Czy armia może pobierać od innego paszportu inny projekt? [Zamknięte]

11

Zakładam, że po prostu nie jadą do kraju, w którym unikają poboru do wojska. Czy mam rację w moim założeniu?

Jeśli mają inny paszport przedstawiający obywatelstwo itp., Mogą w rezultacie podróżować do różnych krajów i nie zostać oznaczeni. Zakładam, że obcy kraj nie może zatrzymać czyjegoś paszportu?

Czy Interpol i inne organizacje mogą nawet angażować się w sytuacje związane z poborem, zapobiegając w ten sposób uchylnikowi, który byłby uważany za obywatela tego kraju, na wyjazd na wakacje, wyjazd za granicę itp. W celach ogólnych?


źródło
12
To bardzo złożone pytanie i zdecydowanie zalecamy, aby porozmawiać o tym z prawnikiem. Ogólnie rzecz biorąc, podwójne obywatelstwo nie zwalnia cię z obowiązków żadnej z narodowości: raczej czyni cię odpowiedzialnym wobec obu. Ekstradycja między dowolnymi dwoma krajami jest zwykle możliwa tylko w przypadku przestępstw w obu krajach, ale nie jest dla mnie jasne, jak to się ma do poboru. Zakładam, że unikanie poboru jest nielegalne w większości krajów, nawet jeśli ten kraj nie korzysta obecnie z poboru
David Richerby,
6
Co dokładnie rozumiesz przez „unikających przeciągów”? Mam wielu przyjaciół, którzy się tutaj urodzili i żyli przez całe życie, ale są (także) obywatelami jednego z krajów ojczystych swoich rodziców i zostaliby powołani, gdyby tam pojechali. Wszyscy ci przyjaciele wiele razy wyjeżdżali na wakacje za granicę, po prostu nie do swojego (innego) kraju obywatelstwa, przynajmniej nie po osiągnięciu wieku poborowego. Czy to się dla ciebie liczy jako „unik”? A może liczysz tylko osoby, które aktywnie opuszczają kraj, aby uniknąć kary?
Janus Bahs Jacquet
@JanusBahsJacquet dziękuję za to i tak właściwie to, co miałem na myśli, na przykład w Turcji, jestem na przykład w wieku, w którym musiałbym wziąć udział w wojsku, ponieważ uważają, że urodzili się tureccy rodzice, co czyni cię turkiem lol, ale ja mieszkam w Anglii i posiadasz tylko paszport w Wielkiej Brytanii, więc chciałem tylko trochę zrozumieć to wszystko. Mam też przyjaciół z Rosji itd., Którzy nie mogą wrócić, tak jak chciałby, aby był w armii. Mogę więc pojechać na wakacje itp. Po prostu nie do hrabstwa, w którym w pewnym sensie byłbym wymagany do poboru do wojska? czy Twoi znajomi podróżują bezproblemowo?
4
Poleciłbym zbadanie, czy możesz zrezygnować z obywatelstwa, którego nie jesteś zainteresowany.
Ángel

Odpowiedzi:

5

Istnieją dwie rzeczy, które wydają się tu pomieszane.

„Unikanie przeciągu” może opisywać określone przestępstwo, w którym wyraźnie obiecałeś / kazano ci służyć w wojsku, ale odmówiłeś. Będzie to uważane za przestępstwo i może być możliwe do wytłumaczenia.

„Unikanie przeciągu” może również odnosić się do ogólnej praktyki unikania sytuacji, w której nakazano mu służyć. Na przykład w Rosji nie można ścigać za unikanie projektu, dopóki osobiście nie doręczono mu recepty („povestka”) i nie podpisano jej. W tym przypadku „unikanie przeciągu” wcale nie jest przestępstwem.

Aby dodać tutaj, istnieją dodatkowe zasady dla emigrantów. Na przykład Izrael wyraźnie daje zagranicznym przerwę :

Zasadniczo obywatel Izraela, który opuścił Izrael wraz z obojgiem rodziców przed 14 rokiem życia (wiek ten może ulec zmianie przez władze izraelskie) lub dziecko urodzone za granicą na rzecz izraelskiego rodzica (którego rodzina ma nie wrócił do życia w Izraelu) kwalifikuje się do odroczenia armii (bez wyjątku). Odroczenie armii oznacza, że ​​jednostka nie musi służyć w wojsku, dopóki mieszka poza Izraelem .

Tak więc tylko dlatego, że ktoś uchyla się od przeciągu, nie oznacza, że ​​popełnia przestępstwo (a zatem Interpol nie może być w to zamieszany), i nie trzeba nawet podróżować z innym paszportem (choć na pewno możesz).

George Y.
źródło
więc Turcja nie może mi nic zrobić? Ponieważ mieszkam za granicą, urodziłem się za granicą i posiadam tylko paszport brytyjski. Zakładam, że jeśli miałbym odwiedzić Turcję, mogą chcieć, żebym dostał Kimlic lub coś (dowód osobisty), ale podróżując do innych krajów, będę w porządku i po prostu postrzegany jako brytyjski?
Należy zauważyć, że Izrael jest jednym z - według Wikipedii - zaledwie kilkunastu państw, które nie przyznają swoim obywatelom podstawowego ludzkiego prawa do sumiennego sprzeciwu wobec służby w wojsku. Ten przykład prawdopodobnie nie jest normą, ale raczej wyjątkiem.
Jestem z Monicą
1
@ gully0923 Turcja może chcieć, abyś służył, ale nic nie może zrobić, chyba że a) udowodnią, że jesteś obywatelem Turcji i b) odwiedzisz Turcję. Ponieważ urodziłeś się w Wielkiej Brytanii i chciałbyś wjechać na paszport brytyjski, a) jest dość trudne bez twojej współpracy nawet dla Turcji. Innych krajów na ogół nawet nie obchodzi, bo jesteś obywatelem brytyjskim. PS. Inną opcją jest uiszczenie opłaty: dailysabah.com/turkey/2016/01/26/...
George Y.
17

Znam dwa kraje z prawdziwymi przypadkami: Koreę i Singapur. Zarówno w Singapurze, jak i Korei człowiek nie może zrezygnować z obywatelstwa, dopóki nie spełni służby wojskowej - nawet jeśli ma już inny paszport.

W Korei jest jeszcze bardziej przewrotna. Młody Koreańczyk-X, powiedzmy Koreańczyk-Amerykanin, może myśleć, że jest tylko Amerykaninem i nadal może być uważany za obywatela Korei przez rząd Korei, jeśli ktoś z rodziny (zwykle jest to dziadek ze strony ojca) zarejestruje swoje urodzenie w rejestrze rodzinnym. To czyni go automatycznie Koreańczykiem. Znam przypadki, w których koledzy KorAm odwiedzili Koreę latem i wrócili do domu 2 ~ 3 lata później, bardzo sprawni i biegli w Korei ...

Istnieje procedura, która się zmienia, aby odłożyć obowiązek wojskowy, dopóki nie będziesz za stary, aby to zrobić. Mój przyjaciel zdążył nawet zamieszkać w Korei, nieskrępowany, w czasach, gdy dzieci z Korei-X wysyłano do wojska na trzy lata. Ale musisz być ostrożny.

W przypadku Singapuru problem jest podwójnie problematyczny: podwójne obywatelstwo jest nielegalne, a NS jest obowiązkowe. Co oznacza, że ​​nigdy nie możesz udać się do Singapuru, jeśli jesteś nielegalnym podwójnym obywatelem unikającym przeciągów.

Ale dotyczy to w zasadzie tylko jednego kraju - singapurski amerykańsko-amerykański projektant może użyć swojego amerykańskiego paszportu, aby udać się do dowolnego kraju, z wyjątkiem Singapuru.


źródło
8
@Alexander „USA nie wydadzą obywatela” Co sprawia, że ​​tak myślisz? Nikt nie miałby traktatu ekstradycyjnego z USA, gdyby nie był on wzajemny. USA utrudniają ekstradycję obywateli, ale z pewnością jest to możliwe.
David Richerby,
4
@Alexander jest technicznie poprawny, ale niezgodny ze stanem faktycznym. Singapur nie podąża za unikami. Rząd zadowala się karaniem ich trzaskaniem drzwiami w twarz, a jeśli są wystarczająco głupi, aby przyjechać do Singapuru, wysłać ich na obóz dla rekrutów, a następnie do więzienia wojskowego.
1
@DavidRicherby W rzeczywistości wiele krajów może być zainteresowanych wzajemnym traktatem w sprawie ekstradycji obywateli państw trzecich. Właśnie o to chodzi w większości traktatów ekstradycyjnych, wprost lub pośrednio, ponieważ brak ekstradycji własnych obywateli jest szeroko rozpowszechnioną praktyką.
Zrelaksowany
3
@Alexander To naprawdę zależy od traktatu o ekstradycji i relacji między krajami. Podczas gdy USA rzeczywiście generalnie będzie ekstradycji swoich obywateli, jego traktat o ekstradycji Singapurze wymienia przestępstwa i draft-uników nie jest jednym z nich. Program ekstradycji Wspólnoty Narodów pozwala krajom odmówić ekstradycji za przestępstwa związane ze zobowiązaniami wojskowymi. Nawet bez tego wyraźnego wyjątku istnieje prawie uniwersalna zasada przeciw ekstradycji za przestępstwa polityczne, a kraj prawdopodobnie uniknąłby nazywania unikania przeciągów „politycznym”.
cpast
1
@RuiFRibeiro nie ma pojęcia. Nigdy nie spotkałem się z takimi przypadkami.
14

Uważam, że ogólna odpowiedź jest niemożliwa.

  • Pobór jako taki nie jest uważany za pogwałcenie praw człowieka przez narody zachodnie, każda z nich ma ze sobą umowy o ekstradycji. W nieco innym przykładzie sprawa dezertera armii amerykańskiej w Niemczech przechodzi przez system prawny. Do tej pory przegrał w sądzie, ale IIRC wciąż trwa apelacja.
  • Jak zauważyło wielu komentatorów, unikanie przeciągów nie jest tak poważne, jak w przypadku dezertera. Ekstradycja powinna być nieco mniej prawdopodobna.
  • Unikanie przeciągów krajów wroga jest postrzegane jako godne pochwały. Korea Południowa nie zwróci dodgerów z Korei Północnej.
om
źródło
3
Dezercja różni się od unikania poboru. Myślę, że szanse interwencji państwa trzeciego w celu aresztowania kogoś unikającego poboru są bardzo niskie.
MJeffryes
1
@MJeffryes, nie postawiłbym na to, na przykład, jeśli chodzi o sojuszników z NATO.
om
4
@om Canada nie zrobiło nic, aby powstrzymać amerykańskich przeciwników podczas wojny w Wietnamie (nie było to przestępstwo w Kanadzie, więc nie kwalifikowało się do ekstradycji), a nawet odwróciło się w kierunku dezerterów.
Ross Ridge,
2
@om Jestem pewien, że NATO nie ma absolutnie nic wspólnego z tym. NATO obejmuje również kraje ściśle powiązane innymi kanałami (UE, pięciooka itp.), Więc możesz znaleźć indywidualne przykłady, np. Poprzez Europejski Nakaz Aresztowania, ale ogólnie myślę, że MJeffyres ma rację.
Zrelaksowany
2
@om Canada jest jednym z najbliższych sojuszników Stanów Zjednoczonych; nasz sojusz jest tak silny, że ufamy kanadyjskiemu oficerowi jako zastępcy dowódcy amerykańskiego systemu obrony powietrznej. Niemniej jednak Kanada chroniła amerykańskich projektantów podczas wojny w Wietnamie.
cpast
3

Kąt Interpolu jest interesujący. Czerwone zawiadomienie ma być wydane w odniesieniu do „osób ściganych lub odbywających karę”. Więc jeśli unikanie projektu jest przestępstwem, a władze dbają o jego ściganie, może to prowadzić do czerwonego zawiadomienia. Niekoniecznie tak jest, znam kraje, w których udowodnienie, że wypełniłeś swoje zobowiązania wojskowe, uniemożliwia ci wiele rzeczy, ale nie jest aktywnie ścigane za przestępstwo.

Ponadto czerwone obwieszczenia nie powinny być wykorzystywane do celów politycznych. Interpol odrzucił niektóre czerwone zawiadomienia, ponieważ oskarżenie uznano za motywowane politycznie, ale zostało również skrytykowane za słabe standardy i niewystarczającą kontrolę nad tym, jak państwa członkowskie korzystają z systemu. Ale nie sądzę, aby przepis ten był bardzo przydatny do tworzenia uników w ogóle, z wyjątkiem może wyjątkowych okoliczności.

W praktyce co roku wydaje się mniej niż 10000 czerwonych powiadomień, a około 40000 jest w obiegu. To niewiele w 190 krajach i sugeruje, że są one zwykle używane dla osób podejrzanych o poważne przestępstwa lub poszukiwanych z innego szczególnego powodu, a nie dla tysięcy młodych mężczyzn w twojej sytuacji.

Zrelaksowany
źródło
podróżowałbym z brytyjskim paszportem (obywatele brytyjscy). Wątpię, czy inne kraje będą myśleć o moim pochodzeniu od rodziców. Chyba, że ​​dopóki nie będzie Interpolu ani nakazów aresztowania, nic mi nie będzie, jestem obywatelem abodującym prawo w Anglii i ogólnie więc 🤷🏼‍♂️hahaha