Dlaczego kompaktowe aparaty cyfrowe nie mają zakresu apertury lustrzanek cyfrowych?

23

Dlaczego w kompaktowych aparatach cyfrowych przysłona nigdy nie wydaje się być mniejsza niż w przypadku F8? Nawet w wysokiej klasy kompaktach, takich jak Canon G10 lub Panasonic LX5. Czy istnieją jakieś praktyczne lub fizyczne ograniczenia związane z rozmiarem aparatu lub czujnika, które uniemożliwiają to?

Matthew Dresser
źródło
Dyfrakcja jest tutaj kluczową kwestią. Podczas gdy mój aparat COOLPIX S9900 firmy Nikon ma pełną kontrolę nad przysłoną do 1/6 stopnia, zatrzymanie się na poziomie około f / 5,6 lub mniej wyraźnie zmniejsza ostrość. Efekt ten jest szczególnie zauważalny w kierunku szerokiego końca obiektywu, gdzie dostępne są szybsze ograniczniki przysłony (różnica ostrości między przysłonami f / 5.6 i f / 8 jest dramatyczna, szczególnie przy niewielkich odległościach ustawiania ostrości). Przymknięcie przysłony do f / 8 (na co aparat nie pozwala, jak wspomniano w pytaniu) tylko pogorszyłoby sytuację.
bwDraco

Odpowiedzi:

26

Chociaż względne wartości przysłony - stopki ƒ - są takie same niezależnie od formatu, faktyczne długości ogniskowej obiektywów w małych aparatach są dość niskie: 5 mm lub 6 mm na szerokim końcu. To z kolei oznacza, że ​​rzeczywista apertura jest niewielka, co oznacza, że granica dyfrakcji rozpoczyna się wcześniej, zmniejszając ostrość po zatrzymaniu.

Mniejszy format oznacza również, że głębia ostrości jest ogromnie zwiększona nawet przy najszerszych dostępnych przysłonach - nawet szeroko otwartych dla f / 2.8, aparat taki jak Canon G10 ma nieskończoną głębię ostrości, jeśli ustawiasz ostrość dalej niż kilka stopy Tak więc nie ma dużej różnicy w tym aspekcie zmiany przysłony, więc z tego punktu widzenia nie ma sensu nawet niepokoić. I przypuszczalnie dlatego zwykle nie ma zbyt wielu opcji oprócz szeroko otwartego i jednego ogranicznika jak f / 8. (Ponieważ wszystko jest małe, a presja konkurencyjna znacząca, dodanie mechaniki dla większej liczby przystanków pośrednich łatwo jest uznać za nieopłacalne).

Innym aspektem mniejszej przysłony jest oczywiście kontrolowanie ekspozycji w jasnym świetle, bez sztucznego obniżania czułości ISO poza podstawę czujnika lub stosowania bardzo długich czasów otwarcia migawki. Niektóre aparaty kompaktowe faktycznie używają ciemnego filtra o neutralnej gęstości zamiast zamykania przysłony, szczególnie w celu uniknięcia problemów z dyfrakcją.

mattdm
źródło
1
Dzięki za bardzo wyczerpującą odpowiedź - tak naprawdę nigdy nie wiedziałem o głębi pola (lub braku efektu powyżej określonej odległości) w tych aparatach. Często zastanawiałem się, dlaczego nie dostałem oczekiwanej małej głębi ostrości za pomocą mojego LX5, mimo że często strzelam z szeroko otwartą przysłoną na F2.
Matthew Dresser,
Miałem te same wątpliwości co do mojego RX100 z przysłoną f / 1.8 (:
igorsantos07
Przepraszam, jeśli odzyskam ten stary post: czy wartość przysłony z mniejszym czujnikiem oznacza to samo pod względem czasu otwarcia migawki (przy tym samym ISO)?
clabacchio,
Nie wszystkie kompaktówki nie mają odpowiedniej kontroli przysłony. Mój aparat COOLPIX S9900 firmy Nikon ma 6-listkową przysłonę z kontrolą przysłony do 1/6 stopnia.
bwDraco
8

Tak, jest to fizyczne ograniczenie ze względu na rozmiar czujnika (a zatem i wielkość poszczególnych stron), co oznacza, że ​​dyfrakcja staje się czynnikiem ograniczającym wcześniej niż w przypadku lustrzanek cyfrowych, dlatego apertura nie jest mniejsza niż f / 8 .

Starsze kompakty mają większy zakres, mój stary Fuji Finepix s602 spadł do f / 11

Zobacz też:

Co to jest „granica dyfrakcji”?

Matt Grum
źródło
2

Największym powodem mniejszych przysłon jest zwiększenie głębi ostrości przy danej ogniskowej. Aparaty celujące i strzelające, z małymi czujnikami, mają już ogromną głębię ostrości w porównaniu z większymi kuzynami na dowolnej długości ogniskowej, więc zostanie wybrana najmniejsza przysłona, aby zmaksymalizować głębię ostrości i zachować ostrość obrazu (zbyt ciasna apertura prowadzi do dyfrakcji i utraty ostrości). Jest to więc działanie równoważące.

John Cavan
źródło
Jak rozmiar czujnika wpływa na głębię pola? Czy to naprawdę nie ten mały rozmiar matrycy ==> mała ogniskowa ==> mała głębia ostrości?
whuber
1
@ whuber to mały rozmiar czujnika ==> mała ogniskowa [aby uzyskać normalne pokrycie] ==> duża głębia ostrości
gerikson
@geriksen Przepraszamy i dziękuję; Chciałem napisać „duża głębia ostrości”, ale pokusa powtarzania wszystkich „małych” (i późnych godzin) rozproszyła mnie!
whuber
1

I nie zapominaj, że wiele z tych aparatów w ogóle nie ma regulowanej przysłony. Zawsze strzelają szeroko, wszelkie regulacje, które mogą się zdarzyć, zmieniają czułość czujnika, nie wymagają ruchomych części.

Te aparaty nie są przeznaczone dla osób zainteresowanych fotografią, więc operator nie potrzebuje rzeczy, które mogą być regulowane. W rzeczywistości przeciętny użytkownik nie chce niczego dostosowywać, wystarczy wskazać i kliknąć, a kamery są zaprojektowane z myślą o tym.

jwenting
źródło
-1

Mogę tylko mówić krótko, tak to zrobiłem: wziąłem stary 2-megapikselowy kieszonkowy aparat cyfrowy, ostrożnie zdjąłem obiektyw i po prostu wymieniłem oryginalny otwór, który ma otwór 3 mm z ultra cienką mosiężną podkładką 0,05 mm grubości z dokładnym otworem 0,33 mm pośrodku.

Jak wiemy czujniki dopuszczają wahania światła, ale wymagają dłuższego czasu ekspozycji. Nie jestem w tym ekspertem, ale wyniki są dobre. Wszystko, co mogę powiedzieć, to nie schodzić poniżej otworu 0,27 mm, ponieważ wejście światła ucierpi i spowoduje miękkie rozmycie.

Zrobiłem to również z aparatem komórkowym i działa bardzo dobrze, oferuje bardzo dobre zdjęcia z niezwykłą głębią ostrości - bardzo przydatne w miniaturowym krajobrazie. Na przykład 1 metr kwadratowy miniaturowego krajobrazu będzie wyglądał jak 1 akr ziemi.

Niestety producenci nie chcą tego widzieć, ponieważ nie odpowiada to ich planom: chcą, aby klienci zawsze kupowali nowe kamery, mając nadzieję, że nowy produkt może mieć te funkcje.

Jan
źródło
Więc wymyśliłeś aparat otworkowy :) Jestem prawie pewien, że ma dobrą listę śmiesznych / niechcianych efektów, które zwykle poprawiają obiektywy.
Olivier
1
To brzmi jak kontynuacja poprzedniej odpowiedzi . Być może lepiej byłoby edytować swoje odpowiedzi razem w jedną odpowiedź i usunąć jedną z nich.
scottbb 12.04.16
-1

Ze względu na dyfrakcję i rozmiar przysłony F8 w kompaktowym aparacie jest równe f22 w pełnej klatce, a F2 w kompaktach jest równe f5.6 w pełnej klatce i dlatego f2 (F5.6) nie daje tego samego tła rozmycie jako F2 na pełną klatkę. Dlatego zasada Sunny 16 dla aparatów kompaktowych jest zgodna z zasadą Sunny 5.6, więc zamiast 1/100 na F16 ISI 100, miałbyś 1/800 na F5.6

F8 = F22 F5.6 = F16 F4 = F11 F2,8 = F8 F2 = F5,6

Ken Caleno
źródło
Skąd bierzesz Sunny-16 na Sunny-5.6? Jedyny „równoważnik” dotyczy DoF, a nie ekspozycji.
inkista
-4

To decyzja biznesowa, ponieważ w aparatach można uzyskać bardzo małe otwory - tak małe jak 0,33 mm lub f / 80 z absolutną ostrością od 12 mm do nieskończoności.

Mówię to poprzez doświadczenie. Jedyną przeszkodą jest to, że potrzebuje 4x więcej ekspozycji w ciągu dnia i jest bardzo trudny w nocy bez silnego światła i pewnej dłoni. Dyfrakcja światła rozpoczyna się przy aperturze 0,27 mm lub f / 92. Dzisiaj technologia na to pozwala, ale producenci nie są zainteresowani żadnymi ulepszeniami, ponieważ kolidują z ustawionym protokołem, który nie ma zadowolić klientów, ale ich własne ambicje.

Jan
źródło
1
W Twojej odpowiedzi brakuje bardzo ważnych informacji, aby były przydatne. Jakie są twoje źródła? Jakiego czujnika używasz jako przykładu? Jaka jest ogniskowa? Jaka jest twoja definicja absolutnej ostrości , jak ją obliczasz? Jakie są twoje odniesienia do kosztu aparatu / czujnika?
Olivier