Czy można położyć podkład na betonie przed obramowaniem ścian wewnętrznych?

2

Nasza niedokończona piwnica ma betonową podłogę i wylane betonowe ściany. Przez cały dekadę dom był całkowicie suchy przez cały rok. Będę oprawiał ściany zewnętrzne 1 "z betonu za pomocą 2" pianki natryskowej o zamkniętych komórkach jako izolacji i bariery dla wilgoci. Mam zamiar zaizolować podłogę płytą styropianową 1 "przyklejoną do cementu, następnie podkładami poddanymi obróbce ciśnieniowej 3/4" przykręconymi do pianki, następnie przyklejonym do podkładu podkładem 3/4 ", a następnie podłogą z twardego drewna lub laminatu że.

Czy ściany wewnętrzne muszą być najpierw oprawione i przybite bezpośrednio do betonowej podłogi, z pianką i podłożem zbudowanym wokół nich? Czy może pianę, podkłady i podłoże można najpierw położyć, a ściany wewnętrzne będą na nich spoczywać? To ostatnie byłoby oczywiście dużo łatwiejsze, ponieważ pianka, podłoże i podkłady nie musiałyby być cięte wokół bardzo dużej liczby ścian na małej przestrzeni. Różnica może polegać na tym, że pięciodniowa praca staje się pięciotygodniową pracą (nie mam dużo wolnego czasu na poświęcenie tego projektu co tydzień).

Rozumiem, że przybijanie gwoździami przez podłoże nie zapewnia takiej samej stabilności, jak gwoździowanie bezpośrednio do betonu, ale są to ściany nienośne, które prawdopodobnie będą miały niewielki ciężar. Czy są jakieś inne wady lub rzeczy, na które muszę zwrócić uwagę lub adres?

Nicholas
źródło
Nawet z piankową izolacją najlepiej byłoby zakotwiczyć ściany za pomocą zestaw barana dla nowszego domu, jeśli jest starszy, cement się rozpadnie, a wtedy najlepiej byłoby użyć śrub Tapcon do zakotwienia ściany. Nie chcę, żeby się poruszało, jeśli się zderzy.
Ed Beal
@ EdBeal Thanks Ed. Mam pistolet do gwoździ w proszku (Ramset Cobra 0.27 cal) i chciałbym go użyć do przymocowania ścian. Jednak akceptuje tylko pin 3 "i potrzebuję ponad 4", aby przejść przez stopkę 2x4 i 2,5 "podkład / izolację. stopka przymocowana do podłoża i podkładów może być wystarczająca.
Nicholas
Tęskniłem za tym, że dzięki ramie na górze podłogi tylko gwoździowanie będzie dobrze trzymało ją w miejscu
Ed Beal
Przeniesienie przybitej dolnej płyty nawet do 3/4 "OSB zajęłoby olbrzymią siłę. Jeden gwóźdź co 16" byłby świetny. Z drugiej strony nie wiem, dlaczego przykleiłeś piankę lub przykręciłeś do niej podkłady. Grawitacja zapewni stabilność. Jeśli martwisz się o hałas spowodowany ruchem, najpierw zajmij się konkretnymi nieprawidłowościami.
isherwood
@isherwood - jest całkowicie poprawny. Nie dotknąłem tego, ponieważ tak naprawdę nie jest to pytanie, ale klejenie lub wkręcanie to dodatkowy krok, który może spowodować ból w przyszłości. Jak myślisz, co byś zrobił, gdybyś miał wyciek, żeby rozdzielić podłoże? Wszystko to powinno pozostać płynne, wiele osób skleja razem sekcje. Również znowu gwóźdź co 12-16 "jest dużo. Jeśli unoszą się pod kadrowaniem, używamy wkrętów, aby kadrować można przesuwać, jeśli występuje problem (również dwa wkręty na 8 stóp w nagłówku).
DMoore

Odpowiedzi:

2

Myślę, że możesz zrobić obie rzeczy, ale kadrowanie ścian na wierzchu podłoża jest potencjalnie mniej pracy.

Jeśli używasz produktu takiego jak DriCore na podłożu, oni nawet wyraźnie zalecają ramę na ich podłożu. Zalecają jednak, aby przykręcić ramkę przez podłoże do betonu za pomocą 3-calowych tapconów rozmieszczonych co 4 stopy przez dolny próg obramowania.

AndyW
źródło
1

Nie jestem pewien co do twojej lokalizacji. Jeśli jesteś na dalekiej północy, to świetną polityką jest izolowanie podłóg w piwnicy - sztywne płyty piankowe i płyty OSB to z pewnością świetny sposób, aby to zrobić i prawdopodobnie najłatwiej.

Jeśli jednak jesteś w mieszanym klimacie, nie jestem pewien, czego szukasz z izolowanej podłogi. Oszczędności energii nie będą tam, ponieważ chłodne miesiące zostaną zrównoważone przez cieplejsze miesiące. Również z dobrze ocieploną wykończoną piwnicą, nie powinieneś nawet czuć „zimnej” podłogi w zimie, chyba że się układasz. Mieszkam w klimacie umiarkowanym. Kiedy jest 0 stopni Fahrenheita, mój dywan w piwnicy nie jest zimny.

Więc najpierw zastanów się, dlaczego to robisz. Posiadając tę ​​„wodoodporną” barierę na podłodze, nie naprawiasz problemów z wodą, ale robisz to dłużej, zanim je zauważysz. Gdyby moja piwnica wytworzyła przeciek, chciałbym wiedzieć od razu, nie po kilku tygodniach, kiedy zacznę zauważać wszędzie pleśń. Pamiętaj również, że będziesz miał więcej pracy, jeśli dostaniesz wyciek, ponieważ teraz musisz przenieść całe podłoże z obszaru, na którym pracujesz - i wysuszyć podłoże. Być może będziesz musiał usunąć dużo podkładu, aby go wysuszyć lub doprowadzić do niego fanów.

Jeśli chodzi o instalację, wykonałem obie metody - układając najpierw podłoże (lub dricore, którego wielokrotnie używam - większy ból niż pianka + sklejka), a następnie oprawę, a następnie podłoże. To naprawdę nie ma znaczenia, co robisz. Tak czy inaczej, Twoja płyta gipsowo-kartonowa jest znacznie powyżej miejsca, do którego powinna dostać się woda i jest to główny materiał organiczny, o który się martwisz. (najwyraźniej nie instalujesz podłoża po suchej zabudowie)

Teraz preferuję najpierw kadrowanie wszystkiego, nawet jeśli muszę wykonać więcej cięć na moim arkuszu. Kadrowanie na wierzchu dricore lub pianki + sklejki to ból w dupie. Dricore balansuje - zauważ, że znaczna część kadru będzie wzdłuż zewnętrznych ścian i oczywiście oznacza to, że będziesz kadrować na krawędziach dricore lub arkuszy. Prześcieradła huśtają się, ale nie tak źle, jak dricore, jednak smagają. Twoje cięcia muszą być bardzo dokładne, tak jakby ściana była zbyt wysoka nawet o 1/16 "będzie pchać deskę, która pcha w górę inny koniec. Wtedy twój następny odcinek ściany jest zbyt krótki o 1/32" i to jest jakby unoszący się, podczas gdy jego sklejka może się podciągnąć, gdy przybity / przykręcony, a sklejka obok jest rozmazana, więc teraz jest niewielki grzbiet (więc zaczynamy wycinać cholerną ramę jak szafkę). Nawet nie zaczynaj od zdobycia ściany pod kątem 90 stopni i nie zdając sobie sprawy, że popchnąłeś sklejkę w pewnym kierunku o 1/4 cala, popchnij ją do tyłu i niech to szlag, twoje sekcje nie ustawiają się w prawo Nie zrozumcie mnie źle, nie jest to nauka o rakietach i możecie obrócić się w górę, po prostu dłużej i przygotujcie się na choć trochę łagodną frustrację.

DMoore
źródło
0

W wielu nowoczesnych domach w chłodniejszym klimacie pod betonem znajduje się paroizolacja (6 mil do 30 mil), która zapobiega przenikaniu wilgoci gruntowej przez betonową podłogę. Jest to preferowany początek dla każdego rodzaju rozwoju piwnicy, ponieważ eliminuje wilgoć i potencjalną pleśń spowodowaną przenikaniem wody do dolnej płyty lub podłoża.

Każde podłoże podlega rozszerzaniu i kurczeniu, co oznacza, że ​​potrzebuje trochę miejsca wokół obwodu, aby się rozszerzyć i / lub skurczyć. W przypadku ścian nienośnych pływających na podłożu zawsze istnieje możliwość nieznacznego bicia podłogi w okresach rozszerzania się .... głównie dlatego, że płyty ścianki dolnej przeszkadzają w rozszerzaniu samej podłogi. W ciągu 10 stóp ekspansja może wynosić nawet 3/8 cala. Potencjalny ruch klasyfikowałbym raczej jako uciążliwość niż poważny problem.

Jedną z podłoży, którą wolę, jest Amvic / Amdry, która wykorzystuje płyty OSB o długości 2 stóp na 4 stopy i stopione styropianem o grubości jednego cala z warstwą wodoodporną na piance. Zatrzaskuje się ze specjalnymi plastikowymi paskami. Jest o 30% więcej pieniędzy niż rdzeń Dri; łatwiej i szybciej instaluje się i nie przechwytuje wody, jeśli masz małą powódź.

Jestem prawie pewien, że główną wadą kadrowania pływaka na podłożu piwnicy jest problem rozszerzania / kurczenia. Mając to na uwadze, zalecam unoszenie ścian obwodowych na betonie za pomocą płyty poddanej obróbce ciśnieniowej na taśmie papowej. Odsuń ściankę w ramce o 1,5 cala od tej płyty, używając 6 cali ocynkowanych kolców ardox (wstępne nawiercenie), a następnie zamontuj podłoże pozostawiając odstęp od 1/2 do 3/4 cala do płyty obwodowej dookoła. Po tym, rozłóż ściany wewnętrzne i ułóż je na podłożu.Moim zdaniem, powinieneś zawsze unosić ściany piwnicy, ponieważ każdy podnośnik podłogowy spowoduje problemy strukturalne, takie jak podnoszenie domu. na gliniastej glebie.

Paul
źródło