Czy istnieje powód, dla którego samochody bezkluczykowego zapłonu nie wyłączają się, gdy nie mogą już wykryć pilota?

16

Tu i na siostrzanych stronach zadawano pytania związane z bezpieczeństwem dotyczące bezkluczykowych samochodów z zapłonem i sposobu obrony przed niektórymi zagrożeniami bezpieczeństwa. To powoduje podobne pytanie.

Dlaczego samochody nadal działają, jeśli samochód nie może już wykryć pilota?

Ellesedil
źródło
16
Aby uniknąć ognistej śmierci, gdy bateria pilota zginie na autostradzie?
JPhi1618,
1
@Ellesedil, jest to funkcja bezpieczeństwa wszędzie, gdzie można prowadzić nie tylko autostradę lub skrzyżowania. Nie chciałbym, aby moja bateria pilota zginęła podczas poruszania się po centrum handlowym parkującym wokół
Świąt Bożego
6
Co ciekawe, były też procesy, ponieważ samochody się nie wyłączają . Musi być ciężko być projektantem samochodów ...
JPhi1618,
1
Tutaj pisałem o incydencie, w którym samochód zrobił przystanek w środku autostrady, ponieważ dziecko rzucił klucz w okno.
Sweber 17.03.16
1
@HandyHowie - bez względu na zastosowaną technologię, to wszystko RF. Jeśli Twoje dziecko wyrzuci je przez okno lub przypadkowo upuścisz je do metalowego kubka do kawy, nie chcesz, aby samochód niespodziewanie wyłączył się podczas jazdy. Czasy, w których chcesz, aby samochód wyłączył się bez pilota (tj. Jeśli ktoś porywa twój samochód), są znacznie rzadsze niż przypadki, gdy tego nie robisz (i po prostu szkolisz złodziei, aby żądali pilota lub zabierają go od ciebie na siłę, gdy ukraść samochód).
Johnny

Odpowiedzi:

14

Jak wspomniano JPhi1618, ta funkcjonalność koncentruje się wokół CFR 571.114 , AKA FMVSS 114. W szczególności sekcja 5.2.1, która stwierdza:

Z wyjątkiem przypadków określonych w S5.2.3, układ rozruchowy wymagany przez S5.1 musi uniemożliwiać wyjęcie kluczy podczas badania zgodnie z procedurami w S6, chyba że skrzynia biegów lub dźwignia zmiany biegów są zablokowane na „postoju” lub zablokowane na „postoju” jako bezpośredni wynik usunięcia klucza.

Ważną kwestią do zrozumienia jest to, że producenci samochodów uważają kod elektroniczny przesyłany z pilota do systemu rozruchowego za cyfrowy odpowiednik klucza fizycznego, więc „usunięcie” „klucza” następuje, gdy kierowca naciska przycisk, aby zamknąć z samochodu, a kod jest usuwany z systemu startowego.

Ułatwiłoby to trywialne złamanie przepisów, gdyby samochód wyczyścił kod startowy, gdy tylko pilot był zbyt daleko, ponieważ pozwoliłoby to na sytuację, w której „klucz” można „wyjąć” przed włożeniem samochodu park. Aby ominąć tę regulację, samochód po prostu nadal działa, więc producenci samochodów mogą argumentować, że „klucza” nie można „wyjąć”, zanim samochód zostanie zaparkowany. Na marginesie, możesz argumentować, że nadal narusza to regulamin, ponieważ wiele samochodów z przyciskiem Start / Stop zatrzyma się bez ustawienia przekładni w pozycji „parkowania” po naciśnięciu przycisku Start / Stop.

Wygląda na to, że ostatnia aktualizacja CFR 571.114 miała miejsce w 2010 roku i tak naprawdę nie nadąża za tą technologią. Jest wiele szarych stref, procesów sądowych i prawdopodobnie minie kilka lat, zanim prawo i technologia będą w pełni dojrzałe.

Edytowano, aby uwzględnić komentarz @ user1663987: Jeśli silnik samochodu zatrzyma się, gdy brelok zostanie zbyt daleko odsunięty, wówczas kierowca samochodu musiałby wdrożyć system, który fizycznie uniemożliwia kierowcy wyjęcie breloka z samochodu, chyba że system jest w parku, aby zachować zgodność z rozporządzeniem. To prawie pokonałoby punkt „bez kluczyka”, ponieważ najlepszym sposobem na „zablokowanie” breloka w samochodzie podczas jego pracy byłoby po prostu mieć na nim kluczyk i użyć tradycyjnego zapłonu opartego na kluczyku. W pewnym sensie takie zachowanie jest „pożądaną” interpretacją regów, ponieważ samochód nie musi zabijać pożądanego punktu sprzedaży swojego pojazdu.

Istnieje aspekt bezpieczeństwa, który można wziąć pod uwagę w przypadku, gdy pilot zostanie niespodziewanie wyjęty z pojazdu podczas jazdy (np. Dziecko wyrzuca go przez okno), jednak nie jest to obecnie przedmiotem regulacji. Możliwe, że autorzy już to zbadali i stwierdzili, że pojazd z zapłonem bez kluczyka, który działa nadal bez względu na bliskość breloka, jest bezpieczny, chociaż doniesienia o pomyłce osób opuszczających pojazdy jadące przez pomyłkę wskazują inaczej. W tym momencie wędrowałem w sferę spekulacji, więc zatrzymam się tutaj.

Unnullifier
źródło
2
To jest jakość. Dziękujemy za wkład w stronę. Dobry towar. Witamy i zdrowie!
DucatiKiller,
Niezła odpowiedź! Mam nadzieję, że zobaczycie więcej na tej stronie!
Lynn Crumbling
W rzeczywistości jest to doskonała i odpowiednia odpowiedź, dobra robota! Witamy na stronie!
cdunn
Umieszczenie tego w komentarzu byłoby niekorzystne dla dostarczonych informacji. Świetna odpowiedź.
Ellesedil
ta odpowiedź w zasadzie mówi „aby mfg mogło uszanować słowa prawa, ignorując jego ducha”. podaje funkcjonalnie, dlaczego (prawdopodobnie) nadal działają, ale nie dlaczego może to być pożądany wynik tej interpretacji prawa.
simpleuser 18.03.16
17

Przyjrzałem się temu i okazało się, że prawie wszystkie aspekty uruchamiania lub wyłączania samochodu są regulowane przez federalny dokument wymagań FMVSS 114. Rzeczy, które tam są:

  • Blokada kierownicy
  • Ten mały przycisk musisz nacisnąć na dźwignię zmiany biegów, aby wyjąć ją z parku
  • Nie można usunąć klucza, chyba że jesteś w parku
  • Pojazd nie może się toczyć po wyjęciu kluczyka (ponieważ jest w parku)
  • Samochód bezkluczykowego zapłonu wydaje sygnał dźwiękowy, gdy wysiadasz, ale silnik nadal pracuje
  • ITP...

Nie mogę znaleźć najnowszej wersji tego dokumentu, ale niedawne bezkluczykowe zapłony przypominają, a procesy sądowe koncentrują się na tym dokumencie.

Dlatego mówię, że powodem tego jest to, że rząd upoważnił do tego. Chciałbym przedstawić czarno-biały dowód. Jeśli ktoś znajdzie jasne źródło, opublikuj je w odpowiedzi lub pozwól mi edytować je w moim.

Znalazłem coś, co wygląda na starszą wersję dokumentu z testami zgodności , więc to jest coś.

JPhi1618
źródło
1
Ładna odpowiedź ............. + 1
DucatiKiller
1
„Twój samochód bezkluczykowego zapłonu wydaje sygnał dźwiękowy, gdy wysiadasz, ale silnik nadal pracuje”. Mój nie robi tego.
JAB,
To powinno dać ci jakieś ostrzeżenie. Jeśli nie, może powinieneś spodziewać się wycofania? Nie jestem również pewien, czy wszystkie te spory sądowe / kodyfikacje zostały całkowicie zakończone, ale jest wiele artykułów na temat zatrucia tlenkiem węgla i samochodów, które nie ostrzegają cię, gdy wysiadasz i nadal działa.
JPhi1618
1
USA to nie świat.
TRiG
2
@TRiG Oczywiście, że nie, ale ponieważ pojazdy z tak wielu innych krajów są sprzedawane w USA, przepisy tutaj są bardzo ważne na całym świecie. Inne kraje prawdopodobnie mają dokumenty o podobnych standardach, ale nie wiem wystarczająco dużo, aby je znaleźć.
JPhi1618,
8

Mogą być inne powody, ale bez wątpienia duża ich część polega na tym, że nie można przewidzieć, w jakich warunkach samochód nie wykrywa już kluczyka. I jak stwierdzono w niektórych komentarzach, może to być podczas jazdy autostradą lub na ulicy w niewłaściwym momencie.

Mam nadzieję, że to pomaga!

cdunn
źródło
3
Prawda. Systemy samochodowe muszą być zaprojektowane w sposób, który oczekuje , że coś się nie powiedzie i nadal sobie z tym poradzić bez awarii.
JPhi1618,
1

Jest to czysta i prosta kwestia bezpieczeństwa.
Podane powyżej prawo amerykańskie nie określa tego wprost, ale taki jest cel tych przepisów - zapobieganie przypadkowym wyłączeniom podczas jazdy pojazdu, aby uniknąć potencjalnie śmiertelnych wypadków.

W Niemczech prawo jest bardzo podobne, ale z tego, co słyszałem, frazowanie jest bardziej wyraźne - samochody nie mogą się wyłączyć, chyba że operator je wyłączy, aby uniknąć wypadków. To znaczy, że samochód nie może się automatycznie wyłączyć.

Powód jest dość prosty:

Samochód nie wie, kiedy można bezpiecznie zamknąć. Jak zauważyli inni, źle byłoby wyłączyć silnik na autostradzie.

To samo rozumowanie dotyczy bezkluczykowego układu zapłonowego. Jeśli wyłączysz samochód, gdy pilot bez kluczyka znajdzie się poza zasięgiem, nie wiadomo, gdzie jest pojazd. Samochód musi więc działać, dopóki operator go nie wyłączy.

To właśnie umożliwia atak RSA na systemy bezkluczykowe. Złodziej używa przekaźnika radiowego, aby sprawić, że samochód myśli, że pilot jest blisko, a następnie uruchamia samochód i odjeżdża. Po uruchomieniu może jechać w dowolne miejsce, o ile nie zatrzyma silnika.

Także tutaj systemy antykradzieżowe muszą być zgodne z tym prawem. Jeśli złodziejowi uda się uruchomić samochód, to prawo mówi, że musi móc z nim jechać i nie wyłączać silnika podczas jazdy samochodem. Nie ma to na celu pomóc złodziejowi, lecz ochronę innych kierowców, gdy złodziej wysiądzie na autostradzie.

Systemy antykradzieżowe zostały tu zgromadzone w latach 90. Były importowane systemy z USA, które wyłączałyby pompę paliwową, gdyby samochód był podłączony przewodowo - to tak samo jak wyłączenie silnika. Te importowane systemy antykradzieżowe były tu nielegalne.

JRE
źródło
1
Aby wesprzeć twoją linię w systemach antykradzieżowych, faktycznie pracowałem nad systemem antykradzieżowym Aston Martina. Jak pan mówi, nie wolno nam było unieruchomić pojazdu, dopóki nie zatrzymał się całkowicie.
Graham,
-3

Słyszałem, że pojawiły się doniesienia o staczaniu się samochodów ze względu na to, że kierowcy nie wyłączają silnika, gdy samochód jest nadal na biegu jałowym lub wstecznym. Starsze układy zapłonowe, jak w większości dzisiejszych samochodów na drogach, wymagają zdjęcia samochodu na postoju przed zdjęciem klucz.

Nowsze systemy samochodowe z pilotami mają ostrzegać, gdy silnik jest nadal włączony.

mr_tuner
źródło
3
Widzisz, problem polega na tym, że OP zadał bardzo szczegółowe pytanie dotyczące jednej części / funkcji systemu dostępu bezkluczykowego, a ty zamieściłeś dwa linki do źródeł, które wyjaśniają, jak działa cały system, nie udzielając bezpośredniej odpowiedzi. OP pyta również o klucze zbliżeniowe - a nie piloty, które musisz nacisnąć na przycisk.
JPhi1618,
@ JPhi1618 Jak powinienem odpowiedzieć na pytanie lub znaleźć właściwą odpowiedź? Czy w każdym razie powinienem był rozróżnić, czy moje badanie dotyczyło tego pytania?
mr_tuner,
Myślę, że powinieneś wiedzieć wystarczająco dużo na ten temat lub być wystarczająco pewnym siebie w swojej odpowiedzi, aby napisać większość z nich samemu. Myślę, że linkowanie do stron zewnętrznych powinno być wykorzystywane oszczędnie i tylko wtedy, gdy jest to naprawdę konieczne. Ponieważ staramy się, aby pytania koncentrowały się na jednym punkcie, upewnij się, że twoja odpowiedź dotyczy tylko tego, o co prosili. Jeśli nie jest jasne, o co pytają, opublikuj komentarz z prośbą o bardziej szczegółowe informacje. Dziękujemy za udział - spójrz na inne odpowiedzi od użytkowników o wysokiej liczbie powtórzeń, aby zobaczyć wzorce w stylu odpowiedzi.
JPhi1618
Że bardzo @ @hihi1618 za opinie. Doceniam to. Dziękuję za Twój czas.
mr_tuner
Sprawdź także stronę pomocy dotyczącą formatowania . Możesz go używać do upiększania linków, tworzenia wypunktowanych list, formatowania cytatów i tabel itp. Formatowanie i podsumowywanie źródeł może wydawać się stratą czasu, ale chodzi tutaj o to, aby ludzie czytali informacje tak łatwo, jak to możliwe. Jeśli sformatowanie zajmuje Ci dodatkowe 2 minuty, a to oszczędza czytelnikowi 5 sekund przy próbie uzyskania odpowiedzi, było warto.
JPhi1618,