Dlaczego wyższej klasy wolne koła są o wiele głośniejsze podczas wybiegu?

43

Zwykle jeżdżę na stosunkowo skromnym sprzęcie (Tiagra / Ultegra), ale kiedy jeżdżę w pobliżu wyższej klasy motocykli, czasami zauważam, że dźwięk kliknięcia dochodzący z ich kasety / wolnego koła podczas wybiegu wydaje się być znacznie głośniejszy i więcej wyraźny niż na moim rowerze. Dlaczego to? Intuicyjnie można by oczekiwać, że cichszy układ napędowy byłby wskaźnikiem większej wydajności, ale wydaje się, że tak nie jest. Czy ma to związek z inną konstrukcją lub materiałami? Czy możesz uzyskać „ciche” kasety z wyższej półki lub hałaśliwy podczas wybiegania ceny, którą musisz zapłacić za efektywność podczas pedałowania?

Micheasz Craig
źródło
5
Nie nazwałbym Ultegra szczególnie skromnym, jedynym lepszym zasięgiem jest Dura
PeteH
4
Ważne jest, aby pamiętać, że wolne koło jest częścią piasty i chociaż możesz mieć niektóre lub głównie części Ultegra, wiele motocykli jest sprzedawanych z częściami, które nie wszystkie pochodzą z tego samego zestawu grup. Kiedy mówisz, że kaseta jest głośna, tak naprawdę mówisz, że freehub jest głośny, przynajmniej jeśli mówisz o motocyklach wyższej klasy. Rowery z niższej półki zazwyczaj mają wbudowane wolne koło w kasecie.
Kibbee
1
Głośność w freehubie / freebody jest zwykle spowodowana bardzo lekkim olejem stosowanym do smarowania wewnętrznych części. Gęstszy olej może być stosowany w celu zmniejszenia hałasu, a nawet smaru w niektórych przypadkach, ale wskazuje się na jego wysoką lepkość, ponieważ nie jest tak wydajny.
Jahaziel
4
youtube.com/watch?v=SG0uBDvgXu0 Hałaśliwe freehuby to zdecydowanie projekt. Nie rozumiem
WTHarper 17.04.2013
1
Koła Campagnolo są tradycyjnie bardzo głośne. A rowery wyższej klasy często używają kół wyprodukowanych przez Campagnolo, nawet pod inną marką.
Rilakkuma

Odpowiedzi:

26

Większość hałasu pochodzi z zapadek na wolnym wybiegu uderzających o wypusty na powierzchniach sprzęgających, które składają się na jednostkę tnącą.

Jakieś przyczyny hałasu między wolnymi kołami?

  • Napięcie na zapadkach może być wyższe, powodując większy hałas, gdy ślizgają się po powierzchniach zaczepowych

  • Wolne koła z wyższej półki mają więcej zapadek i punktów zaczepienia niż wolne koła z dolnego końca, więc jest więcej grzbietów na powierzchni sprzęgania i więcej zapadek uderza w wypusty na powierzchni sprzęgania. Jest to pożądane, ponieważ więcej zapadek i punktów zaczepienia oznacza szybsze zaczepienie po rozpoczęciu pedałowania.

  • Inny smar (lub mniej smaru) można również zastosować w wyższych kołach swobodnych, które są mniej lepkie i zapewniają mniejszy opór, umożliwiając sprężyste działanie zapadek powodujących większy hałas, gdy unoszą się nad wypustami na powierzchni sprzęgającej, ponieważ są one mniejsze ograniczone smarem.

    Oczywiście są od nich wyjątki. Niektóre piasty nie używają standardowego mechanizmu tnącego i zamiast tego używają „sprzęgła rolkowego”. Sprzęgła rolkowe są zwykle bardzo ciche, ale są bardziej podatne na awarie. Oto dobry opis ich działania. http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.winners-hub/index.html

  • Benzo
    źródło
    Świetna odpowiedź. Chciałbym wspomnieć, że więcej punktów zaangażowania staje się szczególnie używanych w rowerach górskich - szczególnie podczas wchodzenia do sekcji technicznej na bardzo małym biegu. Osobiście nie widzę potrzeby na drodze.
    Paul H
    Prawdopodobnie jest też coś do powiedzenia na temat ilości i rodzaju materiałów zaangażowanych w budowę samej piasty. Nie mogę jednak znaleźć w tym nic ostatecznego. Wyobrażam sobie, że gdybyś miał dokładnie taką samą konstrukcję piasty wykonaną ze stali, tytanu i aluminium, wszystkie trzy wytwarzałyby różne poziomy hałasu, ale nie mogę znaleźć żadnego rodzaju testów przekładni lub tłumienia wykonanych w celu potwierdzenia tego.
    Usunięto użytkownika
    Świetna odpowiedź. Chciałbym dodać, że felgi węglowe na wyższych kołach będą również działać jak deski dźwiękowe i zwiększać dźwięki dochodzące z innego miejsca na rowerze, w tym piasta.
    KevinC
    4

    Zauważyłem to również. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​w rowerach szosowych wyższej klasy kaseta, którą wkładasz do korpusu freehub, robi najbardziej słyszalną różnicę, w porównaniu z faktycznymi wewnętrznymi działaniami samego freehub w większości przypadków, tj. Normalnym, zapadkowym karoserią.

    Przykład: Niedawno przeszedłem z kasety Sram PG-1130 na PG-1170. Konstrukcja kasety dolnej (1130) jest inna, szczególnie kopuła i przekładki (które są z tworzywa sztucznego). Na górnej kasecie (1170) kopuła jest lżejsza i sztywniejsza, a przekładki są stalowe i przymocowane do kół zębatych.

    Kaseta działa jak wzmacniacz dźwięków pochodzących z freehubu. Tak więc kaseta taka jak wspomniana powyżej 1170, z bardzo rezonansową kopułą i korpusem, emituje znacznie więcej dźwięku niż 1130, co jest oczekiwane, ponieważ ma konstrukcję z tworzywa sztucznego znacznie tłumi dźwięk i grubszą kopułę, co również utrudnia rezonans.

    Natychmiast po przełączeniu zauważyłem, że dźwięk dochodzący z mojego motocykla pochodził z:

    click, click, click...
    

    do:

    ting!, ting!, ting!...
    

    Osobiście bardziej podoba mi się dźwięk „ping / ting” i kojarzę go z wyższą jakością.

    ebrohman
    źródło
    2
    Z Shimano jest tak samo, wcześniej cichy hub XT nagle stał się głośny, gdy włożyłem na niego kasetę Dura-Ace.
    ojs
    1

    Myślę, że głośność nie jest dobrym wskaźnikiem wydajności, ponieważ na głośność (i również wysokość) może mieć wpływ wiele innych czynników przy tym samym lub podobnym całkowitym zużyciu energii.

    Davorin Ruševljan
    źródło
    Wytwarzanie hałasu wymaga mocy / energii. Jeśli transmisja jest bardzo głośna, nie może być bardzo wydajna. Chociaż brak hałasu nie oznacza automatycznie większej wydajności.
    Michael
    1
    @Michael Prawda, ale nie wymaga dużo mocy, aby wydawać całkiem głośny hałas - dosłownie słychać opadanie szpilki, a ilość energii tam rozproszonej jest niewielka. Mechaniczne urządzenie może być nadal dość wydajne, nawet jeśli jest głośne.
    David Richerby,
    1

    Ostatnio zamieniłem mój zestaw grup 6800 na Chorus. Używam koła Mavic Ksyrium SLS; oznacza to, że musiałem zmienić swoje ciało freehub na kompatybilne z Campagnolo.

    Co zaskakujące, nowy freehub ma inny dźwięk podczas wybiegu, a hałas jest znacznie bardziej zredukowany. Przypuszczałem, że różnica w dwóch korpusach Freehub polega na tym, że można w nich zainstalować kasety różnych marek.

    Nigdy nie lubiłem moich kół Mavic, ale teraz są o wiele piękniejsze.

    Nie moja wiedza wyjaśnia, dlaczego, ale dowodzi, że hałas nie jest kwestią wysokiej lub niskiej klasy hubów.

    Asta L.
    źródło
    Witamy w Rowery . Aby Cię poinformować, zalecamy, aby nowi członkowie wybrali się na wycieczkę, aby jak najlepiej wykorzystać stronę.
    andy256
    To dlatego, że korpus Freehub jest nowy, a wszystkie powierzchnie pokryte są smarem. Przejedź kilka tysięcy kilometrów i pozwól, by tłuszcz się uspokoił, a będzie znacznie głośniej.
    ojs
    1

    Głośniejszy oznacza, że ​​do wytworzenia hałasu użyto większej siły. Zmiana tonu oznacza, że ​​do wytworzenia hałasu zastosowano różne materiały. Więcej punktów kontaktowych nie powoduje automatycznie większego hałasu - jeśli dźwięk zostałby wygenerowany w tym samym czasie, nie zwiększyłby głośności. Jeśli hałas staje się głośniejszy, prawdopodobne jest, że wzmacniacz w systemie - w zależności od konstrukcji, przestrzeń w osi może działać jak wzmacniacz. Pierścienie zębate mogą działać jak wzmacniacz - jest to mało prawdopodobne, ponieważ napięcie generowane przez łańcuch działałoby jak tłumik. Wracając do pierwszego punktu: jeśli użyje się większej siły, co zaowocuje głośniejszym dźwiękiem, wskazałbym na zwiększenie siły przyłożonej w punktach styku - jednym oczywistym powodem silniejszej siły byłyby silniejsze sprężyny w zwolnionym kole.

    BMH1965
    źródło
    Silniejsze sprężyny zapadkowe zwiększyłyby opór podczas wybiegu. Zastanawiam się, czy istnieje mierzalna korelacja?
    Criggie
    Głośniejszy niekoniecznie oznacza większą siłę. Jak mówi dalsza część odpowiedzi, może to być akustyka wzmacniająca dźwięk.
    David Richerby,
    0

    Miałem deore xt huby na rowerze MTN, milczały. Zmieniłem nazwę Formuły na moim Bontrager Race Lites 2008, które mają przyjemny dźwięk kliknięcia. Podczas serwisowania musiałem wlać za dużo smaru i to wyciszyło dźwięk. Być może istnieje związek między dźwiękiem a zużyciem zapadki. Mam teraz gwiezdną zapadkę DT Swiss na moim rowerze MTT i mają doskonały dźwięk IMO. Piasty Chrisa króla mają legendarny dźwięk, opisany przez cytat klienta: „Toczy się dobrze z dźwiękiem gniewnej pszczoły”

    Andrzej
    źródło
    1
    Wydaje mi się, że pamiętam, że Shimano projektuje swoje piasty tak, aby były ciche. A może dlatego, że ich konstrukcja piasty jest z natury cichsza. Coś w tym stylu.
    Paul H
    0

    Mam wiele zestawów bezpłatnych nagród Campy Record i wszystkie są ciche i nikt nigdy nie zawiódł. Chris Kings na moim starym zimowym Klein MTB jest głośniejszy, ale wciąż nieco cichy. Wewnętrzne tylne piasty DT w moich lekkich ciężarkach są bardzo głośne, ale pierwszy zawiódł po zaledwie 3 000 km (wiele przełęczy górskich). Zostały one ulepszone z oryginalnej gwiazdy 18T, dopasowanej do konstrukcji 36T, więc dźwięk się zmienił, ale nadal jest tak samo głośny. Dotychczas były niezawodne. Nie zauważam żadnej różnicy w wydajności między trzema systemami i oceniłbym wszystko wysoko pod względem jakości.

    Glenn
    źródło
    1
    Dzień dobry i zapraszamy do SE Bicycles. Zapoznaj się z Przewodnikiem na bicycles.stackexchange.com/tour, aby dowiedzieć się, jak ta strona różni się od zwykłego forum na czacie. Twoja odpowiedź jest istotna, ale nie odpowiada na pytanie, dlaczego wyższej klasy wolne koła są głośniejsze. Pamiętaj, że chodzi o odpowiedzi na pytanie, a nie o czat ogólnego przeznaczenia na ten temat. Z twoich wypowiedzi stwierdzam, że twoja odpowiedź brzmi: „te z wyższej półki nie są zauważalnie głośniejsze, są bardziej zróżnicowane w zależności od marki”, więc użyj edycji, aby to wyraźnie powiedzieć.
    Criggie
    -2

    Wysokiej klasy motocykle szosowe często wykorzystują wysokoprofilowe felgi węglowe, które działają jak pudło dźwiękowe. Zauważysz, że nie tylko wolniejsze koło jest głośniejsze, ale także inne odgłosy grzechotania powodowane przez rower (np. Na złym chodniku).

    Tomasz
    źródło
    Różnicę tę zauważono przynajmniej od 20 lat - na długo przed rozpowszechnieniem się felg węglowych.
    Daniel R Hicks
    Prawda @DanielRHicks. To wciąż jest czynnik (podobnie jak zwiększona liczba ściśniętych i silniejszych sprężyn, ale o których wspomniano)
    Thomas
    -3

    W rzeczywistości piasty MTB mogą być tak samo głośne jak piasty drogowe. Tak naprawdę nie ma to nic wspólnego z jazdą w grupie i byciem słyszalnym ze względu na innych jeźdźców.

    Z tego powodu niektórzy są głośni. Wydajność ma z tym wiele wspólnego, ale ma to więcej wspólnego z klasą kar, które mogą wytrzymać i nadal dobrze sobie radzą. Mówię to, ponieważ ponieważ masz małe elementy o mniejszej sile działającej na nie (tj. Mały rozmiar zapadki i niskie napięcie sprężyny utrzymujące je w pozycji), koło będzie cicho wybiegać.

    W niektórych wyższych komponentach części są nieco przewymiarowane i / lub pod większym momentem obrotowym lub naprężeniem. Ma to na celu utrzymanie działania komponentów pod presją. Wyobraź sobie, że wybierasz się twarzą w dół, na swój ulubiony podwójny czarny diament, próbując użyć elementów campy zbudowanych na drodze. rozbijesz coś więcej niż tylko swoją grupę obozową. Powodem, dla którego niektóre głośniki są głośne, jest to, że komponenty są zbudowane tak, aby działały lepiej niż tylko „dobrze” i były trwałe.

    cichy ninja
    źródło
    -5

    Rowery szosowe z wyższej półki mają głośniejszą wolną piastę, dzięki czemu kolarze w peletonie mogą usłyszeć sygnał, że wyprzedzający lub hamujący.

    A. rowerzysta
    źródło
    1
    Czy możesz podać jakieś odniesienie do tego. Brzmi to jednak realistycznie, ale uzasadnienie, że nie jest to tylko fajny pomysł, byłoby fajne.
    Benedikt Bauer
    Nie, w grupie wszyscy nazywają to, co się dzieje; ponieważ jeśli ktoś się z tobą zderzy, często cię zabiera. W dużej grupie są wolne koła klikające przed sobą, wolne koła klikające obok ciebie i wolne koła klikające za tobą. Wiesz, co robią inni jeźdźcy, wykrywając je, a następnie słysząc ich wezwania, a nie klikając. Wreszcie przesłanka pytania jest błędna: nie wszystkie piasty z wyższej półki klikają głośno, IME to tylko Campag średniego poziomu.
    andy256