Czy dwie osoby dzielące nazwę mogą podróżować w jedną stronę na bilet powrotny?

54

Chciałbym wiedzieć, czy mój brat może latać liniami United Airlines z USA do Salwadoru, a mój ojciec z Salwadoru do USA, używając tego samego biletu w obie strony, obie mają tę samą nazwę.

douglas flores
źródło
6
Czy wprowadzili datę urodzenia, kiedy ją kupili?
Revetahw
2
@JonathanReez Ten wątek nie ma zastosowania, ponieważ oferta nielegalnego przeniesienia biletu została wydana przed rozpoczęciem podróży.
Johns-305
11
Czy nie będą chcieli wrócić w jakimś momencie, czy po prostu zamieniają się miejscami na resztę życia?
Zach Lipton
4
Dlaczego chcesz to zrobić?
OldBunny2800
1
Czy udało ci się to w końcu zatrzymać?
JonathanReez

Odpowiedzi:

45

Odpowiedź to NIE . Istnieją dwa powody, dla których nie możesz tego zrobić, zwłaszcza w przypadku międzynarodowy plan podróży.

  1. Jest to naruszenie umowy zawartej z jednym z nich przy zakupie biletu. Bilet jest wydawany tylko jednej osobie i nie można go przenieść.
  2. Zarówno USA, jak i Salwador wymagają APIS (Zaawansowany system informacji o pasażerach), który przekazuje wszystkie dane pasażerów, w tym dokumenty podróży i dane demograficzne pasażerów. Ten, kto nie pasuje, prawdopodobnie odmówi przyjęcia na pokład lub, co gorsza, zostanie zatrzymany w punkcie wejścia.

Jeśli spróbujesz zmienić jakiekolwiek dane pasażera tylko w przypadku zwrotu, to znaczy po ich otrzymaniu zweryfikowane na wyjściu , ryzykujesz utratę biletu.

Johns-305
źródło
1
Komentarze nie są przeznaczone do szerszej dyskusji; ta rozmowa była przeniósł się do czatu .
RoflcoptrException
27

Nie.

Jest to wyraźnie naruszenie umowy przewozu United Airlines. W najlepszym razie prawdopodobnie unieważni się bilet. W najgorszym przypadku może dojść do naruszenia praw Salwadoru i / lub Stanów Zjednoczonych związanych z fałszywymi oświadczeniami dotyczącymi tożsamości pasażerów w celu zapewnienia bezpieczeństwa lotów i / lub imigracji.

Różne opcje z umowy przewozu z UA, które mówią, że nie możesz tego zrobić i jakie mogą być konsekwencje nałożone przez UA, jeśli spróbujesz (zauważ, że nie obejmuje to żadnych możliwych konsekwencji cywilnych lub karnych, które mogą wynikać z łamania identyfikacji pasażerów lub imigracji prawa):

Zasada 6 - Bilety

SOL. Bilety nie są zbywalne, chyba że w Bilecie podano inaczej w momencie wystawienia. Nabywca Biletu i / lub Pasażer zamierzający skorzystać z takiego Biletu jest odpowiedzialny za zapewnienie, że Bilet dokładnie określa nazwisko Pasażera. Przedstawienie Biletu przez osobę inną niż biletowany Pasażer unieważnia Bilet , a UA nie ponosi odpowiedzialności wobec właściciela biletu za honorowanie lub zwrot takiego biletu w przypadku przedstawienia go przez inną osobę. Jeśli Bilet jest faktycznie wykorzystywany przez osobę nieupoważnioną z wiedzą lub zgodą osoby, której wydano Bilet lub bez niej, UA nie ponosi odpowiedzialności za zniszczenie, uszkodzenie lub opóźnienie bagażu lub innej własności osobistej takiej nieupoważnionej osoby lub za śmierć lub obrażenia takiej nieupoważnionej osoby wynikające z lub w związku z takim nieuprawnionym użyciem. W znaczeniu stosowanym w niniejszym dokumencie „Osoba nieupoważniona” oznacza każdą osobę inną niż osoba, której bilet został wydany i kto jest uprawniony do transportu lub zwrotu zgodnie z zasadami zawartymi w niniejszej umowie przewozu.

K. Środki zaradcze UA w związku z naruszeniem zasad - w przypadku zakupu i wykorzystania biletu z naruszeniem prawa, niniejszych zasad lub jakiejkolwiek zasady taryfy (w tym biletów na ukryte miasta, punkt sprzedaży poza biletami, biletów na wyjazdy lub na odwrót Bilet), UA, bez powiadomienia pasażera, ma prawo, według własnego uznania, do podjęcia wszelkich działań dozwolonych przez prawo, w tym między innymi:

  1. Unieważnij bilet (y);
  2. Anuluj pozostałą część planu podróży Pasażera;
  3. Skonfiskować wszelkie niewykorzystane kupony lotnicze;
  4. Odmówić wejścia na pokład Pasażera i przewiezienia bagażu Pasażera, chyba że różnica między zapłaconą opłatą a opłatą za wykorzystany transport jest pobierana przed wejściem na pokład;
  5. Ocenić Pasażera na rzeczywistą wartość Biletu, która stanowi różnicę między najniższą taryfą stosowaną do rzeczywistej trasy Pasażera a faktycznie zapłaconą opłatą;
  6. Usuń mile z konta dla często podróżujących pasażerów (program MileagePlus UA), unieważnij status Elitarnego Pasażera, jeśli taki istnieje, w Programie MileagePlus, zakończ uczestnictwo Pasażera w Programie MileagePlus lub podejmij inne działania dozwolone przez Zasady Programu MileagePlus w UA „Zasady MileagePlus” i
  7. Podejmij kroki prawne wobec Pasażera.

Zasada 21 - Odmowa transportu

UA ma prawo odmówić przewozu lub ma prawo usunąć z samolotu w dowolnym punkcie, z dowolnego Pasażera, z następujących powodów:

A. Naruszenie umowy przewozu - nieprzestrzeganie przez pasażera zasad umowy przewozu.

E. Dowód tożsamości - za każdym razem, gdy Pasażer odmawia na żądanie przedstawienia dowodu satysfakcjonującego dla UA lub który przedstawia Bilet na pokładzie i którego identyfikacja nie odpowiada nazwie na Bilecie. UA ma prawo, ale nie jest zobowiązana, do żądania identyfikacji osób kupujących bilety i / lub przedstawiających bilet (-y) w celu wejścia na pokład samolotu.

G. W poprzek granic międzynarodowych - ilekroć Pasażer podróżuje przez jakąkolwiek granicę międzynarodową, jeżeli:

1. Rząd wymagał, aby dokumenty podróży takiego Pasażera nie były zgodne z uzasadnionym przekonaniem UA; lub

2. Zaokrętowanie takiego Pasażera z, przejście przez lub wejście do dowolnego kraju z, przez lub do którego Pasażer pragnie transportu byłoby bezprawne lub odrzucone z jakiegokolwiek powodu.

Źródło: Umowa przewozu United Airlines


Oprócz faktu, że narusza to umowę przewozu, niektóre odpowiedzi wspomniały, że można zmienić datę urodzenia rezerwacji online po locie wychodzącym, ale przed lotem powrotnym. Pamiętaj, że może to być niemożliwe w przypadku przewoźników z USA, takich jak United. Chociaż wydaje się, że było to możliwe w British Airways, jak podała inna odpowiedź, sprawdziłem to w Delta i tym nie praca. Zamiast tego otrzymujesz tę wiadomość:

Delta.com Secure Flight Information
Źródło: zrzut ekranu z witryny Delta.com

Wiadomość mówi (podkreślenie oryginału):

Twój lot trwa mniej niż 72 godziny. Nie możemy zaktualizować danych pasażerów bezpiecznego lotu w ciągu 72 godzin od lotu. Jeśli chcesz dokonać aktualizacji, odwiedź agenta lotniskowego.

Zauważ, że byłem nie w ciągu 72 godzin od lotu powrotnego po wykonaniu zrzutu ekranu. Lot wychodzący zakończył się kilka godzin przed zrobieniem zrzutu ekranu, a lot powrotny był jeszcze ponad 72 godziny. Jednak pola danych pasażera bezpiecznego lotu pozostały zablokowane po 72 godzinach przed lotem wychodzącym, więc żadne zmiany nie były możliwe online między lotami wychodzącymi i powrotnymi. Chociaż nie próbowałem tego z United, podejrzewam, że pod tym względem będą bardziej podobni do Delta niż do British Airways, ponieważ oba są liniami lotniczymi pod banderą USA.

reirab
źródło
1
Komentarze nie są przeznaczone do szerszej dyskusji; ta rozmowa była przeniósł się do czatu .
RoflcoptrException
3
Nie zapominajmy o stosowaniu umowy zgodnie z zasadą 3, J: „Zobowiązania UA wynikające z niniejszej umowy dotyczą wyłącznie Pasażera.
chx
21

Odpowiedź to: tak . to jest możliwe. Kiedy twój ojciec wylatuje z USA, upewnij się, że aktualizujesz Data urodzenia i Numer paszportu w sekcji Informacje o pasażerach w Odprawa przez internet . Pamiętaj, że niektóre linie lotnicze blokują zmiany w trybie online z 72-godzinnym wyprzedzeniem, więc najlepiej spróbować jak najszybciej. Pamiętaj, że technicznie twoje dwa loty są oddzielne, chociaż oba zostały zakupione w ramach jednej rezerwacji.

Jeśli z jakiegoś powodu nie jest to możliwe, wystarczy odwiedzić stanowisko odprawy przed lotem i poprosić o zmianę tych danych. Na pytanie, dlaczego oryginalna informacja była błędna, po prostu twierdzą, że nie masz pojęcia, jak to się stało. Najgorszą karą za tę małą sztuczkę jest utrata biletu, ale szanse na złapanie są niewielkie.

Wreszcie pamiętaj, że linia lotnicza naprawdę nie sprawdza szczegóły, takie jak numer paszportu i data urodzenia, aby można było pominąć stanowisko odprawy i udać się prosto na pokład bez zmiany danych APIS. Należy jednak pamiętać, że może to spowodować nieprawidłowe rejestrowanie odejścia ojca, ponieważ Stany Zjednoczone nie korzystają z kontroli wyjścia.

Przykład ekranu aktualizacji APIS BA po odbycie lotu wychodzącego Do Stanów Zjednoczonych :

enter image description here

JonathanReez
źródło
3
@ Johns-305 Zazwyczaj oferowana jest mi opcja aktualizacji informacji o pasażerach podczas odprawy w celu powrotu, przynajmniej w przypadku lotów do / z Europy
JonathanReez
6
Poprawianie pisowni lub nawet numeru Paszportu jest z pewnością w granicach rozsądku, o ile jest to ten sam podróżnik. Zmiana DOB o 20 lub więcej lat i dzień roku jest bardzo podejrzany. Każdy agent, który to robi, może mieć kłopoty.
Johns-305
8
@ Johns-305 „mój syn kupił bilet i przypadkowo wprowadził złe dane” powinien być wystarczającą wymówką. Nigdy nie słyszałem o odmowie przyjęcia ludzi na pokład, ponieważ popełnili błąd w informacjach o pasażerach.
JonathanReez
3
W porządku, przed rozpoczęciem podróży . OP pyta konkretnie o zmianę pasażera na bilet powrotny. To jest sprzeczne z zasadami.
Johns-305
7
@ Johns-305 wszelkie autorytatywne odniesienia do tego? Zawsze mam propozycję zmiany moich danych podczas zameldowania na nogę powrotną, chociaż niestety nie mam teraz otwartej nogi, aby dodać zrzut ekranu
JonathanReez
8

Moja odpowiedź brzmi „Tak”, ale należy wyjaśnić. Wygląda na to, że niektórzy honorowi członkowie SE zmieszali różne kwestie. Zajmijmy się tym osobno. Pamiętaj, że nie jestem prawnikiem, więc jeśli potrzebujesz porady prawnej, skontaktuj się z licencjonowanym w Twojej jurysdykcji.

  1. Czy złamiesz prawo ? Nie widzę sposobu, w jaki możesz. Tak długo, jak prezentowane są prawidłowe dokumenty podróży (tj. Okazujesz paszport podczas odprawy, ojciec przedstawia paszport podczas odprawy), nie narusza się przepisów dotyczących imigracji lub identyfikacji pasażerów. Do linii lotniczych należy przekazywanie właściwych informacji władzom, a jeśli ich system nie pozwala na zmianę numeru paszportu, to jest to ich problem (ale byłoby to głupie, ponieważ podwójny obywatel może mieć kilka paszportów pod tym samym nazwiskiem) .

  2. Czy złamiesz umowę przewozu United i co może się wydarzyć w tym przypadku? Teoretycznie możesz złamać umowę przewozu. Jednak najprawdopodobniej nic się nie wydarzy. Nie wprowadziłeś DOB, gdy kupiłeś bilet, tylko nazwę. Przy stanowisku odprawy prezentujesz ważny, potwierdzony bilet oraz ważny dokument podróży, który odpowiada nazwie biletu i reprezentuje daną osobę. Tak długo, jak nie wydajesz żadnych oświadczeń (takich jak stwierdzenie, że jesteś osobą latającą na drugiej nodze), nie widzę żadnego ważnego powodu, aby odmówić Ci wejścia na pokład.

    Należy pamiętać, że do sądu należy decyzja, czy naruszenie umowy rzeczywiście miało miejsce i jak dokładnie druga strona powinna zostać naprawiona. Nie ma gwarancji, że sąd zgodzi się z United (zwłaszcza jeśli zostanie wybrany proces przysięgłych), zwłaszcza biorąc pod uwagę, że United nie ponosi w tym przypadku żadnych rzeczywistych szkód (tylko „brakujący zysk”, ale trudno to udowodnić) i biorąc pod uwagę charakter umowy (nie było negocjacji). Szansa jest prawie taka sama, jak pozwanie o skorzystanie z rezerwacji „ukrytego miasta” lub wyrzucenie nogi powrotnej na bilet w obie strony - oba są naruszeniem umowy przewozu, ale według mojej najlepszej wiedzy nikt nigdy nie został pozwany robiąc to.

  3. Czy to dobry pomysł? . Zależy to od różnicy w cenie między biletem w obie strony a dwoma biletami w jedną stronę; na niektórych rynkach różnica może być niewielka, a zasadniczo będziesz płacić za spokój ducha. Więc to od Ciebie zależy, czy (niewielkie) ryzyko jest warte ceny.

  4. Czy takie ograniczenie w umowie jest nawet legalne? To interesujące pytanie. O ile mi wiadomo, typowe warunki przewozu lotniczego nigdy nie były testowane w sądzie. Oczywiste jest, że strony nie są tu równe, a umowa jest niesamowicie jednostronna, nie ma spotkania-umysłów. Byłoby ciekawym przypadkiem.

W odniesieniu do umowy przewozu: Wielka umowa przewozu zezwala United na odmowę przyjęcia na pokład, jeśli nazwa na bilecie nie jest zgodna:

Zasada 21 Odmowa transportu

E. Dowód tożsamości - za każdym razem, gdy Pasażer odmawia na żądanie   produkują identyfikator satysfakcjonujący dla UA lub przedstawiający bilet   na pokład i którego identyfikacja nie odpowiada nazwie na   Bilet . UA ma prawo, ale nie jest do tego zobowiązana   wymagać identyfikacji osób kupujących bilety i / lub prezentujących   bilet (-y) w celu wejścia na pokład samolotu.

Nigdzie indziej umowa nie mówi, że DOB musi się zgadzać, tylko że jest zbierana przez United jako „obowiązkowe informacje rządowe”. W ten sposób nie widzę, jak można mu odmówić wejścia na pokład.

George Y.
źródło
5
Punkt 2 jest nieprawidłowy. W USA ty robić wprowadź datę urodzenia przy zakupie biletu. Nie ma nic teoretycznego na temat tego, czy naruszasz umowę przewozu; na pewno jesteś. Chociaż prawdą jest, że United prawdopodobnie nie pozwie cię, jest mało prawdopodobne, aby pozwolił ojcu wejść na lot powrotny.
reirab
3
Twoja umowa to Twój bilet. DOB nie jest drukowany na bilecie, więc nie jest częścią umowy. Przynajmniej dwa razy poleciałem na bilet z nieprawidłowym DOB (dzień i miesiąc) bez żadnych konsekwencji. Również tutaj są terminy Delta: delta.com/content/dam/delta-www/pdfs/legal/… - nigdzie nie mówi, że DOB musi pasować, tylko imię. Jeśli chodzi o łamanie przepisów: sąd może uznać ten przepis za nieważny i dopóki sąd o tym nie zadecyduje, nie masz pewności.
George Y.
2
Zobacz pogrubione części mojej odpowiedzi. Umowa przewozu UA wyraźnie zakazuje przekazania biletu lub jego wykorzystania przez osobę inną niż osoba, której został wydany. Nie ma znaczenia, czy masz takie samo imię, czy nie.
reirab
2
Jego ojciec JEST pasażerem biletowanym. Każdy z tym samym imieniem i nazwiskiem jest zasadniczo pasażerem biletowanym - tak działa system. I proszę przeczytać zdanie później - którego identyfikacja się nie zgadza nazwa na bilecie , nie „nazwa i DOB na bilecie”.
George Y.
4
A jak zdefiniowano tę „osobę, której wydano bilet”? Wg nazwy. Nie ma innych informacji o tobie na bilecie oprócz twojego imienia i nazwiska.
George Y.
2

Ponieważ mówimy o podróżach międzynarodowych, ryzykowałbyś, że ktoś w patrolu granicznym mógłby uznać to za nieuczciwe wykorzystanie dokumentu identyfikacyjnego do celów wjazdu na terytorium Stanów Zjednoczonych, które pociąga za sobą karę do 5 lat więzienia. Przyzwoity prawnik najprawdopodobniej uznałby ojca za niewinnego - na rozprawie, trzy miesiące po aresztowaniu.

Wydaje się, że w tym pytaniu występuje pewna różnica zdań / dwuznaczność. reirab wykazał, że byłoby to naruszenie umowy zakupu biletu, więc zdecydowanie nie jest niezgodne z prawem. To mógłby pójść bardzo źle, w zależności od opinii i postawy dowolnego agenta celnego i ochrony granic, który zdarzy się odebrać połączenie.

Ponownie nie mówię, że tata byłby winny przestępstwa federalnego (choć może być), jest z pewnością całkowicie możliwe, że jeden facet pracujący dla patrolu granicznego myśleć to oszustwo kwalifikuje się, a ty wygrywasz na rozprawie nie oznacza, że ​​rzeczywiście wygrałeś, jeśli siedziałeś w więzieniu w oczekiwaniu na proces.

Ray Morris
źródło
4
Czy miałeś na myśli „zdecydowanie nie legalny”, a nie „zdecydowanie nie bezprawny?
reirab
1

Spróbujmy to przeanalizować krok po kroku, ok?

Obowiązkiem firmy lotniczej jest sprowadzenie kogoś z punktu A do punktu B. Tak oczywiste, jak się wydaje, musimy pamiętać, że są oni zobowiązani po prostu sprawdzić dopasowanie „ważny dokument podróży ważny dla osoby podróżującej”, wszystko inne (np. Imigracja) nie dotyczy ich.

Więc o co chodzi z nazwami na biletach i niemożnością ich zmiany? Ponieważ firmy lotnicze utrzymują rentowność, potrzebują dużej kontroli nad cenami biletów, dlatego robią to, aby wyeliminować szanse sprzedawców, czyniąc bilety nieprzenoszalnymi.

Długość, jaką osiągają, aby osiągnąć ten cel, zależy od decyzji każdej firmy. Istnieją firmy, które wymagają od ciebie wpisania numeru dokumentu podróży w swoich systemach, na przykład podczas rezerwacji, podczas gdy wiele innych (najbardziej?) Po prostu robi z nazwą na bilecie. Poważnie, czy możesz sobie wyobrazić skalpera, który próbuje zarabiać pieniądze, kupując bilety o przypadkowej nazwie, mając nadzieję na sprzedaż innym osobom o tym samym nazwisku? :-RE

Do tej pory tak dobrze: jeśli twoje linie lotnicze po prostu pytają o twoje imię i nic innego, twój samolot wydaje się być wykonalny.


Ale są co najmniej dwa problemy. Pamiętaj: nawet jeśli kupiłeś bilet z imieniem i nazwiskiem, bilety na samoloty nadal nie są transferowalne, dlatego musimy dokonać rozróżnienia między legalnością i wykonalnością przed kontynuowaniem.

To, co planujesz zrobić, jest nielegalne; bez względu na liczbę luk, których planujesz użyć, nadal robisz coś nielegalnego.

Teraz, gdy jest to całkowicie jasne (i mocno wierzę, że już to wiedziałeś przed pytaniem), przejdźmy do analizy dwóch problemów, o których mówiłem wcześniej.

  1. Mniej oczywiste: kiedy wsiadasz do bramy, Twój paszport lub dowód osobisty zostaną zeskanowane i zarejestrowane. Teraz linie lotnicze, które nie poprosiły o numer twojego dokumentu podróży podczas rezerwacji lub odprawy online, mają twoje dane, czy zostały dopasowane do Twojego biletu odlotu, a ponieważ bilet powrotny jest związany z biletem na wyjazd, mają one Twoje dane do sprawdź, kiedy wrócisz. Ups.

  2. Imigracja. Gdy odlatujesz z kraju, te informacje i dane paszportowe są rejestrowane. Prędzej czy później (i powiedziałbym wcześniej) jakiś dzwonek zadzwoni do urzędów imigracyjnych, wskazując, że ktoś wkroczył (legalnie lub nie, to nie ma znaczenia) w kraju, wykorzystując imiennika ...


Wnioski

Czy jest to legalne z punktu widzenia linii lotniczych? Nie w 99% firm lotniczych.

Czy to niemoralne? To twoja rozmowa, nie moja.

Czy zostaniesz złapany? Możesz na to postawić.

Czy możesz zaryzykować? Ponownie, twój telefon.

motoDrizzt
źródło
1
Pamiętaj, że nie możesz zarezerwować biletu z nazwą tylko w Stanach Zjednoczonych. Musisz także podać płeć i datę urodzenia. Jest to wymagane przez przepisy TSA (bezpieczeństwo transportu) w celu sprawdzenia, czy pasażer jest na liście obserwacyjnej terroryzmu.
reirab