Hydrauliczne vs. Mechaniczne hamulce tarczowe

54

Jaka jest różnica między hydraulicznymi i mechanicznymi hamulcami tarczowymi? Czy hydraulika jest bardziej niezawodna? A może mocniejszy? Jestem ciekawy, ponieważ hydraulika wydaje się przyciągać więcej uwagi i wydaje się, że jest na profesjonalnych rowerach.

Wesley Crusher
źródło
2
Zainstalowałem parę podstawowych hamulców hydraulicznych Shimano w moim MTB. Oba zaciski, przedni i tylny, zawiodły przed 8 miesiącami umiarkowanego użytkowania (np. Mniej niż 1000 km). Tłoki zaczęły wyciekać olej, klocki zostały zanieczyszczone, hamowanie było mocne, a pisk ogłuszający. Wracam do mechanicznych hamulców tarczowych; nie tak miły, ale niezawodny i łatwy w utrzymaniu. Jak dobry jest hamulec, jeśli nie możesz mu ufać?
14
Twoje indywidualne doświadczenie z jednym zestawem hamulców nie powinno być uogólnione w stwierdzeniu, że nie możesz ufać układom hydraulicznym.
super
2
@ super powiedział: „poziom wejścia”. Oznacza tanio, prawda? Powinien służyć jako cenny wkład.
Det
@Det Shimano to renomowana firma. Nawet ich tanie komponenty powinny być akceptowalnej jakości i trwać dłużej niż 1000 km. Zwłaszcza w przypadku systemów o kluczowym znaczeniu dla bezpieczeństwa, takich jak hamulce: z czysto merkantylnego punktu widzenia nie mogą sobie pozwolić na pozwy sądowe i utratę reputacji tysięcy martwych rowerzystów, których hamulce zawiodły.
David Richerby,
1
@Det Dokładnie. Dlatego większość podstawowych komponentów hamulców Shimano musi być w porządku. Musi być tak, że użytkownik 5369 ma uszkodzony hamulec, a nie to, że występuje jakiś systematyczny problem z dolnymi elementami zakresu Shimano. Ale twój początkowy komentarz wydaje się mówić: „Cóż, kupił komponenty podstawowe - oczywiście, że się zepsuły”.
David Richerby,

Odpowiedzi:

53

Układy hydrauliczne są stosowane w systemach wyższej klasy, kable są często oznaką taniego zestawu hamulcowego, więc Twoje uwagi dotyczące „profesjonalnych” motocykli są prawidłowe. Istnieją jednak bardzo dobre hamulce tarczowe linowe (np. Avid BB7), które są wyjątkiem, który potwierdza regułę. .

Kable mają tę wadę, że hydraulika praktycznie eliminuje. Znacznie łatwiej jest modulować hamulce hydrauliczne, uzyskuje się większą siłę dostarczaną do klocków, a tym samym większą siłę hamowania dla tego samego wkładu oraz szybsze / bardziej niezawodne i przewidywalne wycofanie klocków podczas zwalniania hamulców. Ponieważ układ hydrauliczny jest uszczelniony, żwir i brud nie mogą zablokować ruchomych końcówek, dzięki czemu są praktycznie bezobsługowe (wymiana zużytych podkładek to wszystko, co trzeba zrobić). Układy hydrauliczne są również łatwiejsze do ustawienia i regulacji (przy użyciu odpowiednich narzędzi - prawie bez nich niemożliwe). Kable muszą mieć dokładną długość i wymagają „ulepszenia”, ponieważ rozciągają się od nowego.

To powiedziawszy - dobrej jakości i dobrze utrzymany system linek sprawi, że kiepski hamulec hydrauliczny będzie niskiej jakości, więc nie można powiedzieć: „Jest hydrauliczny, więc jest lepszy”.

Wady hydrauliki występują w przypadku wycieku, takiego jak otwór w wężu lub dmuchane uszczelnienie. Są mniej „serwisowalne” niż kable, w zasadzie hamulec staje się bezużyteczny i niemożliwy do naprawy (na polu) z powodu drobnej usterki - co na szczęście zdarza się bardzo rzadko i zwykle jest spowodowane złym transportem, a nie podczas jazdy.

Innym zgłaszanym problemem z hydrauliką jest gotowanie płynu. Jest to większy problem w rowerach szosowych, gdzie zjazdy o wysokości 100 metrów w pionie w bardzo krótkim czasie są częstsze. W przypadku przegrzanego płynu początkowo ciśnienie w układzie zatrzymuje wrzenie płynu. Kiedy hamulec zostanie zwolniony (nawet na chwilę), ciśnienie spada, a płyn się gotuje, a hamulce przestają działać - w ogóle - dźwignia po prostu wchodzi do środka. Inną rzeczą, która może się zdarzyć, jest zatrzymanie się kierowcy bez problemy, ale ciepło w zacisku (które nie jest już chłodzone przez przepływ powietrza) migruje do płynu w ciągu następnych kilku minut, więc kiedy jeździec odjeżdża, nie ma hamulców. (Inaczej jest w przypadku zanikania tarczy, w którym klocki i tarcza przegrzewają się powoli, a skuteczność utraty hamulców powoli - oba typy odczuwają to samo.)

Uważaj w przyszłości na hydrauliczne manetki .... Dostępne teraz, jeśli masz duże $$$$, lżejsze niż komponenty poziomu XT i XX, prawie na pewno bardziej niezawodne i łatwiejsze do skonfigurowania .... (Aktualizacja 2015 - Elektryczna zmienniacze oznaczają, że nie staną się one głównym strumieniem).

mattnz
źródło
3
Nigdy nie słyszałem o hydraulicznych dźwigniach zmiany biegów! Czy są one obecnie dostępne? Chwytak czy kciuki?
Wesley Crusher
Kasa ... acros.de/PRODUCTS/SHIFTING-SYSTEM/COMPLETE/ ... .. Potrzebujesz tylko 1600 USD .....
mattnz
1
@mattnz Ta strona internetowa mnie boli.
Kibbee
1
Re. „szybsze / bardziej niezawodne i przewidywalne zwijanie klocków podczas zwalniania hamulców”: W starszych generacjach hydraulicznych hamulców tarczowych (takich jak Magura Julie) brakuje środków do zwijania klocków
StefG
2
Żwawy i ponury? Myślę, że miałeś na myśli brud :) (nie mogłem go edytować sam, bo najwyraźniej trzeba było zmienić co najmniej 6 znaków). Ponadto jedną z potencjalnych wad hydros jest to, że teoretycznie możliwe jest zagotowanie płynu hamulcowego i sprawienie, że hamulce będą nieskuteczne, dopóki nie ostygną. Chyba że lubisz ekstremalne kolarstwo górskie, jest to jednak mało prawdopodobne.
GordonM,
22

Oprócz odpowiedzi @ mattnz; większość linowych układów hamulcowych tarczowych działa tylko na jednym klocku - i ściska wirnik na nieruchomym klocku. Oznacza to, że gdy podkładka się zużywa, zwykle musisz nawijać ruchomą podkładkę (zwykle zewnętrzną), aby zachować właściwy punkt zgryzu.

Układy hydrauliczne zwykle mają przeciwne podkładki, które dostosowują się do centralnego wyrównania, a także w miarę zużycia okładzin.

(Kiedy produkowałem części do hamulców tarczowych, często korzystałem z linowych hamulców tarczowych na platformach testowych, ponieważ są one tak regulowane. Jednak na szlaku dobry zestaw hamulców hydraulicznych jest o wiele skuteczniejszy na wszystkich etapach)

Callum Wilson
źródło
12

Dyski kablowe rządzą, jeśli jeździsz po wielu krajach trzeciego świata. Jestem miliony mil od sklepu, dostępu do oleju itp. Awaria hydrauliczna byłaby katastrofą, podczas gdy najgorsze, co stanie się z tarczą kablową, to luźna śruba / potrzeba ponownej regulacji. Bez względu na to, jak płynna jest hydraulika, naprawa awarii, gdy znajduje się w szczerym polu (niezależnie od tego, czy jest to trzeci świat, czy tylko lokalna jazda rowerem) jest zbyt poważna. (Kto zabiera zestaw upustowy na przejażdżkę?)

użytkownik23926
źródło
10

Oto kilka wad obu typów, których byłem świadkiem.

Hydrauliczny. Wyciekający olej przedostaje się do wkładek i wirnika, przez co pierwszy z nich jest bezużyteczny, a drugi wymaga profesjonalnego czyszczenia.

Mechaniczny. Awaria kabla jest bardzo niebezpieczna. Zasadniczo w jednej chwili masz pełną siłę hamowania, w następnej chwili hamulec zostaje całkowicie zwolniony. Ponadto zdarza się to często, gdy mocno ścisniesz dźwignię hamulca. Kiedy mocno naciska się dźwignię hamulca? Prawidłowo - kiedy musisz zatrzymać TERAZ i TWARDY.

Konserwacja. Mechaniczne wymagają irytującej statycznej regulacji podkładki co miesiąc lub dwa. Układ hydrauliczny wymaga nieco trudnego odpowietrzania co rok lub dwa.

Pierwszy incydent, który tylko obserwowałem. Drugi zdarzyło mi się wiele razy z prawdopodobnie źle skonfigurowanym Shimano BR-M416

Vorac
źródło
Czy uważasz, że tak samo powinno być w rowerze przełajowym?
Vladimir Nul,
@VladimirNul Istnieje kilka różnic. 1. Moja odpowiedź została napisana kilka lat temu - obecnie hydraulika jest znacznie bardziej rozpowszechniona i nie bez powodu. 2. Rowery Cyclocross mają tendencję do używania wyższej klasy komponentów, w porównaniu do superbohatera MTB. Biorąc to pod uwagę, jeśli możesz sobie na to pozwolić - zdobądź hydraulikę.
Vorac,
2

Dam ci to:

  • Sprawdź wszystkie duże marki rowerów. We wszystkich modelach MTB od średniej do najwyższej klasy uruchomiono hydrauliczne hamulce tarczowe, nie zobaczysz jednego uruchamianego liną. Nawet rowery z niższej półki są trudne do znalezienia z dyskami kablowymi.
  • Sprawdź wszystkie zawody rowerowe związane z MTB - od zjazdu przez enduro po XC. Wszyscy bez wyjątku uruchamiają hamulce hydrauliczne - nie zobaczysz uruchomionego kabla.
  • Sprawdź wszystkie duże marki, które produkują motocykle szosowe z tarczami, i sprawdź ich średnie i najlepsze modele. Wszystkie motocykle mają hydrauliczne hamulce tarczowe.
  • Podaj przykład samochodu lub motocykla z tarczami z napędem linowym. Obowiązuje tu dokładnie ta sama zasada: stosunek siły w dźwigni do siły hamowania nie ma sobie równych w układzie hydraulicznym.

Jak to jest we wszystkim, może istnieć jeden lub dwa wyjątki od topowych modeli (zwykle modne topowe, a nie topowe, tj. Marki motocykli, które widać na podium WSZYSTKIE uruchamiane hydrauliczne hamulce tarczowe), gdzie będą sterowane linkami hamulce tarczowe, ale co bardziej przekonującego mogę zrobić, gdy powiem, że wszyscy zainteresowani wydajnością pracują w hydraulice?

Wyścigi drogowe są wyjątkiem, ale w większości mają charakter polityczny. Za 1 lub 2 lata zobaczysz specjalistów na trasie z hydrauliką, a większość dużych marek już je ma na sprzedaż. Może wcześniej 1 2

To prawda, że ​​hydrauliczne hamulce tarczowe mają swoje specyficzne problemy - takie jak wrzenie płynu, ale są one rozwiązywane w większości nowoczesnych iteracji hydrauliki, drogowej lub górskiej. Nowoczesne hydrauliczne hamulce tarczowe są niezawodne, łatwe do modulowania i niezwykle mocne. Nawet najtańsze modele, na przykład .

Oczywiście usłyszysz wiele osób mówiących, że ich hamulce tarczowe przysparzały im problemów, ale to prawda. Zawieszenia, koła, ramy (samochody, najnowsze Ferrari 458 i Porsche GT3 miały problem z zapaleniem się i są produktami bardzo wysokiej klasy. Czasami takie rzeczy się zdarzają i zła seria opuszcza materiał). Cannodale, naprawdę dobra marka, ma wycofanie, ponieważ widelec może potencjalnie pęknąć, co jest niezwykle niebezpieczne. Czy Cannondale to zła marka? Nie, to się czasem zdarza.

Są oczywiście wady, głównie to, że konserwacja jest potencjalnie bardziej kosztowna, ponieważ będziesz musiał je odpowietrzyć raz na rok (rok? Robię to co dwa, nigdy nie miałem problemów) na jakiś czas (mój sklep kosztuje 60 USD), ale hydraulika jest całkowicie warto: są mocniejsze i łatwiejsze do modulacji. Na przykład możesz hamować jednym palcem - są one tak łatwe do modulowania i tak potężne, że większość dłoni trzymasz kierownicę i masz lepszą ogólną kontrolę. Zrób to z mechaniką ...

Wymagają mniej ciągłej konserwacji niż kable, a dziś można kupić ładny hamulec za około 70 USD ( tutaj ) lub porządny zestaw za 100 USD ( tutaj ).

Ale pomimo tej wielkiej dyskusji najlepszą rzeczą, jaką możesz zrobić, to pójść do sklepu i wypróbować jedno i drugie: jestem pewien, że będziesz przekonany.

Wspaniały
źródło
2
„Sprawdź wszystkie zawody rowerowe związane z MTB - od zjazdu przez enduro do XC po przełaj. Wszyscy bez wyjątku uruchamiają hamulce hydrauliczne - nie zobaczysz uruchomionego kabla. ”Cyclocross jest wyjątkiem, ponieważ do niedawna nie było hydraulicznych STI. A jeśli dobrze pamiętam, wciąż są bardzo drogie i trudne do zdobycia.
Michael
Tak, masz rację: CX to zły przykład ceny i trudnych do zdobycia komponentów.
super
3
Sterowanie za pomocą kabla jest znacznie łatwiejsze w serwisie. W przypadku niektórych aplikacji (np. Wycieczki, dojazdy do pracy) stanowi to różnicę w wydajności (modulacja i moc). Uruchamianie bezkompresowych obudów kablowych również zamyka dużą lukę w wydajności. Nie wszyscy potrzebują najwyższej wydajności. W okropnych warunkach (lód, sól itp.) Stwierdziłem, że kabel uruchamiany (z obudową pełnej długości) jest bardziej niezawodny.
Rider_X
1
Nie będę się kłócił, czy to zmniejszy lukę, czy nie: przerwa wciąż istnieje, jest ogromna, a wydajne pojazdy używają hydrauliki. Dlaczego serwis w terenie jest tak ważny, jeśli nie przekraczasz Afryki? A czy spierałbyś się także z ramami z zawieszeniem, widelcami, piastami z wewnętrznymi przekładniami, niestandardowymi kołami, takimi jak mavics lub braci? Ponieważ są trudniejsze do serwisowania w terenie. Może masz okropne warunki, kiedy masz rację (hej, zawsze są wyjątki), ale 99% czasu to hydraulika. Podobnie jak większość nowych technologii, które poprawiają jazdę na rowerze.
super
3
Serwis terenowy ma znaczenie wszędzie poza pieszo do sklepów rowerowych i poza godzinami pracy, chyba że masz przy sobie samochód wsparcia. Różnicę wydajności można nadrobić, nie będąc całkowicie niekompetentnym w jeździe.
ojs
-2

Hamulce hydrauliczne zapewniają lepszą wydajność wirnika o tym samym rozmiarze, ale mechanika jest wystarczająco dobra, jeśli używasz większego wirnika i prawidłowo je ustawiasz.

Na przykład uważam, że mechaniczne hamulce tarczowe Avid są idealne, jeśli prawidłowo je skonfigurujesz. Jeśli uruchomisz 200-milimetrowy wirnik na mechanice Avid i zastosujesz dobrą kompresję bez kompresji, uzyskasz hamowanie jednym palcem i bez wysiłku. Z powodu dużego wirnika uzyskuje się bardzo dobrą modulację. Jeśli nie w górach, prawdopodobnie bez problemu można by użyć mniejszego wirnika.

To prosta fizyka. Mechanika generalnie wywiera mniejszą siłę na wirnik niż hydraulika, ale większy rotor równoważy tę różnicę. Jeśli użyjesz 200 mm wirnika z hydrauliką, uzyskasz większą siłę hamowania niż 200 mm z mechanicznym, ale 200 mm wirnik dostarczy zacisk wystarczająco daleko od piasty, że mechanika zapewni całą potrzebną siłę hamowania.

Ron Boyd
źródło
1
Cześć i witamy w rowerach. SE. Szukamy odpowiedzi, które są oparte na faktach, najlepiej w miarę możliwości, i dodają coś do już istniejących. Stack Exchange nie jest forum, więc rozmowy typu „podoba mi się” takie jak twoje prawdopodobnie zostaną usunięte. Jeśli możesz edytować swoją odpowiedź, aby konkretnie odpowiedzieć na pytanie i dodać nowe informacje nieobecne w istniejących odpowiedziach, bardziej prawdopodobne jest, że uzyskasz pozytywne głosy. Twoja odpowiedź prawdopodobnie zostanie skreślona jako „bardzo niska jakość”
Móż
1
Więc twoja odpowiedź brzmi: „Hydraulika jest świetna, ale mechanika jest wystarczająco dobra, jeśli używasz dużego wirnika”?
Criggie
@Ron Aby zapisać swój post przed usunięciem, zredagowałem go, aby odpowiedzieć na pytanie zgodnie z sugestią Criggie, i usunąłem część czatu. Mam nadzieję, że zatwierdzasz; jeśli nie, możesz cofnąć moje zmiany.
andy256
„Prosta fizyka” mówi mi, że siła w = siła podzielona przez jakąkolwiek „przewagę mechaniczną”.
Daniel R Hicks,
Nie rozumiem, co jest tak złego w tej odpowiedzi lub oryginalnej wersji.
Det
-3

jest artykuł na ten temat https://lightbike.shop/hydraulic-disc-brakes-vs-mechanical-disc-brakes

Zasadniczo hydraulika jest zawsze lepsza niż mechaniczna, ale droższa.

Lei Sen
źródło
2
Witamy na stronie! Czy mógłbyś podać nieco bardziej szczegółowe streszczenie artykułu w swojej odpowiedzi? Łącza ciągle się psują i bez łącza „hydraulika jest zawsze lepsza, ale droższa” nie zawiera żadnych prawdziwych informacji? Zalecamy również, aby nowi użytkownicy zapoznali się z prezentacją , która zawiera więcej informacji na temat działania witryny.
David Richerby,
1
Dzień dobry i mile widziany - dziękuję za streszczenie, ale całkiem możliwe, że kiedyś połączona strona zejdzie. Czy możesz użyć linku edycji, aby rozszerzyć swoją odpowiedź o główne punkty? To też nie jest świetny angielski („wymagało to również znajomości dobrego technika”)
Criggie