Czy osoba otwarcie muzułmańska może udać się do Stanów Zjednoczonych po 2017 roku?

55

Razem z przyjacielem planujemy naszą pierwszą zagraniczną podróż razem i staramy się zdecydować, dokąd jechać. Jesteśmy z Malezji, a mój przyjaciel jest muzułmaninem noszącym hidżab . Zastanawiamy się nad wyjazdem do USA, ponieważ jeden z naszych przyjaciół wybiera się na uniwersytet. Prawdopodobnie chcielibyśmy zobaczyć Kalifornię, Las Vegas i Teksas.

Biorąc pod uwagę wszystkie wiadomości z USA w tej chwili z nowym prezydentem i potencjalnymi ograniczeniami podróżowania, czy mój przyjaciel, który będzie wyglądał bardzo muzułmaninem, będzie miał jakieś problemy?

Jak jestem pewien, że Ameryka jest nadal cywilizowanym krajem, więc nie myślę o brutalnym napadzie czy czymkolwiek innym, ale ma to być wakacje, więc czy będzie to dla niej pozytywne, miłe doświadczenie?

Czy najprawdopodobniej będzie się gapić lub molestować na ulicy?

Czy będzie miała kłopoty z odprawą celną?

Muou
źródło
Komentarze nie są przeznaczone do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została przeniesiona do czatu .
RoflcoptrException
8
Ze względu na wiele ostatnich i trwających zmian w procedurze DHS na lotniskach, to pytanie bardzo należy podzielić na dwie oddzielne części: 1) „Jak są traktowani turyści (wiza B-1) z kraju będącego większością muzułmańską podczas wjazdu do USA przez lotnisko? ” oraz 2) „W jaki sposób turyści (wiza B-1) z kraju będącego większością muzułmanów są obecnie traktowani podczas podróży wewnętrznych w USA?”
smci

Odpowiedzi:

93

Niestety podczas odprawy celnej istnieje ryzyko, że muzułmanie otrzymają inwazyjne pytania niezwiązane z uzasadnionymi obawami dotyczącymi bezpieczeństwa. Rozważ dwie ostatnie historie o zwykłych kanadyjskich muzułmanach, którym odmówiono wjazdu do Stanów Zjednoczonych po przeszukaniu ich telefonów komórkowych. Jedna z nich została zapytana o jej praktyki religijne i co myśli o Trumpie.

Kanadyjka odwróciła się od granicy z USA po pytaniach dotyczących religii, Trump

Kanadyjczyk odmówił wjazdu do USA po przesłuchaniu w sprawie meczetów

W przeciwieństwie do innego operatora, nie wierzę, że powodem, dla którego słyszymy o tych przypadkach, jest to, że są rzadkie. Ludzie, którzy mają odwagę wystąpić i opowiedzieć mediom swoje historie, to tylko wierzchołek góry lodowej.

W każdym razie zdecydowanie zaleca się pozostawienie telefonu komórkowego w domu.

użytkownik57820
źródło
3
Komentarze nie są przeznaczone do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została przeniesiona do czatu .
RoflcoptrException
3
@reirab: W małym kanadyjskim miasteczku prawdopodobnie będzie tylko jeden meczet, co oznacza, że ​​udział w tym samym meczecie nie ma znaczącego związku. I bez względu na to, jak dobrze może poznali siebie osobę, która później udał się do walki o ISIS pewno nie robił tak wtedy .
ruakh
Również Muhammad Ali, Jr. (syn słynnego boksera) i jego matka zostali zatrzymani przez zwyczaje podczas powrotu z Jamajki, ponieważ ich imiona brzmiały muzułmaninem, mimo że Jr. był obywatelem amerykańskim, urodzonym na amerykańskiej ziemi.
TylerH
1
Czy nie uważasz, że pozostawienie telefonu w domu sprawi, że będziesz wyglądać podejrzanie?
Jonas Schäfer
1
„Zwolennicy prywatności mówią, że zaniepokojeni podróżnicy powinni zostawić swoje telefony i laptopy w domu i kupić tani telefon, kiedy dotrą do miejsca docelowego. Rada Stosunków Amerykańsko-Islamskich również zaleca swoim członkom, aby zrobili to samo”. Źródło: thestar.com/news/canada/2017/02/18/...
user49640
53

Tak, jest bezpieczny.

Od ponad 30 lat mieszkam w USA, a od ponad 20 lat w Waszyngtonie. Nigdy nie widziałem nikogo zaczepionego za bycie muzułmaninem lub noszenie hidżabu. Ludzie nadal noszą hidżab na ulicy. 99,9+% Amerykanów nie ma interesu w prześladowaniu nikogo z powodu religii. Po prostu nie robimy tego tutaj.

Rzadkie incydenty, które są zgłaszane od czasu do czasu, pojawiają się w wiadomościach, ponieważ takie incydenty są rzadkie. Dla każdego z nich tysiąc życzliwości pozostaje niezgłoszonych.

Nieliczni ludzie, którzy chcą trzymać muzułmanów z dala od kraju, chcą, abyście myśleli, że są potężni i mają duże wsparcie. Używają strachu, bo to jedyna rzecz, którą mają. Nie pozwól im wygrać.

Kolumbia mówi Przywróć Monikę
źródło
Komentarze nie są przeznaczone do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została przeniesiona do czatu .
Mark Mayo wspiera Monikę
10
Musisz udać się do terminalu przylotów Dulles i porozmawiać z tamtejszymi ludźmi. Jestem raczej zaskoczony, że mieszkaniec DC nie jest świadomy tego, co się tam dzieje. Jest to w dużej mierze bezpieczne w tym sensie, że ICE nie strzela do ludzi, ale jest o wiele wyższy odsetek arbitralnych zatrzymań i przesłuchań osób niebiałych przez TSA i ICE niż kiedykolwiek w moim życiu. Ludzie byli i mogą być nadal odmawiani wjazdu lub po prostu opóźnieni do punktu zaginionych lotów.
Todd Wilcox
1
Uważam, że twoja odpowiedź „jest bezpieczna” jest poprawna, ale Waszyngton nie jest reprezentatywną próbką. Czy możesz powiedzieć coś o odwiedzaniu innych miejsc, w których hidżab i inne ubrania, które nie są tradycyjnie amerykańskie, są rzadkością?
Readin
Może w DC, Cali i Las Vegas. Ale gdybym był muzułmaninem (lub nawet Czarnym), nie chciałbym jechać ze 100 milami Alabamy lub jakiegokolwiek stanu południowego. Do diabła, nawet jako biały facet, omijałbym wszystko.
SGR
36

Jest prawie na pewno bezpieczny, bez względu na to, gdzie się wybierasz. Bardziej prawdopodobne jest pojawienie się spojrzeń i złośliwe uwagi w prawostronnych obszarach, które głosowały na Trumpa, ale ogólnie większość ludzi w tym kraju nie jest taka.

Prawie każde większe miasto w kraju jest liberalne, skłania się ku umiarkowaniu i statystycznie rzadziej byłoby, gdyby ludzie popierali zakaz imigracji. Być może, jeśli planujesz spędzać dużo czasu w bardzo małych miasteczkach, radzę zachować ostrożność, ale ogólnie nie musisz się martwić.

To powiedziawszy, jest całkiem możliwe, że ktoś zrobi coś niegrzecznego lub denerwującego, więc bądź przygotowany na tę możliwość, ale nie nazwałbym tego niebezpiecznym. Jednak na to najlepiej odpowiada muzułmanin, który mieszka w tym kraju. Nie mogę za nich mówić.

Jeśli chodzi o lokalną politykę wspomnianych miejsc:

  • Miasta w Kalifornii są wyjątkowo liberalne / tolerancyjne, zwłaszcza San Francisco.
  • Las Vegas, będąc Vegas, akceptuje różne rzeczy, dość liberalne
  • Miasta w Teksasie będą bardziej zróżnicowane. Austin jest dość liberalny, Dallas jest bardziej umiarkowany, ale wciąż głosował na Clintona w zeszłym roku. Ale mniejsze miasto, takie jak Midland czy Amarillo, będzie bardzo konserwatywne

To powiedziawszy, oczywiście osoba może być konserwatywna i w pełni obejmować muzułmańskich gości i imigrantów, a liberał może być islamafobiczny.

Brian C.
źródło
18
„Prawie każde większe miasto w kraju jest liberalne, skłania się ku umiarkowaniu i statystycznie rzadziej byłoby, gdyby ludzie popierali zakaz imigracji”. Masz na myśli mniejsze prawdopodobieństwo, że większość osób popiera zakaz imigracji. Niemal każde większe miasto jest statystycznie pewne, że przynajmniej niektórzy ludzie popierają prawie wszystko.
David Richerby
Komentarze nie są przeznaczone do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została przeniesiona do czatu .
RoflcoptrException
Ta odpowiedź może przynieść wiele korzyści, jeśli porzuci się uprzedzenia polityczne. Zastanawiam się, na czym opiera się osoba udzielająca odpowiedzi, ponieważ wydaje się, że odzwierciedla ona powszechne karykatury, które liberałowie malują raczej konserwatywne niż jakiekolwiek statystyki lub osobiste doświadczenia.
Readin
@ Przeczytaj, dziękuję za Twój wkład. Próbowałem pozostać bezstronny. Jest statystycznie bardziej prawdopodobne, że dana osoba będzie stanowić problem w obszarze, w którym wiele osób głosowało na kandydata popierającego zakaz imigracji z krajów muzułmańskich, co było moim zamiarem. Oczywiście istnieją niezliczone inne powody, dla których można głosować na Trumpa, i oczywiście tylko bardzo niewielki procent tych wyborców zareagowałby zewnętrznie niegrzecznie lub wrogo na widok muzułmanina. Próbowałem to podkreślić w końcowym oświadczeniu. Myślę, że mógłbym to wyjaśnić.
Brian C
16

Tak, w tych czasach podróż do Stanów jest całkowicie OK. Nie jestem muzułmaninem, ale mam muzułmańskich przyjaciół, którzy są pobożni i podróżowali w Stanach z innych krajów w ciągu ostatnich kilku miesięcy. Mogę ci tylko powiedzieć, że szarpnięcia będą szarpnięciami bez względu na to, dokąd się udasz i czasami spotykasz takich ludzi, ale jest to rzadkie, bardzo rzadkie. Zależy też od szczęścia. Ale jeśli chodzi o lotniska, zapytałem moich przyjaciół, a będzie dobrze (mam nadzieję). Jeśli zostaniesz zadany dodatkowe pytanie lub dwa, po prostu odpowiedz na nie, jak normalna osoba.

Noah
źródło
8
just answer it like a normal person” Co to znaczy?
Brian
3
Jest to wysoce anegdotyczne
4
@Brian Co to znaczy? oznacza to, że odpowiadasz na to pytanie bez, jak powiedzieliśmy w tamtym czasie, „robienia z tego federalnej sprawy”.
RonJohn
11

Imigracja / odprawa celna ma najwięcej problemów. I potencjalne punkty kontrolne, które są nielegalne na granicy , szczególnie jeśli jesteś w pobliżu niektórych miejsc w Teksasie / Nowym Meksyku.

Jeśli zdarzy ci się przejść przez śródlądowy punkt kontrolny, możesz zapytać, czy jesteś aresztowany, przynajmniej jeśli jesteś tym zainteresowany, ponieważ w USA potrzebujemy prawdopodobnej przyczyny. Oczywiście to biały facet, który nie nosi hidżabu. Ten facet miał inne doświadczenie .

Poza tym bycie muzułmaninem w USA powinno być całkiem bezpieczne od większości prześladowań. Bez wątpienia pojawią się spojrzenia i złośliwe uwagi, ale w przeważającej części ludzie są przynajmniej tolerancyjni, a wielu ludzi jest przyjaznych. I jest mnóstwo ciekawych rzeczy do zobaczenia w Kalifornii, Las Vegas i Teksasie (choć teraz Kalifornia przechodzi zaskakującą liczbę powodzi - powinieneś to zbadać i uwzględnić to w swoich planach podróży)

Wayne Werner
źródło
Zwyczaje? Masz na myśli imigrację?
David Richerby,
@DavidRicherby dość. Chociaż przynajmniej w USA jestem całkiem pewien, że oficerowie ICE dość płynnie zmieniają odprawę celną i imigracyjną.
Wayne Werner,
@WayneWerner całkiem fałszywe. ICE i CBP to dwa osobne składniki DHS. Funkcjonariusze nie mogą po prostu przełączać się między nimi. Nie mówię, że to się nie zdarza, ale nie jest tak płynne, jak twierdzisz.
djKianoosh
W wewnętrznych punktach kontrolnych nie ma wymogu posiadania prawdopodobnego powodu do zatrzymania kogoś w celu ustalenia statusu imigracyjnego. Po ustaleniu statusu imigracyjnego wymagana jest prawdopodobna przyczyna przedłużenia aresztu. Przepisy dotyczące dopuszczalnej długości tymczasowego aresztowania różnią się w zależności od obwodu apelacyjnego; w szczególności piąty obwód ma luźniejsze reguły niż dziewiąty.
phoog
Nigdy nie uderzyłem w coś, co byłem pewien, że jest punktem kontrolnym, ale kilka lat temu kierowali całym ruchem przez zestaw kamer i zatrzymali niektóre pojazdy. Pomimo tego, że mieliśmy 4 etnicznie chińskich pasażerów, nie zatrzymaliśmy się. Było wystarczająco ciemno, że nie widziałem, która agencja to robi.
Loren Pechtel
9

Jeśli chcesz spojrzeć na to liczbowo, absolutnie jesteś statystycznie bezpieczniejszy „będąc wyraźnie muzułmaninem” niż, powiedzmy, jazda samochodem.

Liczba incydentów, o których słyszymy w mediach, jest właśnie taka - incydent z udziałem 318 milionów ludzi. Oczywiście coś może się wydarzyć, ale jest tak prawdopodobne w Stanach Zjednoczonych, jak gdziekolwiek indziej.

W prawie każdym mieście w Stanach Zjednoczonych są meczety - nie mówiąc o tym, że byś przyszedł, mówię to tylko jako wskazówkę, że nawet w małym miasteczku chodziłem do liceum w konserwatywnym Teksasie miał meczet i nikt nie miał z tym problemu.

Co możesz zrobić:

  • Wiele muzułmańskich i niemuzułmańskich instytucji religijnych ma zasoby dla muzułmanów. Poszukaj zasobów i informacji w lokalnym meczecie lub od 2016 roku w luterańskim kościele ELCA (między innymi). Obejmuje to również uwagi dotyczące bezpieczeństwa.
  • Czasami, jeśli nie jesteś pewien, zadawaj pytania: jesteś przy wejściu do restauracji i nie znasz klimatu, po prostu zapytaj: „Jestem w hidżabie, czy myślisz, że bezpiecznie jest wejść ta restauracja?" Pracowałem w Abu Zabi przez dekadę, a moi przyjaciele, którzy byli dziewczynami, powiedzieli anegdotycznie, że to jest niezawodne: dostali nawet dodatkowe zakwaterowanie - bezpłatną przystawkę itp. I wiedzieli z postawy gospodarza, czy będą bezpieczni: zawsze czuł się mile widziany.
  • Rób to, co robisz w każdej sytuacji w podróży; bądź bezpieczny, nie chodź sam w nocy, obserwuj portfel i unikaj złych dzielnic miasta.
  • Jeśli ktoś zapyta niewinnie i agresywnie o hidżab, bądź uprzejmy i hojny, udzielając informacji, które pomogą mu w ignorancji. To długa droga.

Największe zagrożenia wiążą się z podróżowaniem w dowolnym miejscu.

Pierwszym krajem, który uznał USA, był muzułmanin. W Białym Domu jest Quar'an. Zdarza się, że wśród setek milionów jest kilka osób, które mają głos, aby promować swój nienawistny program.

Mikey
źródło
7

Jestem Amerykaninem, mieszkam w części kraju (Nowy Jork), którego liberalizm konkuruje z Europą. Jest mnóstwo ludzi z hidżabami i ktoś, kto je nosi, nie musiałby nawet podejmować specjalnych środków ostrożności w Nowym Jorku. Chociaż zwyczaje podlegają zarządzeniom wykonawczym, niewiele się zmieniło od czasu wyborów dotyczących sposobu traktowania osób z hidżabem po przybyciu do Nowego Jorku.

Ameryka jest bardzo zróżnicowanym krajem, a ludzie są również zróżnicowani pod względem poglądów politycznych i tożsamości regionalnej. Obecnie największy podział polityczny w Stanach Zjednoczonych występuje między miastami (które są bardziej wygodne z różnorodnością) a obszarami wiejskimi (które zwykle są niewygodne dla osób z zewnątrz). Donald (Trump) jest bardzo niepopularny w Nowym Jorku i innych dużych miastach, a zdecydowana większość Amerykanów miejskich go nie poparła. W rzeczywistości wielu otwarcie go protestowało. Jednak Donald wygrał wiele powiatów w moim stanie, zwłaszcza wiejskich.

Jeśli twoja przyjaciółka opuści miasta i przedmieścia, może odwrócić głowę, ale ludzie będą raczej przyjaźni i gościnni - być może bardziej przyjaźni i gościnni niż w centrach miejskich. Na ogół bardziej boją się ludzi, którzy zostają i zagrażają ich zwykłemu stylowi życia, niż ludzi, którzy przechodzą. Jeden z moich przyjaciół, który pochodzi z spokojnej części południowych Indii, powiedział mi, jak bardzo kocha wiejską Wirginię.

Powiedziawszy to, rozumiem perspektywę jednego komentarza, że ​​możesz teraz zbojkotować USA. Po uwolnieniu tego potwora na świecie naprawdę na to zasługujemy.

La-comadreja
źródło
„Jeśli twoja przyjaciółka opuści miasta i przedmieścia, może odwrócić głowę”. Sugeruję, żebyś zmienił to na „na pewno odwróci głowę”. Poza głównymi obszarami imigracyjnymi hijaby są dość rzadkie. Przynajmniej zobaczy, że małe dzieci otwarcie się na nią gapią. Kilka starszych dzieci i dorosłych też prawdopodobnie będzie się gapić, ale postara się nie być tego oczywistym. To powiedziawszy, hidżab w środkowej części prawdopodobnie przyciągnie mniej szyderczych i brudnych spojrzeń niż kowbojski kapelusz i kombinezon w Waszyngtonie.
Readin
4

Mogę mówić tylko z własnego doświadczenia, ale mieszkam w Idaho, jednym z najbardziej konserwatywnych stanów. Jako taki, osobiście znam też sporo osób o nastrojach antymuzułmańskich. Biorąc to pod uwagę, moje doświadczenie jest takie, że większość ludzi, którzy nie lubią idei muzułmanów, jest bardziej ciekawa i przyjazna w praktyce. Jest to anegdotycznie wspierane przez moje stowarzyszenie i przyjaźń z muzułmańskimi kolegami w moim miejscu pracy, który jest międzynarodowy i ma setki Malezyjczyków, którzy mieszkają tutaj na miejscu, z których wielu jest wyraźnie muzułmanami. Pomimo zamieszkiwania w rejonie o podobno wysokich nastrojach antymuzułmańskich, wszyscy wyrazili, jak bardzo je tutaj kochają i twierdzą, że ludzie tutaj są bardzo mili.

Będziesz prześladowany czy nękany? Kto wie? Prawdopodobnie nie. Wątpię, czy masz większe szanse na nękanie niż jakikolwiek inny kraj chrześcijański. Za to, co jest warte, ja i większość osób, które znam, natychmiast skoczyłbym na twoją pomoc, jeśli jakiś bozo zdecyduje się rozwiązać problem z twojej obecności tutaj.

TL; DR Nie znajdziesz tu żadnych użytecznych danych empirycznych dotyczących bezpieczeństwa podczas podróży. Anegdoty są marnym substytutem danych, ale to wszystko, co każdy może zaoferować. Mówię idź po to.

Tarnina
źródło
3

Biorąc pod uwagę wszystkie wiadomości z USA w tej chwili z nowym prezydentem i potencjalnymi ograniczeniami podróżowania, czy mój przyjaciel, który będzie wyglądał bardzo muzułmaninem, będzie miał jakieś problemy?

Nie bardzo, wszędzie są muzułmanie. Jeśli mieszkasz na obszarach miejskich, mniej lubisz mieć problemy.

Jak jestem pewien, że Ameryka jest nadal cywilizowanym krajem, więc nie myślę o brutalnym napadzie czy czymkolwiek innym, ale ma to być wakacje, więc czy będzie to dla niej pozytywne, miłe doświadczenie?

Powinno być. Nikt nie może mówić za wszystkich ludzi, których możesz mijać, ale powinieneś być dobry we wszystkich wymienionych miastach / stanach.

Czy najprawdopodobniej będzie się gapić lub molestować na ulicy?

Patrzyłem - tak. Nadużywane - powiedziałbym, że jest szansa, ale to mniej niż 1%. Po prostu zignoruj ​​spojrzenia i baw się dobrze.

Czy będzie miała kłopoty z odprawą celną?

Może być. Po prostu odpowiedz grzecznie, nie denerwuj się i bądź szczery. Powinieneś być w porządku.

Widzę modlących się muzułmanów podczas przerwy na lunch na Manhattanie, gdzie spacerują setki ludzi. Żaden problem. Nikt im nie przeszkadza. Mogę zabrać głos w innych częściach kraju.

k1rushqa
źródło