Czy szybkie samochody muszą być czasami napędzane szybko?

8

W szerokim spektrum samochodów dostępne są wyższej klasy modele z silnikami sportowymi. Przykładami mogą być BMW M3, a tym bardziej Ferraris i Koenigseggs itp. Najwyraźniej są bardziej wybredni, ponieważ nowe samochody wymagają starannej jazdy, specjalnego oleju itp.

Biorąc pod uwagę, że często mają one dużą masę momentu obrotowego, można uniknąć minimalnej przepustnicy i niskich prędkości obrotowych w celu zachowawczej jazdy po drodze. Pytanie brzmi, czy to w porządku?

Słyszałem, że te samochody „wymagają” od czasu do czasu ciężkiej jazdy, tj. „Włoskiej korekty” i tak dalej. To prawda, że ​​istnieje ukryty motyw faktycznego wykorzystania samochodu do jego pełnego potencjału. Jeden z właścicieli napisał na forum, że po zabraniu swojego BMW M5 na tor, rura wydechowa została ładnie oczyszczona i w drodze powrotnej był płynniejszy.

Oprócz usuwania nagromadzonego węgla z niskiej temperatury i niskiego zużycia powietrza, kolejnym problemem może być optymalne obroty dla żywotności tłoka i głowicy. Silnik może być tak zoptymalizowany pod kątem wydajności przy 8000 obr / min, że prowadzenie go przy 1500 obr / min w dłuższej perspektywie, choć bardzo wykonalne, może spowodować dodatkowe zużycie silnika.

Czy jest w tym jakaś prawda? Być może są jakieś samochody sportowe, które wymagają takiego „włoskiego” leczenia?

andrewb
źródło
W nowym pojeździe podczas jazdy, praca z bardzo niską prędkością obrotową może przynieść efekt przeciwny do zamierzonego. Zapobieganie całkowitemu uszczelnieniu tłoków / otworów. Bardzo różni się od włoskiej melodii, raczej efektem zbyt łagodnej jazdy. Dodaj katalizator, który musi działać, aby temperatura działała, wiele krótkich / powolnych podróży może pozwolić na gromadzenie się osadów ograniczających jego wydajność, a dobry thrash może pozwolić na wypalenie osadów.
Kickstart,

Odpowiedzi:

10

ZASTRZEŻENIE: To jest jedno z tych pytań, na które dostaniesz mnóstwo opinii i spekulacji, a moja odpowiedź również będzie zawierała niektóre z nich.

Myślę, że istnieje wiele mitów na temat tego, jakie samochody faktycznie muszą je utrzymywać takimi, jakie są i powinny być. Na przykład twój komentarz na temat właściciela M5. Całe oświadczenie dotyczy kontroli wydajności spodni. Możliwe, że kierowca był bardzo podekscytowany, wciąż miał nadmiar adrenaliny i czuł się lepiej, ponieważ czuł się lepiej . Z drugiej strony istnieje pewna podstawa prawdy, w zależności od nawyków kierowcy danej osoby.

Dobrze jest prowadzić każdy pojazd przez dłuższy okres czasu. Jeśli silnik i komponenty nie będą miały szansy na dokładne rozgrzanie, zauważysz, że nagromadzenie węgla i wilgoć pozostaną tam, gdzie tak naprawdę nie chcesz (szczególnie w przypadku oleju i skrzyni korbowej) . Czy to oznacza, że ​​musisz od czasu do czasu prowadzić pojazd wyczynowy jak zgwałcone banshee, aby „oczyścić węgiel”? Ani trochę. Jeśli samochód jest regularnie podgrzewany do temperatury roboczej (minimum raz w miesiącu) i przejeżdżany przez dobry zestaw mil (30+), nie powinieneś mieć żadnych problemów z samochodem poza normalną konserwacją i powinieneś oczekiwać pojazd do wykonania, kiedy chcesz go wykonać.

Nawet gdyby to była prawda, jaki byłby okres konserwacji i specyfikacje dla „włoskiego Tuneup”? Czy pieczesz tylne opony raz w miesiącu? Dwa razy w miesiącu? Czy jazda z prędkością 150 km / h musi się zdarzyć? I na jak długo? Co powinieneś zrobić, aby osiągnąć to „wydmuchiwanie węgla” i doprowadzenie swojego sportowego samochodu do odpowiedniej melodii? Mam nadzieję, że widzisz problem z tym, ponieważ nie ma żadnego poprawnegoodpowiedź. Wszystko pochodzi od tuningu spodni, co najmniej nie jest dokładne. Ludzie powiedzą ci, że należy to zrobić, aby dać sobie powód, aby prowadzić swój pojazd do maksimum jego możliwości. Jest to jeden z dwóch powodów, dla których kupiłeś pojazd w pierwszej kolejności (drugi powód to prawo do przechwalania się). Coś, co znajdziesz, to jednak, że właściciele tych pojazdów o wyższej wydajności nie są zadowoleni z „normalnej jazdy”. Jest to zbyt łatwe i sprawia dużo radości, aby móc prowadzić taki samochód na poziomie osiągów, który został zaprojektowany. Właśnie dlatego kupujesz coś takiego. Większość właścicieli takich pojazdów regularnie podaje włoskie Tuneup , tylko dlatego, że mogą.

Sprowadza się do tego: Daj mi kilka dowodów empirycznych, że „włoski tuning” jest potrzebny do utrzymania prawidłowego działania pojazdu, a ja w to uwierzę. Do tego czasu będę trzymać się tego, co wiem, czyli właściwej konserwacji i regularnej jazdy to wszystko, czego potrzebujesz, a pojazd, bez względu na pojazd, będzie w porządku.

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
źródło
Dobra odpowiedź. Myślę, że niepewność leży wokół „temperatury roboczej”. Tak, masz temperaturę układu chłodzenia, chociaż dla danej temperatury układu chłodzenia rozumiem, że możesz mieć znaczny zakres temperatur wewnętrznych silnika. Myślę, że inżynierowie mogliby zaprojektować silnik, dla którego właściwa temperatura robocza, w celu zapobiegania wewnętrznemu gromadzeniu się węgla, jest naprawdę dość gorąca z powodu „porywającej jazdy”. Wciąż uczę się mechaniki, ale czy byłoby to rozsądne?
andrewb
Spirytusowa jazda nie powinna znacznie zwiększać temperatur spalania w silnikach wolnossących. Wymuszone silniki indukcyjne (turbo lub dmuchane) mogą zwiększać temperaturę spalania, ale tylko wtedy, gdy są napędzane wyjątkowo mocno przez długi okres czasu. Temperatury spalania są kontrolowane tylko z jednego powodu, aby obniżyć emisje NOx, co jest produktem ubocznym wysokich temperatur spalin. Byłoby to ograniczenie konstrukcyjne, celowy sposób ograniczenia lub wyeliminowania tego. Nie jest to idealna odpowiedź, ale taka właśnie jest.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
Ach tak, czy to znaczy, że trudniejsza jazda nie wymaga znacznie większej pracy chłodnicy (wentylatora)?
andrewb
W zależności od tego, co rozumiesz przez trudniejszą jazdę (na przykład prędkość v. Auto cross). Przy pewnej prędkości (35 mil na godzinę?) Wentylator staje się cichy, ponieważ powietrze poruszające się nad chłodnicą przekracza to, co może poruszać wentylator. Ponownie, producenci zwykle konstruują w swoich samochodach więcej niż wystarczającą moc chłodniczą. Tylko wtedy, gdy pojazd zostanie zmodyfikowany lub gdy części zaczną się zepsuć (np. Zatkanie chłodnicy), może zacząć działać.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
1
@andrewb ... Wydaje mi się, że paliwo opiera się głównie na węglu. Jeśli nagromadziłeś węgiel, dzieje się tak dlatego, że silnik pracuje w stanie bogatym. Jeśli pojazd jest dostrojony prawidłowo, nie powinno być tych problemów. Tuning obejmuje wydech, a także zawartość komputera. Wydaje mi się, że ktoś, kto kiedykolwiek dostraja taki pojazd, musi wrócić do podstaw i popracować. Jeśli V8 może obsługiwać 1200 obr./min z podwójnym 3-calowym układem wydechowym bez nagromadzenia węgla, jestem pewien, że GT-R v6 poradzi sobie z pojedynczym 3-calowym układem wydechowym i z łatwością osiągnie moc 600 KM przy silniku, ale to przypuszczenie moja część.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
5

Jak zadano, pytanie jest bardzo subiektywne, a Paulster2 dostarcza rozsądnego rozumowania, które wyraźnie wyjaśnia, dlaczego.

Aby pozostać obiektywnym, będę trzymać się przykładu BMW M5 (którego jestem właścicielem).


Źródło włoskiego mitu na temat E39 M5 można łatwo wyjaśnić.

Każdy samochód ma swoje dziwactwa i wady konstrukcyjne, a M5 nie jest wyjątkiem. Odpowiednia wada konstrukcyjna w S62 dotyczy kanałów powietrza wtórnego w głowicach cylindrów. Przewody te zostały zaprojektowane w celu ograniczenia emisji przy rozruchu na zimno poprzez dostarczenie dodatkowego powietrza do spalin, aby pomóc w wyeliminowaniu niespalonych węglowodorów i tlenku węgla. W ciągu kilku lat niespalone węglowodory gromadzą się w tych źle zaprojektowanych obszarach (zwanych także „nagromadzeniem węgla”), zatykając je i powodując, że układ powietrza wtórnego jest nieskuteczny.

Nagromadzenie węgla ma dwa skutki:

  • Wywołuje kod Check Engine Light / kod silnika

  • Pogarsza emisje przy rozruchu zimnym (i sprawia, że ​​silnik jest o wiele głośniejszy przy uruchomieniu)

W większości przypadków ta pierwsza kwestia budzi większe obawy niż druga ze względu na przepisy dotyczące pozwoleń na drogi i irytację właścicieli.

Aby opóźnić pojawienie się tego problemu, właściciele niektórych forów sugerują, aby od czasu do czasu jeździć „energicznie”, aby wyczyścić te wtórne drogi powietrzne. Ponieważ większość ludzi nie potrzebuje drugiego zaproszenia do prowadzenia takiego samochodu, jakby go ukradli, pojęcie prowadzenia M5 jako ciężkiej konserwacji zapobiegawczej łatwo zyskało przyczepność.

Ten szczególny problem ma znikomy wpływ na wydajność i żywotność S62.


Odkładając się na bok, czy lepiej jest pracować przy maksymalnej prędkości obrotowej silnika niż 1500 obr./min?

Nie. Przynajmniej nie pod względem długowieczności.

Wynika to z faktu, że większość elementów współczesnych silników jest zaprojektowana tak, aby wytrzymać określoną liczbę cykli przed awarią. Praca silnika przy wyższych obrotach skraca czas potrzebny do osiągnięcia awarii zasięgu.

Zaid
źródło
Wspaniały post. Sugerowałbym, że leczenie Seafoam na M5 byłoby bardziej przydatne niż „włoski Tuneup” ...
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
@ Paulster2: Z forów zrozumiałem, że nawet Seafoam odnosi ograniczone sukcesy. Po powrocie do domu mogę zamieścić kilka zdjęć nieprzyjemnego nagromadzenia węgla.
Zaid
Jeśli zrobione poprawnie, Seafoam czyni cuda, ale nie jestem facetem BMW, więc zostawię ten komentarz twojej wiedzy.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
1
@ Paulster2: Jest to wątek pokazujący ekstremalne nagromadzenie węgla w S62.
Zaid
To znacznie więcej niż to, co „włoski Tuneup” zamierza posprzątać. To po prostu paskudne. Mamy nadzieję, że BMW to rozgryzło, a nowsze silniki nie mają tego problemu.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
1

To twierdzenie lub mit sięga co najmniej dni samochodu z mięśniami pod koniec lat 60. XX wieku, kiedy nikt w Ameryce nie nazwał go jeszcze „włoską melodią” - przynajmniej nikogo, kogo znałem. Ludzie z prętami ulicznymi, zwykle z dużymi blokami V-8 i podwójnymi gaźnikami, wychodzili, aby „wydmuchać węglowodany”, a niektórzy powiedzieliby „wydmuchać węgiel”. Gdyby było naciskane na to, co to znaczy, przynajmniej niektórzy powiedzieliby, że upewniają się, że osad nie będzie się gromadził i nie zaczną blokować dysz gaźnika. „Węgiel” był po prostu slangiem dla lakieru lub osadów, które gromadziły się w dyszach gaźnika z czasem i czasami wymagały dokładnego demontażu gaźnika i czyszczenia bez względu na wszystko. Ponadto zawodnicy uliczni nieustannie starali się dopracować mechaniczne rozrządu w swoich samochodach, aby uzyskać optymalne przyspieszenie, a kiedy wyszli przetestować przyspieszenie 1/4 mily lub prędkość maksymalną nowej modyfikacji rozrządu, często nazywali to „wydmuchiwaniem węgla”. Myślę więc, że wyrażenie i idea „wydmuchiwania węgla” jako czegoś, co jest dobre dla samochodów, miały kiedyś swoje podstawy, ale ta podstawa jest teraz nieistotna. Mimo to wydmuchanie węgla było i zawsze będzie fajnie!

Peter Tramel
źródło
0

Testowanie pojazdu obejmuje jednak prowadzenie go w granicach progu projektowego. Testowanie maksymalnej prędkości pojazdu, hamowania awaryjnego, mocnego pokonywania zakrętów itp. Informacje zwrotne z pojazdu są bazowe i porównywane z danymi dotyczącymi wydajności producenta. Jeśli pojazd porusza się w całym spektrum zaprojektowanej obwiedni osiągów, prawdopodobne jest, że problemy zostaną zdiagnozowane, gdy pojazd przejdzie do 100% mocy wyjściowej dowolnego systemu. Innymi słowy, prowadzenie samochodu przy 10% jego możliwości konstrukcyjnych 90% czasu nie gwarantuje, że będzie on w stanie zapewnić 100% zdolności w 100% przypadków, aby zapewnić 100% osiągi pojazdu napędzany na 100% swoich możliwości Okresowo, aby zapewnić, że systemy działają tak, jak zaprojektowane.

Shaun Walker Kervin
źródło