W domu, który niedawno nabyłem, poprzedni właściciel wykonał okablowanie w piwnicy. Zidentyfikowałem 3 gniazda (wszystkie w tym samym obwodzie), w których przewody pod napięciem i przewód neutralny są odwrócone. Wyłączyłem wyłącznik do tego obwodu, aby ludzie nie używali go, dopóki nie naprawię okablowania. Kilka rzeczy, które były podłączone do tych gniazd, działało dobrze. Oczywiście lampy i fani nie będą mieć problemów, ale martwię się. Jakie urządzenia będą działać nieprawidłowo lub gorzej, potencjalnie zaszkodzić komuś, jeśli zostaną podłączone do gniazdka, które jest podłączone do tyłu?
Dodatkowe informacje:
Przepraszam, że nie wyjaśniłem mojego locale i jego specyfiki. Najwyraźniej ma to znaczenie.
Punkty sprzedaży w Ameryce Północnej są pokazane tutaj:
Wiele urządzeń ma dwa pionowe zęby o tej samej wielkości i brak uziemienia, dzięki czemu można je odwrócić. Wiele urządzeń z bolcem uziemiającym oczywiście działa tylko w jeden sposób.
Ale istnieje również wiele urządzeń z dwoma pionowymi bolcami i bez bolca uziemiającego, ale jeden pionowy bolec jest nieco szerszy od drugiego i powinien on wejść do wyższego gniazda (po lewej na tym schemacie). Kody okablowania wymagają połączenia tej strony wtyczki z przewodem neutralnym , a krótszą stroną z przewodem na gorąco . Wydaje mi się rozsądne założenie, że jeden bolec jest szerszy dla określonego celu. Szczególnie martwię się o te urządzenia. Jeśli jeden ząb ma być gorący, to na pewno byłaby wielka sprawa, jeśli nie jest?
Odpowiedzi:
Źle zaprojektowane (a zatem niecertyfikowane).
Źle okablowane
Niestety, w prawdziwym świecie ludzie umierają.
______________________
Nowoczesne urządzenia są EITHER podwójnie izolowane lub mają uziemienie bezpieczeństwa .
Podwójna izolacja to bardziej poziom izolacji niż dwie fizyczne warstwy izolacji. DI oznacza, że urządzenie nigdy nie jest elektrycznie niebezpieczne w dopuszczalnych regulacyjnych warunkach użytkowania. Jeśli np. Staniesz w kałuży, trzymając go i wlewając do niego wodę, lub użyjesz go podczas kąpieli lub pod prysznicem, możesz przekroczyć regulaminowe warunki użytkowania.
Ziemia bezpieczeństwa jest układ, który łączy dostępnych lub skromnie izolowanych metalowych części urządzenia do systemu (w tym przypadku „Zwykle” dom) ziemi. Jeśli dojdzie do powstania ścieżki elektrycznej między „fazą” zasilania a uziemionymi metalowymi częściami, przepłynie prąd uziemienia i zadziała ochrona przepięciowa (bezpiecznik lub wyłącznik automatyczny). Systemy z wyłączaniem różnicowym prądu (zwane inaczej ELCB / GFI / RCD) mogą wykrywać bardzo małe prądy do masy (<= 20 mA) i wykrywać obwód w <= 1/2 cyklu zasilania.
Zasilanie sieciowe składa się z dwóch drutów - zwykle określanych jako Faza i Neutralny.
Pozycja neutralna jest zwykle utrzymywana przy potencjale uziemienia, ale NIE jest podłączona do przewodu uziemiającego w urządzeniu. Fazę i neutralny można zwykle odwrócić w punkcie zasilania urządzenia, nie powodując bezpośredniego zagrożenia. W urządzeniu DI efekt jest minimalny. W uziemionym urządzeniu POWINNY być minimalny efekt.
Jeśli przewód neutralny i uziemienie są podłączone do urządzenia, zwykle będzie ono nadal działać, ale duże metalowe części podłączone do uziemienia będą miały potencjał zerowy. Może to wpłynąć na zdolność prawidłowego działania bezpieczników domowych lub wyłączników oraz WYŁĄCZYĆ urządzenia różnicowoprądowe.
Każde urządzenie, które ma uziemione metalowe części podłączone do przewodu zerowego (którego nie powinny mieć), będzie miało metalowe części ustawione na potencjał fazowy, jeśli zasilanie PN zostanie odwrócone. Jeśli części metalowe są tosterem, dzbankiem elektrycznym, odkurzaczem lub ... ciałem, może to być naprawdę bardzo, bardzo zły pomysł.
Jeśli przewód urządzenia jest nieprawidłowo podłączony, mogą się zdarzyć dziwne rzeczy lub nic oczywistego, ale urządzenie może stać się śmiertelnie niebezpieczne. Dawno, dawno temu poproszono mnie o zbadanie sytuacji, w której był dom z zewnętrzną sypialnią. Większość urządzeń działała OK w domu lub w sypialni, ale rejestrator kasetowy działałby tylko w hpuse, ale nie w sleepiut. Dochodzenie ujawniło to
podczas snu zmieniono P & N i
magnetofon ma odwrócone N i E.
Zwykle byłby to stosunkowo łagodny błąd.
W tym przypadku większość urządzeń widziała NP zamiast PN, E było OK, więc działały OK.
Jednak magnetofon widział NE na tym, co powinno być PN, więc nie działało.
s ma fazę na pinie uziemiającej, a całe ciało było pod napięciem 230 VAC. Tym, co uratowało ludzi, było prawdopodobnie to, że zasypianie nie miało większego uziemionego metalu, a ponieważ TR nie działało po podłączeniu, ludzie spędzali mało czasu na dotykaniu go.
Tak blisko !
Przełączane przewody:
Zamiana fazy i przewodu neutralnego może spowodować, że wewnętrzne elementy urządzenia będą pod napięciem, gdy zostaną wyłączone.
Jestem w Nowej Zelandii. Zasilanie sieciowe wynosi 230 VAC, 50 Hz. Nieformalnie zauważam tylko, że wydaje się, że przy 230 VAC ludzie bardziej troszczą się o ryzyko porażenia prądem niż przy 110 V AC. Widziałem praktyki w innych krajach, które byłyby całkowicie niedozwolone w Nowej Zelandii.
Ważnym aspektem zamiany fazy i neutralnego jest to, że urządzenie ma przełącznik jednobiegunowy. Może to tylko „zerwać” jeden z dwóch przewodów sieciowych i jest niezmiennie zaprojektowane do odłączania przewodu fazowego. W przypadku zamiany P i N przewód neutralny zostanie odłączony, a urządzenie nie będzie działać, ALE przewód fazowy jest podłączony do wewnętrznych obwodów urządzenia. Szanse na wypadek są znacznie zwiększone.
Niektóre urządzenia są wymagane przez prawo do odłączania przewodów dolnych po wyłączeniu. Doskonałym przykładem jest elektryczny toster, w którym przy odwróceniu P & N przełącznik jednobiegunowy spowodowałby, że zespół elementu miałby potencjał fazowy. Kilka lat temu do Nowej Zelandii zaimportowano partię chińskich tosterów, które pozwoliły na wystąpienie pojedynczego błędu przełączania przewodów. Zamontowany przełącznik dwubiegunowy może mieć jeden z dwóch „palców” przyciśnięty do izolacyjnego uchwytu, który nie jest właściwie zmontowany. Ponieważ toster nadal wyłączał się termicznie, jeśli którykolwiek z przewodów został uszkodzony, usterka została pominięta przez producenta i importera. Około 5% do 10% tosterów ma fazę na elemencie po wyłączeniu. Zwrócono mi na to uwagę, gdy dorosły siostrzeniec zrobił to, czego nie zrobiłbym w najśmielszych snach (miejmy nadzieję). Podniósł „off” ale podłączyłem toster, aby go przesunąć, wkładając palce w dół dwóch gniazd, aby chwycić środkowy pasek !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . Wstrząsający!. Importer był trochę klarowny. Podłączyłem tester oparty na pojemności, który mógłby stwierdzić, czy któryś biegun czarownicy został zamknięty. W takim przypadku pojemność elementu do ciała była znacznie wyższa niż wtedy, gdy oba bieguny były otwarte - podłącz toster 3 pinową wtyczkę do testera pojemności i voila! Podróż przez kilka salonów pokazała skalę problemu i spowodowało wycofanie urządzenia. W takim przypadku pojemność elementu do ciała była znacznie wyższa niż wtedy, gdy oba bieguny były otwarte - podłącz toster 3 pinową wtyczkę do testera pojemności i voila! Podróż przez kilka salonów pokazała skalę problemu i spowodowało wycofanie urządzenia. W takim przypadku pojemność elementu do ciała była znacznie wyższa niż wtedy, gdy oba bieguny były otwarte - podłącz toster 3 pinową wtyczkę do testera pojemności i voila! Podróż przez kilka salonów pokazała skalę problemu i spowodowało wycofanie urządzenia.
Przyczepy kempingowe, przyczepy kempingowe ... dostarczane przez przewód zasilający:
W wielu krajach przyczepy kempingowe wymagają neutralnego uziemienia w swoich rozdzielnicach. Jest to bezpieczne, jeśli bezpieczniki lub wyłączniki są zainstalowane w przyczepie kempingowej i będą działać z bezpiecznikami lub wyłącznikami w tablicy rozdzielczej zasilania. Wyłączniki RCD w tablicy rozdzielczej wyzwolą się, jeśli łącze to będzie dostępne. Usunięcie łącza powstrzymuje zdalne wyzwalanie wyłączników RCD, ale wówczas przyczepa kempingowa MUSI mieć również wyłączniki RCD.
SO - Jeśli P&N są odwrócone w przyczepie kempingowej z łącznikiem NE do furgonetki, wówczas furgonetka będzie miała połączenie PE i przepali bezpieczniki zasilania. ALE jeśli uziemienie zasilania jest wadliwe, van chassi i części metalowe będą w fazie względem ziemi. Prawidłowo podłączone urządzenia będą działać OK.
Wsiadanie i wysiadanie z furgonetki BEZ zapewnienia uziemienia do metalowego mostu przyczepy kempingowej z ciałem nie spowoduje problemu.
Ale jeśli połączysz metal van z ziemią za pomocą swojego ciała, doznasz pełnego szoku sieciowego. Możesz umrzeć, a ludzie zginęli właśnie w tej sytuacji.
Usunięcie ogniwa NG w pojeździe zapobiegnie ryzyku porażenia prądem, ale wtedy utrwalanie może nie działać poprawnie i np. Może dojść do pożaru i [wszystko razem] może umrzeć. Lub twoja rodzina.
Dodano sierpień 2019 - ht Ray Butterworth
„Autotransformatory”:
Ray Butterworth zauważa inne zagrożenie:
Autotransformatory mają pojedyncze uzwojenie 230 VAC z kurkiem przy 115 VAC.
Przyłóż 230 V prądu przemiennego do ziemi na całym uzwojeniu, a otrzymasz 115 V prądu przemiennego względem ziemi na kurku.
ALE - Odwrócona faza i wejścia neutralne, aby uzyskać
230 VAC na żywo na wejściu „uziemienia” i
masa lub zero na wejściu „na żywo”.
Daje to 110 VAC na „cokole 120 VAC”.
to znaczy
To, co powinno być uziemieniem wyjściowym, to teraz 230 VAC i
To, co powinno wynosić 115 VAC względem ziemi, nadal wynosi około 115 VAC względem ziemi (więc pomiar napięcia z tego punktu do ziemi nie ujawnia problemu!).
Śmierć może łatwo się zdarzyć.
Ray mówi:
źródło
Ponieważ nie można zagwarantować, że nawet linia neutralna faktycznie będzie neutralna (przy potencjale uziemienia), wszystkie podłączone sieci muszą być równie dobrze odizolowane od prądu jak i sieci. Dlatego urządzenia muszą być również w stanie wytrzymać napięcie sieciowe pod napięciem na neutralnym przyłączu.
Moim zdaniem nie powinno to mieć wpływu na żadne urządzenia.
W moim kraju (Europa kontynentalna) wtyczka jest symetryczna, więc istnieje 50% szansy na podłączenie do sieci lub do sieci. Mam na myśli, że tutaj wszystkie urządzenia muszą być w stanie poradzić sobie w obu sytuacjach. O ile mi wiadomo, tylko Wielka Brytania (a może Australia?) Ma asymetryczne wtyczki, w których żywe i neutralne mają oznaczone piny.
źródło
W przypadku lampy z żarówką „Podstawa Edisona” (zwykła żarówka wkręcana typu A), obudowa gniazda lampy ma być podłączona do przewodu neutralnego, ponieważ podczas wkładania żarówki lub jeśli jest nie w pełni włożone palce mogą zetknąć się z powłoką żarówki. Skorupa nie może być uziemiona, ponieważ jest częścią obwodu, więc nie ma sensu dostarczać kołka uziemiającego, ale byłoby nieuniknione zagrożenie, że skorupa będzie pod napięciem.
To najlepszy powód, aby mieć zęby o nierównej wielkości. Jest to przypadek, który nie ma nic wspólnego z funkcjonowaniem urządzenia, a wszystko z bezpieczeństwem i czynnikami ludzkimi. Proste, oczywiste, nieuniknione.
źródło
Jak już powiedzieli inni, większość urządzeń będzie w porządku.
Jedyne, które mogą ucierpieć, to urządzenia komunikacyjne, takie jak LAN-over-main lub niektóre stare systemy interkomowe, które wykorzystują sieć do przesyłania danych.
Urządzenia te w większości zniknęły teraz, gdy WiFi jest szeroko rozpowszechnione (chociaż nadal można je kupić ), ale pamiętam instalację systemu interkomowego przez kilka lat temu w domu mojej babci i nie działał, ponieważ przełączono żywe i neutralne w jednym z gniazd.
źródło
Jednym z niebezpieczeństw związanych z odwróconymi biegunami jest to, że wyłączenie przełącznika na urządzeniu nie powoduje odcięcia zasilania urządzenia, a jedynie niszczy grunt. Wiem. Wczoraj wymieniłem wentylator sufitowy i neutralny był gorący. Powinienem powiedzieć, że neutralny nie był neutralny. Mogę więc potwierdzić, że jedynym urządzeniem, które działa wadliwie, jest technik pracujący na drutach z wyłączonym wyłącznikiem, a nie wyłącznikiem.
Ten jednak wciąż oddycha.
źródło
Cały sprzęt, który opiera się na wykrywaniu na żywo, nie powinien działać po przełączeniu na żywo i neutralny. Wystarczy obrócić wtyczkę o 180 stopni, by to oczywiście zaradzić, ale jest to możliwe tylko w niektórych regionach (uziemione wtyczki typu USA i brytyjskie nie mogą być na przykład obracane).
Jedyne takie urządzenie, jakie przychodzi mi na myśl, to niektóre rodzaje ładowarek samochodowych, ale prawdopodobnie jest ich więcej. Zasadniczo wszystkie urządzenia, które muszą wiedzieć, który przewód jest pod napięciem, a który jest neutralny (czasami jest to konieczne do celów komunikacyjnych, aby wiedzieć, która płaszczyzna na twojej płytce drukowanej jest podłączona do neutralnego), masz dwie możliwości:
Urządzenie „zmierzyć i zdecydować” spróbuje zmierzyć, który przewód jest pod napięciem i przełączyć jego wewnętrzną elektronikę, aby go obsłużyć.
Urządzenie „zakładaj i weryfikuj” przyjmie, że transmisja na żywo jest tam, gdzie powinna być, i to sprawdza. Jeśli weryfikacja się nie powiedzie, urządzenie powinno przestać działać.
Większość elektroniki nie może się tym przejmować, więc szansa, że rzeczywiście masz w domu coś, na co wpływa „odwrócone” okablowanie, jest niewielka.
Prawdopodobieństwo, że jakiekolwiek urządzenie wyrządzi szkodliwe działanie powinno wynosić zero, przy założeniu, że twoje urządzenia są w dobrym stanie i odpowiednio zaprojektowane.
Oczywiście wszystkie zakłady są wyłączone, jeśli podłączasz coś zbudowanego przez osobę, która nie miała pojęcia, co robi.
źródło