Dlaczego podczas używania lampy błyskowej na statywie ze stabilizacją obrazu występuje efekt zjawy?

22

W tym ujęciu jestem zdziwiony widmem. Jest to z pewnością spowodowane przez lampę błyskową (ujęcie dokładnie tej samej sceny bez lampy błyskowej usunęło obraz ducha).

Aparat był na statywie, a ja korzystałem ze zdalnego spustu migawki, więc nie widzę, jak może to być spowodowane ruchem, jak sugeruje większość postów na ten temat. Un

Zdjęcie wykonano na obiektywie Canon 7D i Sigma 105 mm Macro z włączoną stabilizacją obrazu. Flash był w trybie ETTL.

duchy

Jestem stosunkowo nowy w fotografii, więc wciąż się uczę, więc byłbym zainteresowany tym, jakie światło (scuse kalambur) eksperci mogą rzucić na tę sprawę.

Duncan_w
źródło
11
Nie znam tych modeli wystarczająco, aby udzielić odpowiedzi, ale testuj ponownie przy wyłączonej stabilizacji - czasami na statywie „walczy” i wychodzi gorzej niż bez niego.
Tetsujin
Czy lampa błyskowa była włączona czy wyłączona? Jaki konkretny model flasha? Jaki telewizor z lampą błyskową? Jaki telewizor bez lampy błyskowej? Av i ISO dla każdego zdjęcia? Jakiego trybu ekspozycji użyto do zdjęć z lampą błyskową i bez lampy błyskowej?
Michael C
Lampa błyskowa była wyłączona z aparatu za pomocą łącza bezprzewodowego - Yongnuo 600 ex RTII niestety nie mam wszystkich innych ustawień
Duncan_w
2
Czy możemy mieć wszystkie dane EXIF ​​(dodać do pytania)? @ Tetsujin: Ciężko mi wymyślić scenariusz, w którym stabilizator obrazu wytwarza dwa ostre obrazy, a nie rozmyte (ekspozycja) i ostre (lampa błyskowa).
ksenoid
1
Tylko moje 2 centy: już doszedłem do problemu, że używanie IS / OS / VR / OIS na statywie powoduje ghosting. producent zaleca również wyłączenie go podczas korzystania ze statywu.
Horitsu

Odpowiedzi:

23

wprowadź opis zdjęcia tutajWygląda na to, że ma to związek ze stabilizacją obrazu, jak sugerował Tetsujin. Udało się odtworzyć problem. Wyłączyłem IS i Ghosting zniknął. Jest to nowy obiektyw IS (najnowszy obiektyw Sigma 105 mm makro IS). Chyba muszę tylko pamiętać o wyłączeniu go w tych okolicznościach.

Dla tych, którzy są zainteresowani, oto ostatni strzał

Duncan_w
źródło
1
Jeśli uważasz, że Twoja odpowiedź odpowiada na Twoje pytanie, możesz oznaczyć je jako odpowiedź.
xiota
Makro Sigma 105 mm robi to. Nie jestem pewien, czy jest na początku, czy na końcu ekspozycji, ale zwolnienie migawki wyzwala IS w rodzaju „resetu” (wydaje mi się, że maksymalizuje zasięg podczas ekspozycji) Jeśli patrzysz przez wizjer, możesz zobacz, jak fizycznie zmienia się obraz podczas robienia zdjęcia. Nigdy nie testowałem i nie powiedziałeś, jakich ustawień lampy błyskowej używasz, ale jeśli była to synchronizacja przedniej lub tylnej kurtyny, powinieneś być w stanie dowiedzieć się, czy ma to wpływ na początek lub koniec ekspozycji. Spodziewałbym się, że jedna synchronizacja przedniej / tylnej kurtyny zapewni lepszy obraz niż druga.
J ...
W każdym razie wyłącz go na statywie - szczególnie z lampą błyskową. Po prostu tego nie potrzebujesz. Oszczędzaj baterie.
J ...
22

Instrukcja produktu Sigmy mówi:

Nie należy używać optycznej stabilizacji w następujących sytuacjach.

  • Gdy obiektyw jest zamontowany na statywie
  • Żarówka (długi czas ekspozycji)

Jak rozumiem, problem jest następujący. Stabilizacja polega na tym, że niektóre elementy soczewki poruszają się, aby skorygować ruch całego zespołu. Jak uczy nas Izaak Newton, każda akcja ma jednakową i przeciwną reakcję, więc kiedy stabilizator przesuwa elementy soczewki w lewo, to popycha całą soczewkę lekko w prawo. Jeśli strzelasz z ręki, nie stanowi to problemu, ponieważ ten niewielki szturchaniec jest przyćmiony przez drżące ręce. Jednak gdy obiektyw jest zamontowany na statywie, ten szturchnięcie jest największym ruchem, jaki odczuwa obiektyw. Próbuje więc to poprawić, przesuwając elementy stabilizujące w przeciwnym kierunku. To powoduje kolejne podskoki, które obiektyw próbuje również skorygować. W rezultacie powstaje pętla sprzężenia zwrotnego, w której obiektyw przesuwa się cały czas, dając rozmazany obraz.

Niektóre nowsze systemy stabilizacji wyłączają się, gdy wykryją, że ruch jest tak niewielki, że obiektyw prawdopodobnie stoi na statywie. Inne systemy, takie jak ten w twoim obiektywie, wymagają od użytkownika wyłączenia stabilizacji podczas używania statywu.

David Richerby
źródło
2
Prawie wszystkie obiektywy z IS wyprodukowane od około 2000 roku mają tryby automatycznego wykrywania, aby zapobiec pętlom sprzężenia zwrotnego, gdy są używane na statywie. Tylko garść wcześnie ustabilizowanych obiektywów faktycznie pokazało to zjawisko. Ale kiedy pojawia się pomysł na „nową” technologię, trudno jest zmienić postrzeganie, nawet jeśli większość późniejszych przykładów nie pokazuje problemu.
Michael C
2
@MichaelC Cóż, zacytowałem i powiązałem z instrukcją Sigmy dotyczącą tego obiektywu. Ta instrukcja wyraźnie stwierdza, że ​​stabilizacji nie należy używać na statywie. OP stwierdził również, że wyłączenie stabilizacji rozwiązało problem. Mówisz, że jest jakiś inny powód?
David Richerby
Mówię, że jeśli taki najnowszy obiektyw wykazuje sprzężenie zwrotne po zamontowaniu na statywie, Sigma wyraźnie upuściła piłkę.
Michael C
3

Jest to z pewnością spowodowane przez lampę błyskową (ujęcie dokładnie tej samej sceny bez lampy błyskowej usunęło obraz ducha).

Niekoniecznie. Różnica mogła być czymś innym tylko stycznie związanym z użyciem lampy błyskowej. Porównując zdjęcie zrobione z lampą błyskową i zdjęcie zrobione bez lampy błyskowej:

  • Jakiego trybu ekspozycji używałeś w każdym zdjęciu?
  • Czy którykolwiek z parametrów ekspozycji (ISO, Tv, Av) zmienił się?
  • Czy w aparacie ustawiono określone ustawienie ISO, czy włączono opcję „Auto ISO”?
  • Jeśli używasz trybu ekspozycji [Av], jakie ustawienie jest wybrane dla [C.Fn I: Ekspozycja → Synchronizacja lampy błyskowej. prędkość w trybie Av]?

Jest całkowicie możliwe, że użycie lampy błyskowej wymusiło dłuższy czas otwarcia migawki, w zależności od ustawień aparatu w tym czasie. Możliwe jest również, że twój statyw nie jest tak stabilny, jak chcesz (lub powierzchnia, na której siedzi, nie jest tak stabilna, jak chcesz).

Niektóre błyski wytwarzają również impulsy gorącego powietrza bezpośrednio przed głowicą lampy błyskowej. Nagła zmiana ciśnienia powietrza bezpośrednio przed głowicą błyskową może spowodować taki sam rodzaj siły działającej na błysk jak mały podmuch wiatru.

Michael C.
źródło
-1

Nie zadałeś sobie trudu, aby określić, czy korzystasz z zewnętrznej lampy błyskowej, czy z lampy błyskowej zamontowanej w aparacie, czy z pilota, i jakiej marki lampy błyskowej.

Wspomniałeś „Flash był na ETTL”. To się liczy do zewnętrznej lampy błyskowej. Co jest szkoda, ponieważ mam lepsze wytłumaczenie dla wewnętrznej lampy błyskowej (spadek napięcia), ale można ją rozciągnąć, aby dopasować do zewnętrznego.

Stabilizacja obrazu odbywa się przez obiektyw. W tym celu potrzebuje informacji z kamery i prądu z kamery. Prąd służy do zawieszania i przesuwania elementów stabilizujących obraz w polu magnetycznym.

Teraz dzieje się tak, że w momencie wyzwalania błysku coś znacznie się zmienia dla IS. Komunikacja zostaje zakłócona z powodu impulsu elektromagnetycznego szybkiego rozładowania lub dostępnego napięcia / prądu do pracy stabilizacji obrazu spada, ponieważ obwód ładowania lampy błyskowej zaczyna pobierać duży prąd. Dodatkowy prąd jest pobierany przez otwór obiektywu zamykający się do jego wartości nominalnej: może to również powodować pewne niepokoje mechaniczne, więc możesz spróbować sprawdzić, czy robi to różnicę, gdy fotografujesz na maksymalnym otworze.

Sprawdź także czas otwarcia migawki: zwykle powinna to być szybkość synchronizacji lampy błyskowej i aparatu.

Warto więc wypróbować: maksymalny otwór przysłony (zmniejsza działanie przysłony, ale także moc lampy błyskowej, więc nie jest to całkowicie izolowany test), nowe baterie lub użyj zasilacza sieciowego, dwukrotnie sprawdź styki obiektywu, aby je wyczyścić (w razie wątpliwości wyczyść je z odrobiną alkoholu na waciku może być pomysłem) i dobrze zamocować i zablokować soczewkę. Spróbuj użyć zewnętrznej lampy błyskowej zamiast wewnętrznej lampy błyskowej i odwrotnie lub innej zewnętrznej lampy błyskowej.

Znalazłeś obejście, ale dobrze byłoby dowiedzieć się, jaki jest dokładnie problem, abyś mógł go rozpoznać, gdy pojawi się w nieco innych okolicznościach.


źródło
1
Stabilizacja obrazu w obiektywie nie wymaga żadnych informacji z aparatu. Żyroskopy w obiektywie służą do wykrywania ruchu kamery; Przysłona i ogniskowa mogą wpływać na wymaganą stabilizację, ale obiektyw już to zna.
David Richerby
Zależy to od wdrożenia IS opartego na soczewkach. Niektóre systemy wymagają komunikacji opartej na kamerze. Nawet jeśli nie jest potrzebna „komunikacja”, prąd z pewnością jest.
Michael C