Dlaczego Chińczycy potrzebują wizy, aby podróżować za granicę?

17

Mam bardzo proste pytanie. Mamy nadzieję, że jest to odpowiednie dla tej witryny, a nie dla witryny z polityką. A więc oto: Dlaczego Chińczycy potrzebują wizy, aby podróżować za granicę? Jakie jest uzasadnienie tej polityki? [PS Większość ludzi potrzebuje wiz, aby wjechać do kraju, a nie go opuścić. Wiem, że w dawnych Niemczech Wschodnich ludzie wymagali wiz, aby opuścić kraj będący krajem komunistycznym, ale nigdy go nie rozumieli, a ponadto wydaje mi się, że Chiny są w zasadzie bardzo kapitalistycznym krajem. (Jestem szczególnie zaniepokojony wymogami dotyczącymi rachunków bankowych finansowych, które Chiny nakładają na obywateli chcących wyjechać za granicę).

Jack Maddington
źródło
10
Czy to nie jest bardziej pytanie polityczne?
Zrelaksowany
10
Należy pamiętać, że Chińska Republika Ludowa jest nadal krajem komunistycznym, z Mao Zedongiem na banknotach, rządzonym przez jedną partię (Komunistyczna Partia Chin), z patriotycznymi piosenkami komunistycznymi śpiewanymi na imprezach państwowych itp.
SantiBailors
4
To jest dyskusja polityczna - każdy z innego paska politycznego będzie miał inną odpowiedź. Jeśli chcesz wiedzieć, napisz list do ambasady chińskiej i przekaż odpowiedź do Departamentu Stanu USA w sprawie krytyki. W przeciwnym razie tworzysz forum dla prawdopodobnych niedoinformowanych spekulacji i politycznych ocen wartości (jak wyżej) na temat pytań i odpowiedzi dotyczących podróży.
dgig
4
Myślałem, że pytasz, dlaczego potrzebują wiz, aby wjechać do innych krajów, a nie dlaczego potrzebują wiz, aby opuścić Chiny (nawet nie wiedziałem, że tak jest).
user541686
2
Jeśli chcę, aby chiński przyjaciel mieszkający w Chinach odwiedził mnie poza Chinami, wydaje mi się to niemożliwe. Moim zdaniem absolutnie tak nie jest. „Prawie niemożliwe” miałoby miejsce, gdyby twój przyjaciel żył np. w Korei Północnej. Chińscy turyści są wszędzie w ogromnej liczbie, ponieważ opuszczenie Chin nie jest niczym wielkim. BTW, czy na pewno potrzebują wizy wyjazdowej? Czy oni nie potrzebują paszportu, tak jak wszyscy inni?
SantiBailors

Odpowiedzi:

30

Wymaganie dodatkowej wizy lub zezwolenia na wyjazd od obywateli nie jest dziś zbyt powszechne, ale historycznie dlatego wymyślono paszporty (i nie ogranicza imigracji ), a powód jest prosty: duża populacja była postrzegana jako podstawa władzy. Potrzebujesz wielu młodych ludzi (a zwłaszcza mężczyzn) do pracochłonnych gałęzi przemysłu i do wojska. W wielu krajach paszporty są nadal wykorzystywane w celu zapobiegania wyjazdom osób, ale w znacznie bardziej ograniczonym zakresie (na przykład poprzez zmuszanie osób ściganych za poważne przestępstwo do wydania paszportu).

W bogatszych krajach fakt, że duża liczba osób wyjeżdża, stanowi obecnie nieco mniejszy problem (chociaż w niektórych częściach Niemiec Wschodnich, Polski, a ostatnio w Hiszpanii, Portugalii, Grecji, liczba młodych, wykształconych osób faktycznie stanowi problem) i ograniczanie praw obywateli do rozwiązania problemu nie jest uważane za dopuszczalne. W związku z tym obywatele mają bardzo silne prawo do przyjazdu i wyjazdu, tak jak im się podoba, w kraju, do opuszczenia go i ponownego wejścia bez warunków (co najwyżej znajdziesz jakąś formę zachęt finansowych, takich jak dotacje, które wymagają pozostania lub powrotu do Twój kraj / region pochodzenia lub dodatkowe świadczenia dla rodzin).

Istnieje wiele krajów na świecie, w których swoboda obywatelska nie ma tak dużego wpływu na równowagę, a swoboda przemieszczania się zarówno wewnątrz, jak i na zewnątrz lub w kraju po prostu nie jest gwarantowana. Tego rodzaju ograniczenia najsłynniej kojarzą się z Układem Warszawskim lub krajami bloku sowieckiego, ale swoboda przemieszczania się nie jest tak ściśle związana z kapitalizmem, jak mogłoby się wydawać na pierwszy rzut oka.

Oczywiście, wszystkie najbardziej liberalne i demokratyczne kraje (np. W Europie Zachodniej) mają gospodarki rynkowe, ale niektóre miały również poważne ograniczenia w przemieszczaniu się ludności aż do połowy XIX wieku. Z drugiej strony Chiny były w stanie wprowadzić rosnące ilości prywatnej własności i handlu w swojej gospodarce bez pełnego otwarcia społeczeństwa. Podobnie wewnętrzne paszporty Rosji pochodzą z czasów Związku Radzieckiego, który właśnie kontynuował i rozszerzył system istniejący w imperialnej Rosji.

Zrelaksowany
źródło
7
@Davor: gdy porównujesz kraje na całym świecie, jest dość wysoko na skali, patrz np .: en.wikipedia.org/wiki/... lub en.wikipedia.org/wiki/...
liori
7
@Davour Napisałem „bogatszy” (konkretnie, jest prawie dwa razy bogatszy niż Chiny w przeliczeniu na mieszkańca) i wyraźnie wymieniłem Polskę jako przykład kraju bez ścisłych ograniczeń w podróżach, gdzie emigracja jest problemem, więc o co ci chodzi dokładnie? Polska jest też zdecydowanie bogata w porównaniu do większości świata lub większości ludzkiej historii, ale nie o to mi chodziło.
Zrelaksowany
3
Nawiasem mówiąc, Argentyna jest także bogatym krajem i to nie jest nowość, był to nawet jeden z najbogatszych krajów na początku XX wieku. To, w jaki sposób ma tak wiele problemów, mimo że jest bogatym krajem, jest właśnie tym, co jest godne uwagi, więc jest to bardzo dziwny punkt porównawczy, aby spróbować sprawić, że Polska wygląda biednie.
Zrelaksowany
2
Nawet demokracje sprawdzają ludzi opuszczających kraj. Indie mają specjalną kontrolę emigracyjną dla obywateli Indii. Choć nie były już tak surowe, kiedyś pewne osoby zostały „oznaczone” i przeszły dodatkowe pytania, zanim pozwolono im opuścić kraj.
Shantnu Tiwari
1
@ShantnuTiwari Ciekawe, nie wiedziałem o tym, dzięki! Ale uniemożliwienie ludziom opuszczenia kraju na podstawie innych niż zaległe nakazy lub coś takiego nadal wydaje się wątpliwe z punktu widzenia praw człowieka, nawet jeśli niektóre rozsądnie demokratyczne kraje to zrobią.
Zrelaksowany
15

Oto naprawdę interesująca strona, która próbuje wyjaśnić wszystkie problemy, z jakimi borykają się obywatele chińscy podczas podróży zagranicznych: http://www.why-so-hard-chinese-travel-abroad.com/

Wydaje się, że wiele z nich wynika z trudności i kosztów uzyskania paszportu i wizy. Pozyskanie paszportu: wymaga wielu wizyt w prowincji macierzystej, niezależnie od tego, gdzie obecnie mieszka osoba. Koszty wizy: w wielu krajach uzyskanie wizy dla chińskich obywateli jest drogie. Dokumenty wizowe: wiele krajów wymaga obszernej dokumentacji i uzasadnienia dla chińskich podróżnych

Ta strona zawiera również informacje o chińskich kontrolach wyjścia i ogranicza wyjście w następujących przypadkach:

Artykuł 12. W żadnej z poniższych okoliczności obywatele chińscy nie mogą opuścić Chin:

Nie przechowuj żadnych ważnych dokumentów wyjazdu / wjazdu ani odmów lub uniknij kontroli granicznej;

Są skazani na kary karne, których wykonanie nie zostało zakończone, lub są podejrzanymi lub oskarżonymi w sprawach karnych;

Są zaangażowani w nierozstrzygnięte sprawy cywilne i nie mogą opuścić Chin na podstawie orzeczenia sądów ludowych;

Podlegają karze karnej za upośledzenie administracji granicznej lub są repatriowani przez inne kraje lub regiony z powodu nielegalnego wyjazdu z Chin, nielegalnego pobytu lub nielegalnego zatrudnienia, a okres bez wyjazdu z Chin nie upłynął;

Może zagrażać bezpieczeństwu narodowemu lub interesom i nie może opuścić Chin na podstawie decyzji właściwych służb Rady Państwa;

Berwyn
źródło
1
Czy to nie smutne? Wyobraź sobie, że to samo dotyczyło świata zachodniego.
Jack Maddington
24
@JackMaddington: Większość tych uzasadnień jest prawdziwa w świecie zachodnim. Paszporty zawsze pozostają własnością rządu wydającego. Osoby z kryminalną przeszłością nie mogą uzyskać paszportu, a osobom stojącym w obliczu procesu i uważanym za ryzyko lotu często paszporty są zatrzymywane lub cofane. Niezależnie od twojej opinii: w większości krajów międzynarodowe podróże pozostają przywilejem, nawet jeśli prawo do opuszczenia kraju jest prawem zapisanym w Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka.
Stephen Bosch
6
To było prawdą przed 1990 r. Dla wszystkich krajów Europy Wschodniej (kraje demokratyczne lub ludowe - najwyraźniej republika ludowa nie mogłaby żyć bez swojego ludu). To było bardzo trudne do odwiedzenia koleżeńsko kraju sąsiadującego, a dla większości ludzi wręcz niemożliwe, aby dostać się gdziekolwiek indziej. Nie chodzi o to, że potrzebna byłaby wiza, po prostu nie można było uzyskać paszportu ani żadnej waluty obcej, a także czekać 24 godziny na przeszukanie i zatrzymanie na granicy. Aby uzyskać pozwolenie, zazwyczaj rodzina musiałaby zostawić jedno z dzieci w domu lub coś podobnego.
Pavel
3
Mieszkam w Europie i mam wielu chińskich przyjaciół, współpracowników i znajomych, którzy mają tu swoich krewnych. Nigdy nie słyszałem o żadnym z tych, którzy odrzucili wniosek paszportowy swojego krewnego i pytam ich o to, ponieważ jestem ciekawy. Z pewnością nadal tak się dzieje, ale z powodów, które uniemożliwiłyby Zachodowi uzyskanie paszportu również z jego / jej zachodniego kraju.
SantiBailors
2
Może to być kwestia kurczaka i jaj, ale chińska polityka wizowa dla obcokrajowców wydaje się równie nieprzyjazna dla Chińczyków. Byłem rezydentem Hongkongu przez 4 lata i miałem teściów z domem w Chinach, który lubiłem odwiedzać, ale nigdy nie udało mi się uzyskać lepszej wizy niż wiza 2-wjazdowa. Miałem 14 z nich w jednym paszporcie, a całkowity koszt to około 1500 USD, kiedy musiałem go odnowić. Kanada w tym czasie wydawała długoterminową wizę wielokrotnego wjazdu turystom kwalifikowanym obywatelom Chin, w tym zdecydowanie mieszkającym w USA, więc nie było widocznej wzajemności.
Dennis
9

Mam nadzieję, że nie wywoła to reakcji politycznie uzasadnionej, ale wierzę, że (przynajmniej w niewielkim stopniu) ma to związek z zatrzymaniem Chińczyków w Chinach.

Powszechnie wiadomo, że warunki życia w niektórych częściach Chin oraz w niektórych zawodach (zdaniem pracowników fabryki) są bardzo złe w porównaniu z większością zachodniego świata. Jeśli spojrzysz na obszary metropolitalne w Kanadzie i Stanach Zjednoczonych (przede wszystkim jednak dotyczy to również innych krajów), zobaczysz bardzo dużą populację naturalizowanych Chińczyków z 2., 3. itd. Generacji. Ze względu na populację Chin nawet niewielki odsetek emigrantów przekłada się na dużą liczbę osób opuszczających kraj.

Chiny to kraj, w którym duża część siły pochodzi z dużej populacji, a zatem dużej siły roboczej (będąc krajem o wysokiej produkcji eksportowej). Wydaje mi się więc naturalne, że rząd chciałby, aby jak najmniej jego obywateli opuściło kraj bez ważnego powodu, szczególnie jeśli nie mają oni wizy i starają się jedynie o azyl w innym miejscu.

Im więcej blokad kładą na wyjazdach zagranicznych, tym mniej osób moim zdaniem na stałe opuści kraj.

Oczywiście to tylko moje zdanie i mogę się całkowicie i całkowicie mylić.

Joel Damien
źródło
1
Ups, przepraszam za nieprawidłowe „to”, myślę, że właśnie przegapiłem kilka autokorekty lub coś, nie jestem pewien, jak się prześlizgnęli! Dzięki Mark Mayo!
Joel Damien
1
Nie do końca nie zgadzam się z tą odpowiedzią, ale Chiny mają duży problem z przeludnieniem (nawet narodziny dzieci są ograniczone).
rkosegi
@rkosegi Przypuszczam, że to prawda, prawda? Dobra uwaga ...
Joel Damien
1
Przepraszam, ale moim zdaniem ta odpowiedź jest bezpodstawna, a rzeczywistość jest bardziej podobna do odwrotnej. Jeśli jest jedna rzecz, której Chiny nie mają, to niedobór siły roboczej, a jeśli jest jedna rzecz, którą Chiny mają dużo czasu (i aktywnie stara się zmniejszyć, patrz polityka jednego dziecka, dopiero niedawno zrelaksowana), to przeludnienie. Twierdzenie przeciwne (że Chiny chcą mieć jak najwięcej ludzi, aby pozostać w kraju, jak to możliwe) wymagałoby przynajmniej dobrych źródeł. I bez zagranicznych pieniędzy, które ogromna liczba chińskich emigrantów wysyła do domu, mieliby większy problem z ubóstwem.
SantiBailors
1
@ SantiBailors Bardzo ważny punkt :), jak powiedziałem, moja odpowiedź była wyłącznie opinią i przypuszczeniem. Dziękujemy za podzielenie się opinią!
Joel Damien
6

Z pewnością obywatele chińscy nie potrzebują wizy wyjazdowej. Kontrola imigracyjna sprawdza, czy podróżny posiada wizę wyłącznie do miejsca docelowego.

Jeśli obywatel Chin udaje się do hrabstw bezwizowych, takich jak Tajlandia, Indonezja, Jeju-wyspa S. Korea, Maroko, Malediwy ... wystarczy paszport.

Shuangistan
źródło
Ok, dlaczego więc powiedziano mi, że Chińczykom łatwiej jest uzyskać wizę w ambasadzie w Japonii, Korei Południowej i innych krajach, w których ludzie „wyglądają na azjatyckich”, niż w innych miejscach, takich jak Ameryka i Europa? Dlaczego konsulaty takich krajów sprawiają, że jest im tak trudno, sprawdzając w ten sposób wymagania dotyczące kont bankowych? Lady time sprawdziłem około 5 lat temu.
Jack Maddington,
Jakie kraje zostały dodane do listy, którą Chińczycy mogą odwiedzać bez wiz w ostatnich latach?
Jack Maddington,
3
Pierwsze pytanie dotyczy sytuacji, która nie jest faktem. Drugie pytanie nie ma nic wspólnego z Chińczykami, to ogólna polityka, kiedy konsulat rozważa wydanie wizy, zwłaszcza obywatelowi mniej zamożnego kraju.
Shuangistan,
Więc myślę, że ma to związek z pieniędzmi? Ale następnie osoby ubiegające się o wizę chińską muszą odpowiedzieć na szereg pytań w rozmowie z doradcą na temat wizy z kraju, który chcą odwiedzić. Osoby wjeżdżające do Chin muszą po prostu wysłać formalny formularz do odwiedzenia, a akceptacja prawie zawsze jest gwarantowana. (?)
Jack Maddington
1
@JackMaddington To powinno być oznaczone jako poprawna odpowiedź
axsvl77
4

Istniejące odpowiedzi traktują Chiny tak, jakby sytuacja była zasadniczo odmienna od innych krajów (takich jak USA). Mieszkańcy obu krajów mają jednak obszary, dla których potrzebują wizy, i obszary, które w ogóle nie potrzebują wizy / zezwolenia.

Oczywiście, lista krajów bez wizy jest krótsza dla Chin niż USA, ale lista chińska prawdopodobnie będzie rosła i chodzi o to, że tam jest.

Chińskie wymogi wizowe wprowadź opis zdjęcia tutaj

To wciąż pozostawia pytanie, dlaczego ludzie w ogóle potrzebują wiz, ale skoro to już zostało uwzględnione, wspomnę tylko, że wydaje się, że kontrola migracji i „podatek turystyczny” wydają się obecnie głównymi przyczynami wiz.

Dennis
źródło
3
Pytanie jest nieco ogólne, ale zrozumiałem, że dotyczy to wiz wyjazdowych lub zezwoleń, co jest dość niezwykłe w dzisiejszych czasach. Powód, dla którego cudzoziemcy potrzebują wizy, aby wjechać do kraju trzeciego, jest nieco inny (i faktycznie nie jest szczegółowo opisany w innych odpowiedziach, przynajmniej nie w mojej).
Zrelaksowany
1
Gdzie mogę znaleźć listę krajów bez wizy dla Chin (kraje, które Chińczycy mogą odwiedzać bez wizy wyjazdowej, bez wizy wjazdowej lub w obu przypadkach). Dzięki.
Jack Maddington
1
@JackMaddington Może w ambasadzie lub konsulacie tego kraju odwiedza go Chińczyk, ponieważ obywatele chińscy nie potrzebują wizy wyjazdowej.
SantiBailors
@Dennis, wspominasz o kontroli migracji. Czy to możliwe, że skoro Chiny są tak gęsto zaludnionym krajem, że wiele innych krajów po prostu się boi, że jeśli wizy będą łatwe do uzyskania, ich kraje po prostu zostaną zalane Chińczykami (coś w rodzaju ksenofobii)?
Jack Maddington,