Tryb cichy na mojej lustrzance cyfrowej nie jest wystarczająco cichy. Jak mogę zrobić to ciszej?

24

Wiem, że ogólne zalecenia dotyczące zakupów są nie na temat i postaram się być jak najbardziej szczegółowe, dlatego proszę o komentarz / edycję, jeśli to pytanie nie jest wystarczająco szczegółowe dla tej witryny lub jeśli mogę coś wyjaśnić w tym pytaniu.

TL; DR: Tryb cichy w moim Nikonie D7200 nie jest wystarczająco cichy. Jak mogę uczynić to cichszym lub co powinienem kupić, aby był cichszy?

Tło:
Jestem strzelanką Nikona (D7200, 24-70 f / 2.8, 70-200 f / 2.8) i nie zamierzam zmieniać ekosystemów. Fotografuję głównie dla zabawy, ale ostatnio zostałem zatrudniony do robienia niektórych wydarzeń (głównie sztuki i wykłady). Generalnie dźwięk nie stanowi problemu, ale kilka dni temu firma operowa poprosiła mnie, żebym nakręcił ich program ... podczas występu na żywo. Ostrzegłem ich, że mój sprzęt nie milczy, ale przełączyłem aparat w tryb cichy i powiedzieli mi, żebym robił, co mogłem. To nie powstrzymało mnie przed zaciśnięciem zębów za każdym razem, gdy naciskałem przycisk migawki. W miarę jak nawiązuję coraz więcej połączeń, przewiduję, że będę robić więcej wydarzeń, w których mój sprzęt powinien być cichy lub tak cichy, jak to możliwe. Uwielbiam sterowanie ręczne, które oferuje mi lustrzanka cyfrowa - zawsze fotografuję w pełni ręcznie i ciągle używam pokręteł do regulacji czasu otwarcia migawki, przysłony i ISO w locie.

Wymagania:
Szukam jednej z dwóch rzeczy. Albo:
1) Sposób na wyciszenie lustrzanki bez nadmiernego hamowania ręcznego sterowania (tj. Brak steru dźwięku) - zalecenie samodzielnego montażu lub zalecenie zakupu, LUB
2) Zalecenie dotyczące zakupu nowego korpusu aparatu, który mogę użyj moich obiektywów Nikon, dzięki czemu będę mógł robić zdjęcia ciszej. Czy coś w rodzaju adaptera Sony A6500 i obiektywu Nikon byłoby znacznie cichsze? W jaki sposób układa się cichy tryb fotografowania (elektroniczna migawka) w aparacie Nikon D850 (zwróć uwagę, że jest to nieco droższe, niż bym chciał, ale jeśli jest to najlepsza opcja, chętnie się temu przyjrzę)?

Zauważ, że ponieważ patrzę na to jako inwestycję w płatną pracę, pieniądze są czynnikiem, ale są mniej ważne niż funkcja.

NoahL
źródło
3
Bez lustra, jeśli chcesz prawie absolutnej ciszy? Z adapterem Nikon do obiektywów? Nie jestem wystarczająco zaznajomiony z 7200, aby wiedzieć, czy fotografowanie w trybie „Podgląd na żywo” (lub jak to nazywają!) Zapobiega odwróceniu lustra. - nadal będziesz mieć migawkę czujnika.
wally
1
W rzeczywistości - właśnie zauważyłem przydatne porady na: photo.stackexchange.com/questions/15580/…
wally
1
@Wally dzięki za wskazanie tego wątku! Musiałam przegapić. Niestety nie daje to odpowiedzi, której potrzebuję. Myślę, że bezlusterkowce będą cichsze, ponieważ nie mają lustra do odwrócenia (i czy niektóre aparaty bezlusterkowe nie mają elektronicznych migawek zapewniających całkowitą ciszę?). „Podgląd na żywo” w 7200 odwraca lustro. Niestety, jedynym aparatem Nikona, który wydaje się pasować do rachunku, jest D850, ale wolałbym nie wydawać 3300 USD, jeśli mogę znaleźć coś tańszego (moje ciało D7200 jest wystarczająco zaawansowane, aby zrobić wszystko, co muszę zrobić).
NoahL
1
Całkowicie z tobą. Nawet bezlusterkowce wydaje się umiarkowanym wydatkiem, aby „po prostu” usunąć szum lustrzany w mojej książce! (Ale całkowicie rozumiem, skąd pochodzisz. Fotografuję dość regularnie w kościele, nawet po kilku latach - błyski i odgłosy migawki czują się tak źle ...)
wally
1
@wally Nie można mówić o większości / wszystkich aparatach bezlusterkowych, ale migawka aparatu EOS M6 jest głośniejsza niż w przypadku aparatu EOS 5D III w trybie cichym. Tak więc kupowanie losowego MILC nie zrobi wiele w zakresie redukcji hałasu.
flolilo

Odpowiedzi:

30

Zastrzeżenie: Ta odpowiedź nie oferuje żadnej pomocy w zmniejszaniu głośności migawki - jest to anegdota, a zatem tylko punkt widzenia związany z twoim status quo.

Myślę, że niewiele można na to poradzić - jeśli masz świadomość, że Twój aparat nie milczy i starasz się, aby nie przeszkadzało, już zrobiłeś wszystko, co mógł. Mogą istnieć inne osoby, które mają świetne sugestie dotyczące dalszego zmniejszenia poziomu hałasu wytwarzanego przez aparat - ale dla mnie pozostaje pytanie, czy to naprawdę konieczne.


Po pierwsze, kilka rzeczy o mnie: nazwałbym siebie audiofilem - zachowuję swoją muzykę jako FLAC (oczywiście zgrane ze świeżo kupionych płyt CD!), Ponieważ naprawdę słyszę różnicę i mam dość przyzwoitą konfigurację audio. Pracowałem przez pewien czas jako technik FOH i uwielbiam słyszeć drobne szczegóły w muzyce. Lubię też chodzić na koncerty / operę.

Ostatnio zostałem zatrudniony na niektóre kongresy, a także na kilka koncertów (i chrztu). Oczywiście nie chciałem przeszkadzać ludziom, ponieważ nie chcę, aby przeszkadzały mi te okropne dźwięki kliknięcia, gdy siedzę na koncercie . Jednak „tylko” posiadam EOS 5D Mark III i to mnie martwiło, ponieważ lustrzanki nie są najcichszymi rzeczami na rynku.

Nawet w trybie Silent Drive zawsze obawiałem się, że ktoś wstanie i uderzy mnie w twarz, gdy piekielny dźwięk migawki trwał bez empatii wobec akustycznego znaczenia chwili. Jednak dźwięk migawki prawie wcale nie jest zauważany - jeszcze nie spotkałem kogoś, kto nawet się odwraca i patrzy na mnie. Moja EOS M6, który ma bardzo wyraźny, dźwięk piskliwy migawki, dostał mi jeden lub dwa spojrzenia, gdy użyłem go w Largo z Dvoraka 9 th Symphony, ale w sumie, nikt nie przejmował się tym.

Pewnego razu był tam inny fotograf - także z 5D Mark III. Mieliśmy różne zadania, więc ledwo robiliśmy zdjęcia w tym samym czasie, dlatego miałem trochę czasu, aby obejrzeć (i posłuchać) jego pracę. Ku mojemu zdziwieniu ledwie słyszałem migawkę, nawet gdy stał kilka metrów dalej. Oczywiście jest to całkiem logiczne, że dzieje się tak: ponieważ prawo odwrotności kwadratu stosuje się do natężenia dźwięku, przy dwukrotnej odległości, otrzymujesz tylko jedną czwartą głośności. Dlatego coś, co jest mi bardzo bliskie (jak aparat, który ma nawet kontakt z moją twarzą), może wydawać mi się głośne, ale może być prawie niezauważalne dla kogoś znajdującego się zaledwie kilka metrów dalej .

Ostatnio byłem zatrudniony strzelać kilka zdjęć podczas wstępnie nagrane (na przykład: non-live) wywiadzie radiowym w bardzo mała (może 12m³), cichy pokój . Ponieważ nie byłem w stanie uzyskać dobrych ujęć ankietowanych osób w „fałszywym” wywiadzie, zdecydowałem się na ujęcia podczas wywiadu - nieco ponad 1 metr od mikrofonu. Jeśli kiedykolwiek nagrałeś wywiad (zarabiałem na to przez jakiś czas), będziesz wiedział, że nie ma nic bardziej niszczącego niż przypadkowy hałas podczas lub nieco przed / po rozmowie (potrzebujesz trochę miejsca, tak jak robią to dźwięki / głos) nie umieraj natychmiast, ale znikną). Sztuką było nie zniszczyć nagraniarozpoznaj, kiedy dana osoba kończy wypowiedź - i zrób zdjęcie w krótkiej pauzie, która tam się pojawia. Wymagało to zapewne lat doświadczenia w rozmowie kwalifikacyjnej, pewnej ręki (i otwartych uszu) - i trochę chutzpah. Ostatecznie uzyskałem najlepsze ujęcia dnia z tych ujęć - a ankieter powiedział później, że chociaż dźwięk migawki był słyszalny, to było wystarczająco daleko od ważnych rzeczy, aby bez wysiłku odciąć je w końcowym miksie. Należy pamiętać, że było to rozwiązanie awaryjne: interweniowanie w pracę innych ludzi (która ma wyższy priorytet) jest czymś, czego staram się unikać tak bardzo, jak to możliwe.

Ponadto znacznie trudniej jest wydobyć dźwięk migawki, jeśli nie wiesz, że nadchodzi . To znaczy, jeśli boję się głośności migawki i nacisnę spust migawki, wyda mi się ona naprawdę głośna, ponieważ już oczekuję dźwięku migawki (i jest głośny). Niepowiązane osoby zwykle nawet tego nie zauważają i nie mogą przewidzieć, kiedy naciśniesz migawkę, więc dla nich tak naprawdę jest tylko w połowie tak źle.


Tak więc prostym rozwiązaniem - jeśli to możliwe - jest wybór węższych obiektywów (tj. Większej ogniskowej) i trzymanie się jak najdalej od ludzi . Ledwo potrzebujesz zdjęć głośnika o średnicy 24 mm (odpowiednik FF). Jeśli potrzebujesz szerszej kompozycji, bądź zdecydowany i szybki . Jeśli to możliwe, rób zdjęcia w krótkich seriach, a następnie zatrzymaj się na chwilę - jedno kliknięcie co 5 sekund jest znacznie bardziej denerwujące niż 20 na raz, a następnie przerwa 15 sekund. Poza tym wydaje się, że najlepszym pomysłem jest przestać się zbytnio martwić i skoncentrować na zadaniu, do którego zostałeś zatrudniony. Z mojego (ograniczonego) doświadczenia lepiej nie przejmować się zbytnio drobnymi irytacjami. Kiedy zaczynałem swoją „karierę”, często wahałem się, żeby zrobić zdjęcia, żeby nie denerwować ludzi. Jest to oczywiście zła strategia, ponieważ często tracisz szanse lub dostajesz mniej optymalne ujęcia, co może oznaczać więcej nieopłaconej pracy poprodukcyjnej lub nawet koniec twojej kariery.

Nie mówię „bądźcie nieświadomi swojego otoczenia”, ale aby spojrzeć na to w ten sposób: Zostałeś zatrudniony do robienia zdjęć, a nie do milczenia. Nie sądziłbym, że dział PR byłby bardzo zainteresowany, gdybyś powiedział im: „Przepraszam, nie mogłem oddać strzału, ponieważ zirytowałbym kogoś”. W rzeczywistości wiem, że ich to nie obchodzi - kiedyś pracowałem jako stażysta w lokalnej stacji telewizyjnej i bardzo mnie zdenerwowały, gdy dostarczyłem nieoptymalne klipy po mojej pierwszej pracy, ponieważ jedyna opcja na lepsze chciałby zasłonić widok niektórych znanych VIP-ów.

Są to moje podstawowe zasady - twój przebieg może się różnić, a być może niektóre / wiele osób może nazwać je śmieciami i bezpośrednio zaprzeczają temu ze swoim doświadczeniem.

flolilo
źródło
Dzięki! Podoba mi się ta odpowiedź! Nakręciłem większość tej opery od FOH (za publicznością), ale przestrzeń ma szaloną akustykę, więc z odległości ponad 10 stóp słyszałem „cichą” migawkę. Nikt na mnie nie spojrzał, co było dobre, ale nadal czułem się winny. Trzymałem się sugerowanego przez ciebie „tylko naciśnij przycisk, kiedy musisz”.
NoahL
1
Byłem też lekkim desantem op, A2, deckhand itp., A gdybym musiał, wrzucił kilka koncertów, więc wiem dokładnie, co masz na myśli! Pomogło też to, że wszyscy projektanci chcieli zdjęć, więc miałem pozwolenie na robienie tego, co musiałem
NoahL
2
@Nahah To kolejna kwestia: jeśli chcą ciebie, a ty im powiesz, że zrobi się co najmniej sporo hałasu, a oni nadal powiedzą „tak”, to IMHO, wszystko poza zwykłymi środkami redukcji hałasu jest usługą premium oferta. Jesteś zatrudniony do robienia zdjęć, a aparaty zwykle nie milczą (były jeszcze głośniejsze, gdy film jeszcze był w pobliżu). Trudno to zrobić, ale najlepszą strategią jest przestać się o to martwić . ;-)
flolilo
@flolilolilo pomógł mi większość razy. Dziękujemy za udostępnienie tej milczącej informacji - bardzo przydatnej i dziękuję za poświęcony czas.
Rahul
1
@Rahul cieszy się, że to pomogło / pomaga. :-)
flolilo
7

Naprawdę niewiele możesz zrobić, co jest praktyczne w ramach swoich ograniczeń. Twoje opcje:

  • Zdobądź sterowiec redukujący hałas lub obudowę aparatu. Tego używają profesjonalni strzelcy podczas kręcenia filmów. Drogie, ale będzie działać z tym, co masz (być może będziesz musiał uważać, jaki model kupujesz, biorąc pod uwagę, jakie soczewki chcesz w nim zastosować).
  • Użyj statywu i skorzystaj z trybu blokady lustra, jeśli ma go aparat. To podzieli szum zwierciadła na dwie serie, a całkowity hałas powinien być niższy.
  • Użyj aparatu dalmierzowego lub bezlusterkowego aparatu cyfrowego. Są bardzo ciche - ale nie będą łatwo współpracować z istniejącą kolekcją obiektywów bez adapterów i problemów ze zgodnością.
Jim MacKenzie
źródło
Adaptery od Nikona do E-mounta są w dzisiejszych czasach dość solidne, trochę za drogie.
Chrylis
3
mirrorless digital camera. These are very quiet- EOS M6 mojej dziewczyny prawdopodobnie nie jest głośniejszy niż mój EOS 5D Mk III w Silent Drive , ale dźwięk migawki jest znacznie bardziej w ciąży: jest wyższy i szybszy . Więc nie każda MILC jest cichsza niż (nowa) lustrzanka cyfrowa.
flolilo
@chryllis Czy masz autofocus, pomiar i kontrolę przysłony?
Jim MacKenzie
1
Cóż, mój Sony A7RIII jest całkowicie cichy w elektrycznym trybie migawki. Podobnie jak dźwięki ZERO, a adapter obiektywu NIkeon nie jest tak drogi.
TomTom
@TomTom A jaką funkcjonalność zapewnia adapter Nikon? Autofocus? Dozowanie? Automatyczna kontrola membrany?
Jim MacKenzie
2

W odniesieniu do D850:

Tryb cichy aparatu D850 nie jest znacznie cichszy niż tryb normalny.

Ale jeśli użyjesz Live View, nie otworzy i nie zamknie migawki, dzięki czemu będzie bardzo, bardzo cicha.

Alexander von Wernherr
źródło
@PeterTaylor Dzięki, przeredagowałem go, aby położyć nacisk na D850
Alexander von Wernherr
1

Czy fotografowanie w trybie podglądu na żywo pomogłoby? Powinien wymusić odbicie lustrzane, które jest jednym ze źródeł hałasu.

W szybkim skrypcie w instrukcji nie widziałem elektronicznej migawki, ale może być pod innym terminem.

Jeśli to nadal nie wystarczy, konfiguracja bezlusterkowa z elektroniczną migawką powinna znacznie zmniejszyć poziom hałasu generowanego przez konfigurację.

flolilolilo opisywał już odbiór dźwięku, więc dalsza odległość od widzów pomogłaby.

Calyth
źródło
Dzięki za odpowiedź! Nie, nie ma elektronicznej migawki i nie, w trybie podglądu na żywo lustro nadal klika (patrz komentarze do pytania)
NoahL
Po aktywacji LiveView lustro powinno się podnieść raz, a zrobienie zdjęcia w LiveView nie powinno wymagać odbicia lustra, ale może się różnić w zależności od kamery. Bawiłem się z Canon Rebel z LiveView i to lustro pozostaje w górze, dopóki nie odwrócę go do wizjera.
Calyth
2
@Calyth Nie jestem na bieżąco z obecnymi modelami Nikon, ale kiedyś wiele niższych modeli Nikon miało konstrukcje, które pozostały po filmowych czasach, które używały tego samego siłownika, aby przesunąć lustro i przymknąć przysłonę. Jeśli pomiar / ustawianie ostrości odbywa się szeroko, wymaga to odbicia lustrzanego, aby zatrzymać obiektyw przed ujęciem. Większość innych systemów już dawno przeszła na elektroniczną kontrolę przysłony, a firma Nikon wreszcie doszła do tego w niektórych najnowszych obiektywach i niektórych nowych korpusach.
Michael C,
@MichaelClark to zdecydowanie coś, czego nie wiedziałem
Calyth
1

Jeśli jest to duża część twojej płatnej pracy i coś, co będziesz robić w przyszłości, zdecydowanie polecam gryzienie kuli i inwestowanie w drugi system. Zarówno Fujifilm, jak i Sony oferują wysokiej klasy bezlusterkowce, które mogą być całkowicie bezgłośne dzięki elektronicznej migawce. I, co najważniejsze, dla Twojej wygody, mają one sterowanie ręczne porównywalne z tym, które oferuje Nikon D7200. W rzeczywistości modele takie jak Fujifilm X-T2 mają więcej bezpośrednich pokręteł i przycisków.

Proponuję zainwestować w obiektywy do nowego systemu, które zaspokoją Twoje potrzeby w pracy, a nie w adapter. Dostosowane soczewki mogą być zabawne, ale ogólnie są wolniejsze i trudniejsze w użyciu niż idealne.

Możesz nawet rozważyć przeniesienie się całkowicie; Twoje soczewki mają całkiem dobrą wartość przy odsprzedaży, co może trochę z tego znieść . Wiem, że wyraźnie powiedziałeś, że nie chcesz zmieniać systemów, ale w tym przypadku użycia uważam, że powinieneś to przemyśleć.

Alternatywnie możesz wypożyczyć sprzęt do pracy . LensRentals ma Fujifilm X-T2 za jedyne 100 USD za siedem dni; połącz z 50-140 mm f / 2.8 za kolejne 93 USD. Lub za około 300 USD (ponownie na tydzień), Sony Alpha a7R III + 70-200mm f / 2.8.

mattdm
źródło
-2

Nikon D4 ma tryb cichy w trybie podglądu na żywo, może wykonać 1 zdjęcie w trybie normalnym, 12 klatek na sekundę przy niskiej prędkości i 24 klatek na sekundę w trybie ciągłym bez szumów.

Paul waty
źródło
2
Paul, chociaż nie wiedziałem, że to istnieje, i dobrze jest wiedzieć, że tak jest, ale tak naprawdę nie szukam odpowiedzi. Po pierwsze, te zdjęcia to po prostu nierozszyte wideo, więc jakość i rozdzielczość są niskie ~ 2MP (wykonuję zdjęcia RAW 24MP i muszę mieć dużo zabawy z kolorem i oświetleniem w postprodukcji).
NoahL
Być może Sony A9 z adapterem Nikon, kosztowne wiem, mam też Nikona D 610, który ma tylko ustawienie Q, które nie jest całkiem takie.
Paul ogląda