Dlaczego niektóre sztyce triathlonowe poruszają się w górę iw dół zamiast pod kątem?

14

Dlaczego niektóre motocykle triathlonowe mają sztycę, która reguluje się prosto w górę i w dół, zamiast bardziej standardowej osi skierowanej na suport?

Oznacza to, że jeśli podniesiesz (lub opuścisz) siedzenie na specjalnych rowerach triathlonowych, kąt tułowia / nogi zmieni się bardziej niż w przypadku zwykłego roweru, prawda? Czy nie oznacza to również, że prosta regulacja pionowa tych specjalnych motocykli triathlonowych nie pasuje do tak szerokiego zakresu rowerzystów, jak gdyby sztyca była ustawiona w taki sposób, aby utrzymać taki sam kąt tułowia / nogi wzdłuż osi?

To pytanie nie dotyczy geometrii roweru triathlonowego ani wydajności pedałowania. Zamiast tego pyta o to, dlaczego wyświetlana jest pionowa oś regulacji sztycy zamiast bardziej standardowej osi regulacji sztycy.

Oto trójkołowy rower z pionową sztycą:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Oto bardziej standardowy rower:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

frames seatpost adjustment triathlon PositiveK
źródło
3
Nie mam czasu, aby udzielić pełnej odpowiedzi na to pytanie, ale to dlatego, że rowery TT i Tri mają większy kąt siedzenia niż rowery szosowe. Jest to efekt uboczny aerobarów, które są stosowane w rowerach TT i Tri. Możesz uzyskać więcej informacji z tego wywiadu z Danem Empfieldem, głównym wynalazcą motocykla Tri-specific tutaj . Byłoby dobrze, gdybyś streścił artykuł i przesłał odpowiedź na własne pytanie.
R. Chung,
1
I pamiętaj, że motocykl jest doskonale dopasowany do rowerzysty, tak że wymagane mogą być tylko niewielkie zmiany siedzenia.
Daniel R Hicks,
@ R.Chung, przejrzę link (y) i zaakceptuję odpowiedź lub streszczę własne ustalenia. Dzięki za wskazówki!
PositiveK

Odpowiedzi:

14

Aby w prosty sposób uprościć sytuację, pozycja roweru triathlon / TT jest bardzo podobna do pozycji na drodze, ale w zasadzie „obrócona do przodu”, więc ramiona spoczywają na bardzo niskich ustawionych drążkach. Konsekwencją tego jest to, że siedzenie kończy się bardziej do przodu.

Ustaw, gdy obraca się do przodu
( źródło )

Wykorzystując na przykład pozycję TT Chrisa Froome'a, zwracając uwagę na pozycję biodra w porównaniu do pozycji suportu:

Chris Froome TT vs Pozycja na drodze
( źródło 1 i źródło 2 - nie mogłem znaleźć dobrego obrazu z boku dla pozycji na drodze, więc ma dość sporo pochylenia, aby dopasować się do obrazu w pozycji TT)

Artykuł „Właściwe dopasowanie roweru dla triathlonistów” zawiera znacznie bardziej szczegółowe wyjaśnienie (i jest źródłem pierwszego schematu!)

Czy nie oznacza to również, że prosta regulacja pionowa tych specjalnych motocykli triathalon nie pasuje do tak szerokiego zakresu rowerzystów, jak gdyby sztyca była ustawiona w taki sposób, aby zachować taki sam kąt tułowia / nogi wzdłuż osi?

Tak długo, jak rama ma z grubsza odpowiedni rozmiar, rower trójkołowy powinien być tak samo regulowany jak rower szosowy, jeśli nie więcej…

Spójrz na zdjęcie roweru trójkołowego w swoim pytaniu - szyny siodełka pokrywają około 3/4 długości siodełka, umożliwiając większy zakres ruchu do przodu / do tyłu (w porównaniu z rowerem szosowym, gdzie szyna często obejmuje mniej niż połowę siodło)

Dodatkowo, aero-belki są znacznie bardziej regulowane niż standardowe belki upuszczające (które są w większości ograniczone do regulacji długości trzpienia). Aero-bary mogą potencjalnie zostać przesunięte dość daleko do przodu lub do tyłu (chociaż w pewnym momencie utrudnisz sterowanie / stabilność)

dbr
źródło
Niezła odpowiedź. Jak zapewne wiesz, ten artykuł slowtwitch.com został napisany przez Dana Empfielda.
R. Chung,
Istnieje różnica między twoim animowanym gifem a zdjęciami opublikowanymi przez OP. W twoim gifie wydaje się, że sztyca (i wynikowa pozycja siedzenia) jest rzeczywiście dość daleko do przodu, podczas gdy w pytaniu wydaje się, że siedzenie kończy się mniej więcej w tym samym miejscu na obu rowerach. Wygląda na to, że w pytaniu rower został zaprojektowany w taki sposób, aby zoptymalizować przepływ powietrza, a jednocześnie ustawić siedzisko w tym samym miejscu.
Kibbee
Podejrzewam, że długie szyny na pierwotnie umieszczonym siodle roweru triathlonowego mają zrekompensować tylko pionową regulację wysokości. Gdyby oś regulacji była ustawiona pod kątem, wówczas regulacja przedniego / tylnego siodła nie byłaby konieczna.
PositiveK
Genialne użycie animowanego gifa do pokazania różnic.
Criggie
8

Rowery triathlonowe to jedno i tylko jedno. Aerodynamika. Dan Empfield, twórca marki Quintana Roo, rozpoznał to wcześnie. Cervelo pojawiło się wkrótce potem, a ich projekty zasadniczo zmieniły sposób, w jaki postrzegane są motocykle na czas, z ich przełomowym projektem P3 w 2001 roku ( tutaj historia firmy ).

Ta konstrukcja P3 ewoluowała i istnieje kilka modeli, takich jak przedstawiony na zdjęciu Giant, które mają całkowicie pionowe sztyce. Wiele innych motocykli tego nie ma, ale zbliża się pionowo, ponieważ geometria ramy jest zupełnie inna niż rower szosowy, aby umożliwić jeździecowi jazdę na rowerze bardziej pochylonym do przodu, pochylonym z ramionami w aerobarach. Zobaczysz także znacznie różne ubrania (szczególnie dla kierowców szosowych), ponieważ kombinezony na czas są również zaprojektowane z uwzględnieniem aerodynamiki.

Próba czasowa to zarówno nauka, jak i forma sztuki. Należą do nich metoda FIST (opracowana również przez Dan Empfield), Retul , które są dwie z najbardziej popularnych, ale jest też kilka innych. Patrzą na takie rzeczy, jak kąt górnej części ciała, kąt bioder, kąty nóg w górnym martwym punkcie i dolny martwy punkt (TDC, BDC), kąty przedramienia do roweru itp. Bardzo niewielka zmiana pozycji siedzenia może mieć ogromny wpływ na aerodynamikę , komfort i moc.

Zobaczysz także inne ramy i elementy w świecie triathlonu niż w świecie wyścigów szosowych, ponieważ jak zawsze, UCI (organ zarządzający rowerem) ma bardzo surowe zasady dotyczące rowerów i komponentów do jazdy na czas oraz niektórych elementów używane w triatlonach nie są dozwolone w przypadku prób czasowych na drogach. Na przykład najnowszy model Cervelo, P5, ma dwa różne widelce, jeden zgodny z prawem, a drugi nie.

JohnP
źródło
Ładny. Możesz dodać coś o regule obniżenia o 5 cm - pokazuje, że jeźdźcy chcieliby pójść jeszcze dalej, gdyby im pozwolono.
R. Chung,
@ R.Chung - To prawda, ale to bardziej kwestia pozycjonowania UCI niż szczegół projektu ramy. Istnieje kilka ramek (takich jak marka BH), które mają sztycę, która ma ogromny zasięg od przodu do tyłu, dzięki czemu możesz mieć legalne UCI i nielegalną pozycję siedziska UCI na tej samej ramie / słupku.
JohnP,
Widzę to inaczej, ale nie mam problemu z twoją odpowiedzią. Pionowe sztyce i stroma geometria są odpowiedzią ramy na chęć jak najdalszego wysunięcia się do przodu. UCI narzuciło tę zasadę, aby zapobiec jeszcze większej liczbie ramek do przodu. Pionowe sztyce, które widzimy dzisiaj, są tylko punktem wzdłuż kontinuum. W całkowicie skoncentrowanym na aero świecie projekty ram byłyby jeszcze bardziej radykalne. W pionie nie ma nic magicznego.
R. Chung,
@ R.Chung - Rozumiem również twój punkt widzenia. Słyszałem pogłoski, że UCI może wkrótce zezwolić supermanowi na torze, będzie ciekawie teraz, gdy McQuaid wyszedł (Na szczęście), aby zobaczyć, jakie zmiany nadchodzą.
JohnP,
2

Oprócz aerodynamiki nie wspomniano jeszcze o korzyściach z biegania z roweru. Zmieniając kąt siedziska, używasz mięśni inaczej i możesz szybciej zjechać z roweru niż bardziej tradycyjny kąt sztycy.

Jak zauważono w tym artykule , badani byli o około 5 minut szybsi w cegle 40k / 10k (bieg na rowerze stacjonarnym / bieżni). Rower zaoszczędził trochę czasu (nawet w hali na trenerze), ale największą oszczędnością czasu była pierwsza połowa 10 tys.

Glenn Gervais
źródło
Moim zainteresowaniem jest kąt osi regulacji. Zdaję sobie sprawę, że wynikowy kąt geometryczny wykonany przez suport do siodła do kierownicy jest inny dla rowerów Triathlon / TT. Dobra uwaga na temat ogólnego kąta geometrycznego, dziękuję!
PositiveK