Mechanik mówi, aby nie używać górnych trzech / dolnych dwóch biegów, w przeciwnym razie łańcuch rzuci się

14

Właśnie kupiłem BTwin Fit 5 , wszystkie zapasy, świeże od dystrybutora Decathlon. Wziąłem go do lekkiego spacerowania po sklepie i wszystko wydawało się OK. Około 100 metrów za drzwiami przesuwam się do górnego końca zakresu, pedałując mocno, ale nie mocno, i natychmiast wyrzuca łańcuch na zewnątrz.

Wracając do sklepu, mechanik ponownie zakłada łańcuch, reguluje napięcie przerzutek i mówi, żebym nie używał trzech górnych lub dolnych dwóch biegów (tj. 3 najwyższych oporów i dwóch najniższych pozycji zmiany oporu w zakresie zespołu napędowego ), inaczej łańcuch rzuci się ponownie. Zapytałem dlaczego, ale niestety jestem obcokrajowcem i nie mówię w miejscowym języku na tyle dobrze, aby zrozumieć każde z jego wyjaśnień. Pamiętaj, że zdecydowanie nie zrozumiałem trochę, że nie używam narzędzi; to było krystalicznie czyste.

Szalone spekulacje na temat tego, co mógł powiedzieć o przyczynach tego:

  • Napięcie łańcucha lub luz spowodowany bocznym przesunięciem między wewnętrznym i zewnętrznym biegiem przedniej i tylnej kasety podczas zmiany przełożeń
  • Długość łańcucha
  • Coś o przerzutkach

Ponownie istnieje znaczna bariera językowa i nie mam zaufania do tego, co powiedział o tym, dlaczego nie powinienem używać tych narzędzi.

Jeśli nie znasz Decathlonu, jest to dział sportowy / box / super sklep. Zdecydowanie nie jest to ekskluzywny lub dedykowany sklep rowerowy. Mechanik domu uderzył mnie mniej niż ekspert, delikatnie mówiąc. Zdecydowanie przeczytałem kilka opinii online na temat niezdolności personelu Decathlon do prawidłowego ustawienia układów napędowych nowych motocykli. Jednak ważne jest, aby zrozumieć, że ta wiedza specjalistyczna jest reprezentatywna (lub lepsza niż) dla każdego sklepu w ciągu godziny podróży.

Ta rada wydaje mi się całkowicie szalona . Co, u licha, może być tego przyczyną? Co mogę z tym zrobić? Poza oczywistym podejściem do lepszej mechaniki, ponieważ stanowi to dla mnie znaczną trudność na wielu frontach. Rower przesuwa się bez problemu, w tym przed rzutem. Testowałem każdy sprzęt podczas mojej jazdy testowej. Nie eksperymentowałem jeszcze z próbą odtworzenia problemu; Zrobię to najprawdopodobniej w ciągu kilku najbliższych dni.

Rower ma grupę sprzętową Shimano Sora i manetki Shimano Deore. Jestem doświadczonym jeźdźcem, ale nie jestem mechanikiem; Sam nie zrobiłem nic poza podstawową konserwacją. Mogę dostarczyć dodatkowe zdjęcia i zrobić grę, aby dokonać względnie drobnych poprawek, ale nawet wyraźne przybicie problemu byłoby znacznie przydatne.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

wprowadź opis zdjęcia tutaj

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Dodatkowe zdjęcia, zmienione na duże-duże.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

wprowadź opis zdjęcia tutaj

wprowadź opis zdjęcia tutaj

chain derailleur shifting Nazwa ezoteryczna
źródło
7
Sprawdź numer części pod manetkami Deore; Jeśli zawiera „M6 ..”, to są one 10-biegowymi manetkami, które wyciągną niewłaściwą ilość kabla dla tylnego mecha 9sp i uzyskają niewłaściwą liczbę przystanków. Jeśli numer części zawiera „M5 ..”, zostały one po prostu nieprawidłowo skonfigurowane.
Emyr
7
Prawdopodobnie odradzał „łączenie łańcuchów”. Ale nawet gdy masz łańcuchy krzyżowe, łańcuch nie powinien tak łatwo zejść (zakładając, że nie nadużywałeś roweru, np. Zmieniając bieg pod ekstremalnym obciążeniem). Jest to głównie nie zalecane, ponieważ powoduje nadmierne zużycie i hałas, a problem jest zwykle znaczący tylko na 3-krotnym froncie.
Daniel R Hicks
1
Dwie rzeczy. Po pierwsze, cała ta zmiana może być łatwo zachowana, myślę, że zdecydowanie warto nauczyć się, jak to sprawdzać i dostosowywać. Po drugie, mam wiedzę na temat Decathlonu, co prawda dawno temu, ale uznałem, że są całkiem niezłe. Mówię tylko, że to indywidualny mechanik, a nie sklep. Ogólnie uważam, że towary Decathlon nie są najwyższej klasy, ale mimo to mają świetny stosunek jakości do ceny,
PeteH
1
BTW, ten łańcuch nie wydaje się zbyt dobrze smarowany.
Daniel R Hicks
2
Po przeczytaniu twojego pytania, wszystkich odpowiedzi i wszystkich komentarzy doszedłem do wniosku, że albo musisz dostosować przerzutki (patrz youtube), albo coś jest uszkodzone i nie powinieneś za to płacić.
Carey Gregory

Odpowiedzi:

11

Niezastosowanie górnego i dolnego biegu jest bardzo skutecznym rozwiązaniem. Głupie, ale skuteczne.

Tradycyjnie używa się po prostu śrub ograniczających (na tylnej przerzutce, często oznaczonych L (ow) i H (igh)). Przełącz na najniższy / najwyższy bieg (przedni i tylny) i dokręć śrubę, aby pozwolić mechowi tylko nieznacznie przesuwać się po krawędzi największej / najmniejszej zębatki (zbyt mocne dokręcenie śruby utrudnia przejście do najniższy / najwyższy bieg).

Bardziej szczegółowe i zawsze dobra lektura: http://sheldonbrown.com/derailer-adjustment.html#rear

linac
źródło
1
Rzeczywiście skutecznym jest unikanie używania tych biegów - środkowy zakres działa dobrze - ale pomysł, aby skutecznie stracić 18,5% moich biegów, wprawia mnie w zły humor i poważnie obniża użyteczność motocykla, czyniąc tę ​​radę ostatecznie bezużyteczną Dla mnie. Chcę utrzymać swoją jazdę we właściwej formie, a nie uczyć się, jak znosić nieznośny problem. Link i porady dotyczące dokręcania śrub ograniczających są pomocne, dzięki za to.
Ezoteryczna nazwa ekranowa
Zaakceptowałem tę odpowiedź, ponieważ odnosi się ona do rzeczywistego problemu, który nie był łańcuchem krzyżowym (jeśli uważasz, że tak, przeczytaj uważniej pytanie, chociaż rozumiem, dlaczego była to pierwsza myśl wielu użytkowników), i ponieważ zawierał rzeczywiste porady, co robić, a nie po prostu kazał mi szukać. Dostosowanie śrub ograniczających przerzutkę naprawiło problem, dzięki @linac!
Esoteric Screen Name
17

Masz podwójny przód, prawda? Zwykle zaleca się, aby nie przełączać się na najwyższe 3 biegi w tylnej kasecie, gdy łańcuch znajduje się z przodu na dużej tarczy , i nie zmieniać na najmniejsze 3 koła zębate , gdy łańcuch z przodu znajduje się na małej tarczy.

Zapobiega cross-chainingto szybkiemu zużyciu łańcucha, hałasowi i trudnym zmianom biegów. Co więcej, niektóre przerzutki mogą nawet nie obsługiwać tych ekstremalnych kombinacji, gdy łańcuch zostanie skrzyżowany.

Na marginesie, łańcuch nie powinien opadać w żadnej kombinacji biegów, prawdopodobnie należy trochę dotknąć śrub ograniczających, jak opisuje linac .

Vorac
źródło
2
Oprócz nadmiernego zużycia w najbardziej ekstremalnej pozycji, jest to obecnie bardzo nieaktualna rada. Nowoczesne układy napędowe dobrze przesuwają się na wszystkie biegi. Jego problemem jest nieprawidłowa regulacja.
Rich Wagenknecht
2
@EsotericScreenName rada ze sklepu to kompletne bzdury. Powinieneś być w stanie przełączyć się na dowolną kombinację biegów z działającym układem napędowym. To, czy powinieneś użyć niektórych z nich, czy nie, to kolejna debata, ale powinieneś być w stanie przejść do nich.
Carey Gregory
2
Dlaczego odpowiedź podwójnie niepoprawna (1. potrójna, a nie podwójna 2. starsza rada) została uznana za najwyższą? Oto, co ma do powiedzenia Shimano: When the chain is in the position shown in the illustration, the chain may contact the front chainrings or front derailleur and generate noise. If the noise is a problem, shift the chain onto the next-larger rear sprocket or the one after. link
Vorac
2
@CareyGregory zwięźle zareagowała na tę radę. W nowym motocyklu nie ma absolutnie żadnego powodu, że powinienem oczekiwać, że łańcuch rzuci się (a rzucanie jest tym, co kazano mi oczekiwać w sklepie, a nie tylko zużyciem lub zgrubną zmianą biegów) po zmianie na najwyższy bieg. Vorac, nie rozumiem znaczenia twojego ostatniego komentarza, czy możesz rozwinąć tę kwestię?
Ezoteryczna nazwa ekranowa
2
@EsotericScreenName, zacząłem się zastanawiać, czy to naprawdę boli krzyżowanie, i postanowiłem zacytować producenta. Szczerze mówiąc, żyłem z założeniem, że krzyżowanie łańcuchów jest wielkim złem. Btw niedawno dowiedziałem się, że uruchamianie hamulców tarczowych ze zużytymi klockami może nie stanowić żadnego problemu - przyjaciel tak bardzo nosił klocki hamulcowe, że tłoki zacisku chwytały tarczę, a mimo to tłoki i tarcza są w porządku.
Vorac
7

Krzyżowanie łańcuchów nie stanowiło żadnego problemu od czasu wynalezienia ponad Bushowych łańcuchów ponad 20 lat temu, a nawet nie było prawdziwym problemem w czasach starożytnych. To trwały mit, który po prostu nie umrze ...

Twój rower powinien opuścić sklep, aby móc przełączyć się na dowolną możliwą kombinację biegów i jeździć na dowolnym biegu na tym biegu. Co najwyżej zaakceptowałbym niewielki dodatkowy hałas w ekstremalnych kombinacjach (duży / duży i mały / mały), ale te komponenty zostały zaprojektowane do pracy we wszystkich kombinacjach biegów.

Jeśli miksujesz / dopasowujesz komponenty lub używasz narzędzi o nieparzystych rozmiarach, możesz napotkać pewne problemy z pojemnością derailluera, ale każdy sklep rowerowy ze sklepu powinien mieć możliwość korzystania ze wszystkich swoich narzędzi.

Fred the Magic Wonder Dog
źródło
O ile fabryka nie popełni poważnego błędu, same komponenty nie powinny stanowić problemu, ponieważ motocykl jest całkowicie dostępny i fabrycznie nowy. Zgadzam się, że motocykl powinien być w stanie korzystać z dowolnego sprzętu bez problemu i nigdy wcześniej nie miałem żadnych takich problemów zdalnie, dlatego tak bardzo podoba mi się ta rada.
Esoteric Screen Name
2

Czy wszystkie te zdjęcia są na tym samym sprzęcie? Duży z przodu i czwarty z tyłu?

Na zdjęciu przerzutki jest prawie maksymalne, podając długość łańcucha. Zauważ, że jest przesunięty do przodu.

Kiedy stajesz się mały, jest odwrotnie. Przerzutka musi przyjąć maksymalną ilość łańcucha - odchylić do tyłu.

Najprawdopodobniej Twoja przerzutka nie zajmie całego zakresu, więc musisz trzymać się z daleka od dużego dużego i trzymać z dala od małego małego.

Istnieje wiele opinii na temat łączenia krzyżowego. Zgadzam się z tym łańcuchem krzyżowym . Prawie nigdy nie za mały na mały, ale za bardzo pójdę za duży, bo na mieszkaniach potrzebuję go tylko na kilka ruchów przyspieszających od zatrzymania. Małe koła zębate na kasecie zużywają się najpierw, więc lubię korzystać z dużych kół zębatych, kiedy tylko mogę.

paparazzo
źródło
Tak, wszystkie zdjęcia są robione na tym samym biegu. Spróbuję dziś wieczorem uzyskać więcej pokazując różne biegi i pozycje przerzutki.
Ezoteryczna nazwa ekranowa
1

Oprócz odpowiedzi Blama na temat położenia koła pasowego (co powoduje luz w łańcuchu), mój rower hybrydowy / turystyczny był ostatnio serwisowany przez bardzo doświadczonego francuskiego mechanika sklepowego motocykli wyścigowych.

Nałożył łańcuch, który był zbyt krótki (tzn. Naciągnął się mocno i zaciął), jeśli podczas jazdy jechałem łańcuchem na oba duże pierścienie: i kiedy mu to powiedziałem (to właśnie zdarzyło się, gdy jechałem testowo it) powiedział: „Nie powinieneś tego robić”. Jednak zastąpił go dłuższym łańcuchem.

Jestem trochę zaskoczony, że w pobliżu jest Decathlon, ale nie ma sklepu z rowerami. Jakieś kluby rowerowe?

ChrisW
źródło
W rzeczywistości istnieje wiele lokalnych sklepów rowerowych, jednak są one bardzo niskie. Nie są to, co można sobie wyobrazić dla LBS, ale małe, dziurawe miejsca, w których można kupić tani kawałek stali. Nawet w tych lepszych, które noszą rzeczywiste marki, pracownicy nie rozumieją właściwego dopasowania (lub po prostu naprawdę chcą dokonać sprzedaży). Na przykład: „dlaczego chcesz rower szosowy? Po prostu weź rower górski, są lepsze” lub „nie mamy dużych ram, po prostu przejedź 52 cm i postaw siedzisko”. Mam 187 cm długości i długie kończyny. Rowery to tutaj towar bardzo zamienny, wykorzystywany do taniego transportu.
Esoteric Screen Name
-1

To, co powiedział twój mechanik, dotyczy większości układów napędowych.

I absolutnie nie ma sensu używać ekstremalnych kombinacji, takich jak 1: 8 lub 3: 1, ponieważ są one podwojone przez 2: coś (pierwsza liczba oznacza przedni bieg, druga dla tylnego biegu). Wszystko czego potrzebujesz to wszystko 2: x plus prawdopodobnie nie więcej niż 1: 1, 1: 2, 3: 7 i 3: 8.

Oto obliczenia współczynnika, które wykonałem dla zębów tylnych 11-32 i przednich 24-42. Kolory przedstawiają identyczne lub prawie identyczne proporcje (czerwone obramowanie oznacza „zabronione” kombinacje):tabela proporcji

ohaleck
źródło
1
Co? Ekstremalnie wysokie i niskie końce zakresów biegów nie są skutecznie powielane na środku. A górne biegi używam intensywnie (i dolne na naprawdę stromych, długich podjazdach). Jeśli nie, dobrze, ale środkowa jedna trzecia zakresu nie jest „wszystkim, czego potrzebuję”.
Esoteric Screen Name
1
Esoteric Screen Name napisał:> Ekstremalnie wysokie i niskie końce zakresów biegów nie są skutecznie powielane na środku. Spróbuj spojrzeć na to w ten sposób: na korbie duże koło zębate znajduje się na zewnątrz, a na kole najmniejsze koło zębate znajduje się na zewnątrz, więc przy ekstremalnie górnym biegu łańcuch znajduje się na zewnątrz (nie skrzyżowany ), a na skrajnie niskim biegu łańcuch znajduje się wewnątrz (nie skrzyżowany). Te kombinacje skrajnych proporcji są OK, o ile długość łańcucha i zakres napinacza są wystarczające. Matematycznie całkowite przełożenie jest proporcjonalne do liczby zębów podczas jazdy
j77h
@ j77h Źle zrozumiałeś; może nie byłem jasny. Nie mówię tu o mechanice ani inżynierii biegów, ale o ich dotyku i użytkowaniu podczas jazdy. „Ekstremalnie wysoka i niska” oznacza górne i dolne biegi, w których opór pedałowania jest najwyższy i najniższy. Konkretne przeliczniki wysiłku mięśni na prędkość na obu końcach nie występują w środku zakresu przełożeń.
Ezoteryczna nazwa ekranowa
1
Myślę, że to kwestia, której brakuje wielu ludzi. Kiedyś miałeś szczęście, że miałeś 10 prędkości, chciałeś trochę każdego z nich, ale przy 27-30 (a czasem nawet 40) niewielu ludzi naprawdę korzysta z każdej kombinacji biegów. Przeważnie wybiera się „zakres” z przodu, a następnie dostosowuje się w tym zakresie z tyłu, ale „wyjątkowo przeciętne” kombinacje biegów (duże / duże lub małe / małe) nie będą używane w żadnym stopniu, ponieważ są w środek zakresu i powielone (często dwukrotnie) przez inne „wygodniejsze” lub „bardziej naturalne” kombinacje.
Daniel R Hicks
1
@EsotericScreenName - Jeśli mechanik tak powiedział i miał na myśli to, był głupi.
Daniel R Hicks