Dlaczego cyfrowy fotograf powinien uczyć się kręcić filmy?

15

Jako osoba, która poważnie zajmowała się fotografią w cyfrowym świecie, od czasu do czasu polecam ludziom, aby nauczyli się kręcić filmy jako doświadczenie edukacyjne.

Jakie powody można nauczyć się kręcenia filmów analogowych / filmowych po tym, jak został uznanym fotografem cyfrowym?

ahockley
źródło

Odpowiedzi:

8

Nie sądzę, aby istniało coś takiego jak „nauka kręcenia filmu”, biorąc pod uwagę, że większość automatyzacji (automatyczna ekspozycja, autofocus, z wyjątkiem auto-ISO i automatycznego balansu bieli) była dostępna również w erze filmu. Możesz po prostu wskazać i nakręcić film również (pomyśl o lomografii).

Nauczysz się właściwości różnych emulsji. Wybór filmu to nie tylko ISO, ale przede wszystkim odwzorowanie kolorów (lub odwzorowanie odcieni szarości w przypadku filmów BW), ziarnistość, kontrast, zakres dynamiczny, balans bieli. Prawdopodobnie zajmie to dziesiątki, jeśli nie setki rolek, aby móc przewidzieć, w jaki sposób scena będzie renderowana na określonej emulsji.

Nie tylko musisz zaplanować techniczne aspekty ujęcia, musisz zaplanować emocje, które chcesz przekazać (Velvia i Portra mogą renderować tę samą scenę na bardzo różne sposoby). Jeśli coś zyskasz dzięki temu, jest to prawdopodobnie bardzo osobista sprawa, ale z pewnością nie pogorszy cię również. Dobre pytanie - kiedy o tym myślę, przychodzą mi na myśl tylko względy artystyczne, nic racjonalnego ani nie do udowodnienia.

Karel
źródło
7
Studiowałem film przez ponad 15 lat, zanim spróbowałem cyfrowej. Nie mogę wymyślić niczego ważnego, czego można się nauczyć przy użyciu filmu, którego nie można nauczyć się znacznie szybciej dzięki natychmiastowemu sprzężeniu cyfrowemu. Korzystanie z filmu nauczy Cię korzystania z filmu. Na przykład cały mój czas w ciemni nauczył mnie, jak szybko i dokładnie temperować chemikalia. Dobrze jest mieć film. Bez znaczenia dla cyfrowej. Dla tych, którzy twierdzą, że film sprawia, że ​​się zachowujesz, jest to szczególny sposób, który sugerowałbym, że prawdziwy problem leży w umyśle fotografa i lepiej go rozwiązać bezpośrednio.
Henry Peach,
Nie twierdzę, że film sprawia, że ​​się zachowuję, ani nie uczy żadnych specjalnych umiejętności, które czynią mnie lepszym fotografem. Ale nadal uwielbiam wygląd moich slajdów i nie znalazłem sposobu, aby powielić to z cyfrowym. Kwestia umiejętności, można się spierać. Najprawdopodobniej. Znalazłem kompromis - nagrywam wszystko, czego potrzebuję, aby szybko publikować w wersji cyfrowej i robię wszystko, co złamie mi serce na filmie.
Karel,
Nie jestem pewien chłopaki. Chociaż prawdą jest, że aparat jest aparatem - wybierz ekspozycję, ostrość, komponuj, trzymaj stabilnie i odpal migawkę - prawdą jest również to, że fotografowanie różnymi emulsjami wymaga różnych technik fotografowania (jak powiedziałeś, Karel). ... ale myślę, że właśnie to oznacza „nauka kręcenia filmu”: nauka wybierania ustawień dla różnych filmów u różnych twórców. Są też inne trywialne rzeczy… jak najlepsze praktyki dotyczące ładowania i rozładowywania filmu, jak robić prawdziwe podwójne ekspozycje, jak szybko
kutasować
8

Oczywiście istnieją ogromne różnice w mediach (film vs. czujnik), ale więcej doświadczenia w strzelaniu jest zawsze lepsze. Istnieje kilka ważnych aspektów nauki filmowania. IMHO, chcę uzyskać najwyższą wydajność (więcej „dobrych” zdjęć) z mojego doświadczenia w robieniu zdjęć, więc chcę myśleć o filmie z perspektywy kosztów i możliwości. Przetwarzanie filmu kosztuje pieniądze. Nie będzie okazji do przeglądu ujęcia. Musisz upewnić się, że jest to dobre, wykonując „wstępne przygotowanie” za pomocą oka, mózgu i aparatu.

Zatem wybierz i zablokuj ISO - bez mumbo-jumbo „Auto-ISO”. W przypadku filmu, ze względu na różnice w przetwarzaniu, naprawdę masz tylko jeden wybór ISO na rolkę (standardowy ISO, a może naciśnij jeden lub dwa stopnie), a będziesz kręcił całą rolkę przy tym ISO. Fotografując cyfrowo, możesz wybrać czułość ISO na ujęcie - chodzi mi o to , żeby aparat nie zrobił tego za ciebie.

Wybierz tryb aparatu. Priorytet przysłony? Priorytet migawki? "całkowicie automatycznie"? Podręcznik? Upewnij się, że ekspozycja jest prawidłowa, za pomocą miernika lub za pomocą wbudowanego miernika aparatu. nie ma już „HI” dla czasu otwarcia migawki na wyświetlaczu, gdy jesteś w trybie priorytetu przysłony.

Zwolnij. Myśleć. Komponuj ostrożnie. Spraw, by robienie tego zdjęcia było okazją do życia (nawet jeśli jest to Wieża Eiffla).

Ostrożnie ustaw ostrość lub sprawdź, czy AF wykonał „właściwą rzecz”. Czy chcesz zmienić punkt AF? Może coś po lewej stronie obrazu powinno mieć punkt AF? W razie potrzeby wyświetl podgląd głębi ostrości - może nie być konieczne wyświetlenie podglądu głębi ostrości, jeśli masz dobre wyczucie odległości od obiektu i zachowania obiektywu.

myślę, że nawet jeśli używasz aparatu cyfrowego i udajesz, że kręcisz filmy, poprawisz technikę, próbując żyć z ograniczeniami (i kosztami) filmu.

Pracuj nad zrobieniem tyle samo zdjęć, co teraz i staraj się uzyskać lepszą wydajność. Cyfrowy lub filmowy, myślę, że to dobry cel jako fotografa.

bobp
źródło
7

Uczy cię uważniejszego przemyślenia swoich ujęć i przemyślenia wszystkich elementów ujęcia przed naciśnięciem przycisku.

W przeciwieństwie do technologii cyfrowej, w której każde ujęcie jest zasadniczo bezpłatne i można je przeglądać w trakcie podróży, dzięki filmowi można uzyskać film w rzucie (około 30 zdjęć, myślę, że wcześniej), należy wcześniej wybrać ISO, koszt jednego zdjęcia jest wyższy, i czekasz na wyniki, dopóki nie wyjdziesz.

dreszcze42
źródło
6
+1: tak wiele osób wysadza w powietrze dzięki cyfrowi. Jasne, że technologia cyfrowa jest bezpłatna, ale czas nie.
Alan
Film nie pozwala zobaczyć błędów w terenie, a następnie wypróbować inną kompozycję. Uważam, że ta natychmiastowa informacja zwrotna jest bardzo pomocna. Znacznie łatwiej jest skorygować błędy ekspozycji w terenie niż wyrzucić całą rolkę filmu, ponieważ jest ona niedoświetlona, ​​prześwietlona, ​​a nawet podwójnie naświetlona.
Matthew Whited
3

Pomijając wszystkie różnice techniczne, ponieważ jest ich wiele, uważam, że jedną z największych korzyści, jakie zyskałby przede wszystkim cyfrowy fotograf, jest nauka spowolnienia i myślenia o wykonywanych ujęciach. Ważną rzeczą jest nauczenie się, jak skomponować dobry obraz. W przypadku filmu nie masz luksusu patrzeć na ujęcie, które właśnie zrobiłeś, i decydować, czy chcesz go zachować. Musisz mieć pewną zdolność przewidywania.

Świetnym ćwiczeniem poleconym mi przez przyjaciela jest zdobycie jednorazowej kamery filmowej i wyjście i napełnienie całej kamery.

Leila
źródło
1
Nie potrzebujesz do tego kamery filmowej, po prostu wyłącz ekran podglądu lub po prostu nie patrz na niego podczas robienia zdjęcia.
Lie Ryan
2

EDYCJA, aby być całkowicie jasnym
Nie powinieneś uczyć się kręcić filmy.

Zamiast tego powinieneś zadać sobie pytanie przed każdym ujęciem: „Czy komuś zależy na tym zdjęciu?”

Odpowiedź brzmi: w większości nie. Nikt nie dba o twoje zdjęcia, tak jak nikt nie dba o moje. Musisz sprawić, by się nimi przejmowali, i sprawiaj, że będą dbać, robiąc zdjęcia, które będą rezonować z widzem. Niektórzy widzowie nadal nie przejmują się tym, co robisz, podczas gdy inni mogą znaleźć świetny urok. Częścią tajemnicy tworzenia sztuki jest osiągnięcie tego wyczynu. Technologia pozwala ci to zrobić, technologia informuje o decyzjach podjętych podczas tego, ale ostatecznie rezonans pochodzi z twojej własnej wizji świata i twojej zdolności do urzeczywistnienia twojej wizji.

Wszystkie argumenty innych plakatów sprowadzają się w zasadzie do „Zwolnij, cyfrowy pozwala szybko przejść bez zastanowienia się nad konsekwencjami twoich działań”. I do pewnego stopnia to prawda. Zastanów się jednak nad wadami filmu:

  • Wyniki filmowe nie są natychmiastowe. Eksperymentując z różnymi przysłonami, obrazami ISO i czasami otwarcia migawki z cyfrowym obrazem, otrzymujesz natychmiastowe informacje zwrotne. W przypadku filmu musisz poczekać, aż odzyskasz wyniki, a ISO nie jest natychmiastową zmianą.
  • Przetwarzanie filmu można wykonać tylko raz. Dostajesz jeden negatywny. Dajesz negatyw, straciłeś strzał. Przetwarzasz to w jeden sposób, ciężko odzyskać go w inny sposób.
  • Przetwarzanie filmu jest drogie, jeśli zrobisz to sam. Chemikalia, wiedza, sprzęt i przestrzeń kosmiczna mogą być dla Ciebie tanie lub nie, ale są one częścią pakietu nauki pełnego kręcenia filmu, aby uzyskać ostateczny wydruk. W przypadku technologii cyfrowej potrzebujesz komputera, niektórych programów i drukarki (oczywiście, wykonanie wydruku wymaga pewnej wiedzy na temat kalibracji, co nie było dla mnie takie trudne). Ponieważ coraz trudniej znaleźć chemikalia do filmów, a także przestrzeń i kanalizację w dedykowanej ciemni, technologia cyfrowa staje się znacznie tańsza i szybsza.
  • Przetwarzanie filmu jest drogie, jeśli ktoś zrobi to za Ciebie, a wyniki mogą Ci się nie podobać. Jeśli pójdziesz do facetów po drugiej stronie ulicy w aptece na rogu, musisz zadowolić się kolorami „automatycznie przetwarzanymi”. Jeśli pójdziesz z laboratorium, spodziewaj się dużo.
  • Jest to bardzo dyskusyjne, jeśli film ma „wyższą jakość”. Sądzę, że teraz nie jest to debata, ale niektórzy ludzie są skłonni strzelać do ceglanych ścian, dopóki krowy nie wrócą do domu, aby udowodnić ten czy inny punkt. Tę debatę pozostawiam im.

Myślę, że najlepszą rzeczą, jaką możesz zrobić, aby osiągnąć te same wyniki, o których wszyscy mówili (myślenie o kompozycji, zamykanie się na przysłonie / migawce / iso itp.), To uzyskanie obiektywu podstawowego i odrobina dyscypliny i myślenie o strzał, który chcesz wykonać. Zaangażowanie się we wszystkie techniczne trudności związane z filmem jest po prostu droższym sposobem na zrobienie tego samego.

Meta : Mam już dwie opinie negatywne dotyczące tej odpowiedzi, ale myślę, że stanie się to jedno z najczęściej zadawanych i dyskutowanych pytań na tej stronie. Myślę też, że będzie graniczył z religijnymi. Nie pozwólcie mi mielenia słów, ponieważ wolę teraz stracić punkty powtórzeń na odpowiedź na pytanie (lub przynajmniej na serię odpowiedzi, na które należy wskazać), aby powtarzające się pytania mogły po prostu przejść tutaj.

Poprzednia odpowiedź (2 opinie): Dla mnie pytanie brzmi, czy robisz to jako hobby, czy zawodowo. Jako osoba, która zrobiła profesjonalną fotografię, wady filmu są po prostu zbyt świetne, aby go kręcić w porównaniu z cyfrowym. Zastanów się, że w przypadku technologii cyfrowej, kiedy robię zdjęcie panny młodej, pana młodego, siedmiu druhen, siedmiu drużbów i dwuletniego dzierżawcy pierścienia, spamowanie tego zdjęcia jest niezwykle ważne. Ktoś zawsze odwraca wzrok w najgorszym momencie, więc uzyskanie od trzech do pięciu serii oznacza, że ​​nie muszę się o to martwić. Mogę też szympansować tymi strzałami i upewnić się, że dostałem coś rozsądnego.

Rozerwanie jest konieczne tylko dla pierwszego pocałunku, przekazania itp. Te rzeczy nie przychodzą dwa razy, a próba snajpera jeden strzał jeden zabójca tego typu oznacza, że ​​mam nadzieję, że mój drugi dostanie zastrzyk. Oczywiście czas odgrywa ważną rolę i jest duży, ale milisekundy między wyrazem twarzy mogą opowiadać różne historie.

Teraz, jeśli robisz to, aby uczyć się, jako hobby, to inna historia. Uczenie się filmu jest jak wykonywanie każdego innego ćwiczenia, które zabierze Cię ze strefy komfortu, zmuszając cię do zrozumienia, co robisz (a może nawet zapisujesz dziennik wykonanych zdjęć, aby po przywróceniu Będę wiedział, co zrobiłeś).

Rozważać:

  • Technologia cyfrowa pozwala na niedbałe pomiary, szczególnie w przypadku rejestrowania w formacie RAW ogromnego zakresu dynamicznego, który można naprawić podczas przetwarzania końcowego za pomocą światła wypełniającego / korekcji ekspozycji / odzyskiwania / itp.
  • Cyfrowe pozwala na niechlujstwa przy kadrowaniu. Odrobinę, bez problemu. Zastanawiasz się nad użyciem obiektywu 60 mm jako 120? Zgubiono wiele czujników, dość niechlujny.
  • Technologia cyfrowa pozwala ci wybuchać, co oznacza, że ​​jeśli chcesz uzyskać idealny moment Doisneau, albo wynajmujesz modele (co czasami robił), albo masz szczęście z wyczuciem czasu, a szczęście zmienia się w umiejętności, im bardziej to robisz.

Dzięki technologii cyfrowej nadal musisz:

  • Komponować. Mam problem z tym, że strzelanki cyfrowe nie zwalniają tempa i nie komponują swoich ujęć. Powiedziałbym, że źli strzelcy cyfrowi nie zwalniają i nie komponują swoich ujęć, tak jak źli strzelcy filmowi nie zwalniają i nie komponują ujęć. Jeśli nie znasz zasady trzeciej (i kiedy i dlaczego ją łamać), przejście na film nie daje tego magicznie.
  • Poznaj etykietę fotografii szczerej / ulicznej. Filmowe lub cyfrowe, ludzie czasem nie lubią soczewek na twarzach. Przejście na film nie zapewnia naturalnego kontaktu z tym tematem ani nie czyni z ciebie lepszej strzelanki ninja, chwytając szczere ujęcia, o których nikt nie wie, że to się dzieje (ok, może z bezgłośną migawką Leica m7, ale celną i… strzelanie może być również bezdźwięczne).
  • Poznaj porę dnia i jak to się dzieje ze światłem. Fotografowanie w bezpośrednim świetle słonecznym wciąż jest do kitu w technologii cyfrowej, nawet przy pełnym zakresie dynamicznym, jaki może przyjąć aparat. Strzelanie o zmierzchu, w tak zwanej „magicznej godzinie”, jest po prostu dobrym pomysłem dookoła.
mmr
źródło
To tak naprawdę nie odpowiada na pytanie ... w zasadzie odpowiedziałeś, dlaczego nie powinien wypróbować filmu, ale tak naprawdę nie podałeś żadnych istotnych powodów, dla których powinien wypróbować film. Myślę też, że niektóre z twoich punktów są nieco subiektywne ... zdecydowałeś się pozwolić aparatowi uchwycić chwilę za Ciebie, zamiast budować umiejętność przewidywania tego momentu i uchwycenia go na filmie we właściwym czasie. Znam fenomenalnych fotografów ślubnych, którzy używają filmu i nie brakuje im idealnych chwil miłości i ekspresji. Myślę, że twoje wyjaśnienie „dlaczego nie” jest doskonałym przykładem „dlaczego”.
jrista
Oczywiście się nie zgadzam. Myślę, że „spowolnienie” nie jest idealnie skorelowane z „kręceniem filmu”. Możliwe jest rozwinięcie wszystkich umiejętności, które każdy wymienił jako zaletę, bez kręcenia filmu. Możliwe, że nauczy się wielu umiejętności, które będą trudne do wykorzystania, gdy firmy przestaną tworzyć rozwiązania filmowe, tj. Będzie rozwijał przestarzałe umiejętności.
mmr
Jakie umiejętności rozwiniesz, kręcąc filmy, które są przestarzałe w cyfrowej wersji? Myślę, że twoja odpowiedź może brzmieć „nie”, a przeciwwskazaniami powinny być komentarze poniżej postów, z którymi się kłócisz. Każdy ma swoje sposoby na zrealizowanie swoich wizji, a jeśli starożytne kamery i wygasły film są jego częścią, dlaczego nie.
Karel
@mmr: Nawet w przypadku edytowanego postu nadal nie odpowiedziałeś na pytanie. Myślę, że wady filmu są dobrze znane ... istnieje już od około wieku? Istnieją korzyści, które użytkownik cyfrowy może wypróbować film. Wszystkie wymienione przez Ciebie rzeczy, takie jak ryzyko związane z filmem, koszt filmu itp., Są dokładnie powodem, dla którego użytkownik cyfrowy POWINIEN wypróbować film. Możesz pchnąć kopertę tylko wtedy, gdy wiesz, że utknąłeś w niej ... ze wszystkimi „nieograniczonymi” możliwościami cyfrowymi, trudno jest pchnąć kopertę. Zmuszając się do pracy w granicach filmu ...
jrista
... zwiększasz ograniczenia i zmniejszasz rozmiar koperty. Masz wtedy coś, nad czym warto popracować, musisz sprostać wyzwaniu i pokonać trudności. Znów, jak powiedziałem w moim oryginalnym komentarzu ... wszystkie wady, które wymieniasz, są DOKŁADNIE powodem, dla których użytkownik cyfrowy POWINIEN wypróbować film.
jrista
1

Osobiście uważam, że jeśli zamierzasz chwycić lustrzankę 35 mm, lepiej skorzystasz z technologii cyfrowej. Jeśli jednak chcesz się dobrze bawić przy filmie, wybierz coś w rodzaju dużego formatu 4x5 lub średniego formatu TLR Rolleiflex 6x6. IE wypróbuje coś zupełnie innego.

Oba dają zupełnie inne wrażenia z fotografowania. Aha, a jakość, którą można uzyskać z chromu 4x5, jest niesamowita! Duży format nauczy Cię także spowalniać i nie spiesz się.

Hej, może się okazać, że uważasz, że to dobra zabawa.

Zachary K.
źródło
1

Nauka (manualna) film przede wszystkim wyostrza twoje poczucie ustawień (ISO, przysłona, ekspozycja itp.), Ponieważ sprawia, że ​​robisz dużo prognoz. Dzieje się tak zwłaszcza dlatego, że marnujesz pieniądze , robiąc mnóstwo zdjęć tego samego i wybierając najlepsze, powszechny zwyczaj fotografów cyfrowych (niekoniecznie zły we wszystkich sytuacjach).

Nie chodzi też o naukę, ale starsze kamery filmowe są zbudowane jak czołgi! Szczególnie przydatne, jeśli dużo podróżujesz w trudnych warunkach (lub jeśli regularnie upuszczasz większość aparatów, takich jak ja: D)

Galaktyka
źródło
1

Powiedziałbym, że jednym z najważniejszych powodów, dla których warto nauczyć się fotografii od pierwszego kręcenia filmu, jest to, że dowiadujesz się, że ISO (ASA dla techniki cyfrowej) nie jest kulą do właściwej ekspozycji. Niezbędna jest nauka pracy w zakresie parametrów ASA rolki filmu. ( I jak manipulować ekspozycją i rozwojem, aby osiągnąć najlepsze wyniki w sytuacjach, w których jedyny ASA, który masz, nie jest najlepszy w danej sytuacji )

Moim zdaniem ASA nie powinno być stosowane jako parametr „ekspozycji”, powinno to być ( tak jak w filmie ) ustawienie informujące światłomierz aparatu, jak mierzyć ilość światła w scenie, a NIE jako inne ustawienie obok czas otwarcia migawki i wartość przysłony w celu dostosowania ekspozycji.

Wydaje mi się, że koncepcja „trójkąta ekspozycji” w erze cyfrowej błędnie uczy, że ISO to ustawienie kontrolujące ekspozycję, a nie ustawienie regulujące czułość czujnika ( ekspozycja efektu ). Wiem, że wielu z was nie zgadza się z moimi poglądami na temat „trójkąta narażenia”, ale nie zamierzam o tym dyskutować, po prostu chcę, aby każdy zainteresowany pytaniem PO zrozumiał, że nie wszyscy uważają, że stosowanie ISO jako ustawienia ekspozycji jest właściwą techniką.

Uważam też, że nauka o filmie zmusza cię do dokładniejszego zastanowienia się nad ustawieniami i kompozycjami ze względu na ograniczenia związane z kosztami filmu i rozwoju. Musisz robić notatki (fizyczne lub psychiczne) i porównywać je z negatywami i wydrukami ( bez natychmiastowej odpowiedzi ) Wiele można się nauczyć z natychmiastowej informacji zwrotnej, ale może również wywoływać lenistwo i brak myślenia o zrobieniu tego z minimalną liczbą klatek lub rolek filmu, które w innym przypadku są potrzebne.

Alaska Man
źródło