które skłoniły Cię do pytania.
Gayot Fow,
Poparłem obie odpowiedzi (i zaakceptowałem drugą). Jestem nieco zdezorientowany twoim komentarzem. Skomentowałem (i pozostawiłem pytanie bez zmian od 31 sierpnia), ale przygotowaliście dziś odpowiedź (którą głosowałem i zaakceptowałem) już dziś! W każdym razie dzięki za przygotowanie.
pobliżu
@abligh Jestem wdzięczny, że wróciłeś. Moje myśli: masz teraz mnóstwo informacji, aby właściwie doradzić komuś, co może się zdarzyć i dlaczego. Teoria i praktyka wystarczające do dyskusji z IO z świadomego punktu widzenia. Doświadczenie, o którym pisałeś, może być wyjaśnione za około minutę, jeśli matka jest przygotowana. :)
Gayot Fow,
rzeczą, która wciąż mnie dezorientuje (dlatego czekałem przed przyjęciem) jest to, że dziecko mogło po prostu najpierw przejść przez imigrację (bez matki) i nie byłoby żadnych trudności, a nawet kilka tygodni wcześniej podróżowało samotnie.
pobliżu