Pouczające pozycje szachowe (i zawierające je znane gry / studia), których silniki nie rozumieją dobrze

12

Zasadniczo chciałbym poprosić ludzi o podzielenie się swoją wiedzą na temat znanych i / lub szczególnie pouczających przykładów pozycji szachowych, których silniki szachowe nie rozumieją dobrze (tj. Nie oceniają poprawnie).

Dobrym przykładem tego rodzaju pozycji, którymi jestem zainteresowany, jest Vančura Position-Wiki (por. Także Vančura Position-Chessbase ), która pojawiła się bardzo niedawno (podczas Sinquefield Cup 2014) w grze Carlsen-Aronian . Chociaż silnik twierdził, że biały wygrywa całkowicie, gra była teoretycznym remisem po 48 ruchu czarnych.

Z góry dziękuję!

PS Muszę podkreślić, że szukam realistycznych przykładów, tj. Takich, które mogą się zdarzyć w prawdziwej grze. Pozycje następującego typu,

NN - NN

i podobne sztuczne pozycje nie są tym, czego szukam.

Powinienem również powiedzieć, że przykłady baz tabeli końcowej są OK. Jedynym wymogiem jest to, że silniki (działające na przeciętnym komputerze) nie są w stanie poprawnie ocenić pozycji po upływie, powiedzmy, 10-15 minut na „myślenie”.

Zvonimir
źródło
2
Może „silnik” jest nieco zbyt niejasny. Zastanawiam się, dlaczego często uważa się, że „maszyny” mają jeden unikalny styl szachowy.
Pierre Arlaud,
1
@Pierre Arlaud: W szczególności, kiedy użyłem słowa „silnik”, miałem na myśli na przykład Sztokfisz lub Houdini (silniki szachowe najczęściej używane w transmisjach z szachów na żywo i uważane za najlepiej powszechnie stosowane silniki szachowe) . Celem mojego pytania było wskazanie najważniejszych sytuacji, w których te najczęściej używane i zaufane narzędzia nie dają zadowalającej lub poprawnej odpowiedzi. A także dlatego, że pozycje, których silniki nie oceniają dobrze, są często bardzo pouczające i interesujące do analizy (jeśli są realistyczne).
Zvonimir
Czy szukasz głównie pozycji innych niż fortece?
1
Ta gra ma szczególnie pouczający przykład.
1
Jeśli chodzi o twoje PS: co z tą grą ?

Odpowiedzi:

9

Poniższe dwa łącza wydają się być dokładnie tym, czego szukasz (wiele takich pozycji w każdym z nich).

http://en.chessbase.com/post/can-we-still-deceive-computers-in-chess

http://www.chess.com/forum/view/general/positions-engines-get-wrong--please-contribute

Urocze badanie, których silniki nie są w stanie rozwiązać ostatnio, które sprawdziłem (białe, aby ruszyć się i wygrać):

NN - NN
GloriaVictis
źródło
Myślę, że badanie może być ugotowane. Linia główna idzie 1.hxg8 = N d5 2.Bf3 d4 + 3.Kb4 d3 4.Nh6 gxh6 5.g7 h5 6.g8 = N h4 7.Nf6 exf6 8.e7 f5 9.e8 = N f4 10.Nd6 cxd6 11 .c7 d5 12.c8 = N d4 13.Nb6 axb6 14.a7 b5 15.a8 = B bxc4 16.Bae4 c3 17.Bxd3 c2 18.Bf1 d3 19.Kb3 c1 = Q 20.Rxc1 Bd4 21.B1xg2 # 1 -0 . Ale 12 ... dxc4 stwarza problemy. Planowane rozwiązanie jest kontynuowane 13.Nb6 c3 14.Kc4 cxd2 15.Kxd3, ale 14 ... axb6 wydaje się rzucać kluczem w prace. Zobacz na przykład tę dyskusję w języku niderlandzkim .
kahen
Link do tłumaczenia Google (dla osób z niepełnosprawnością holenderską - takich jak ja).
kahen
5

http://chesstempo.com/chess-tactics/90023 Ostateczna pozycja rozwiązania to zakończenie królowej przeciwko dwóm rycerzom z pionkami po obu stronach, gdzie rycerze mogą ustawić blokadę. Wygląda na remis, ale silnik ocenia, że ​​strona królowej wygrywa.

NN - NN
DrCapablasker
źródło
2
Czy możesz zamieścić tutaj swoją pozycję? Ten link może być niedostępny w przyszłości.
SmallChess
3

Oprócz fortec, innym rodzajem pozycji, w której silniki mylą się, jest sytuacja, gdy słabsza strona ma zamiar promować pionka, ale awans można opóźnić w nieskończoność.

Anatolij Karpov - Anthony Miles, Biel, 1990 (analiza, biały ruch)

Dla gracza ludzkiego łatwo zauważyć, że jest to remis, ale silnik musi wypróbować wszystkie różne kontrole ze wszystkich możliwych kwadratów we wszystkich różnych rozkazach. (Nie testowałem tej pozycji z najnowszymi silnikami, może niektóre z nich sobie z tym poradzą?)

Dag Oskar Madsen
źródło
2
Sztokfisz 5 potrzebuje około 0,02 sekundy, aby rozpoznać to jako remis.
Stephen
@Stephen Z podstawami dla 7 osób lub bez nich?
Dag Oskar Madsen
Bez żadnych stolików.
Stephen
Dobry. Pamiętam tylko, jak patrzyłem na tę grę kilka lat temu, a silniki w tamtym czasie nie widziały, że czarne powinny wybrać tę pozycję, aby uratować grę.
Dag Oskar Madsen
3
NN - NN

Biały, aby się poruszać. 1.a8 = Q Qxa8 2.Qg3 + może być testem ciągłym, który jest trudny do analizy. Zobacz komentarze w dyskusji na temat problemu taktyki na stronie http://chesstempo.com/chess-problems/103006

DrCapablasker
źródło
Naprawdę, taka prosta pozycja? Jeśli komputerowi trudno jest to przeanalizować, byłaby to jedna z najlepszych odpowiedzi na pytanie.
Cyriac Antony