Dlaczego kurs Garamond jest nieporadny?

20

Kąt „pionowych” pociągnięć kursywą Garamond jest różny dla wielkich i małych liter.

Zobacz na przykład rozbieżność między „I” a „t” „Kursywa” na poniższym rysunku.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

To wydaje mi się dziwne. Pewnego dnia czytałem książkę z Garamond i stwierdziłem, że to dziwactwo pod kursywą naprawdę mnie rozprasza! Jednak Garamond jest bardzo popularną czcionką, więc jest mało prawdopodobne, aby był to wypadek.

Dlaczego projektant tak to zrobił? I nawet jeśli projektant miał zły dzień (!), To dlaczego tak wielu wydawców / projektantów / etc nadal używa tej czcionki tak szeroko, pomimo tej dziwności?

John Wickerson
źródło
2
Czy faktycznie wnioskujesz, że nie wszyscy projektanci mają dobry gust. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​całkiem sporo projektantów nie jest naprawdę dobrych w projektowaniu. Dotyczy to wszystkich pozycji projektowych, a nie tylko grafiki.
joojaa,
1
Kursywa służy do podkreślenia. Przypuszczam, że odwrócenie uwagi byłoby formą podkreślenia czegoś. W tym sensie projekt byłby „dobry”. Chociaż, jak zauważysz, efekt może pójść za daleko i odwrócić uwagę od całości. Co do tego, dlaczego projektant wybrał tak kursywę - tylko projektant wie (a może tylko częściowo).
bemdesign,
4
Skąd masz ten Garamond? Istnieje wiele odmian „Garamond”. Odlewnia, która go produkuje, miałaby wiele wspólnego z ogólną jakością.
Scott,
1
Scott ma rację. Ten Garamond jest dziwny, ponieważ jest to naprawdę niechlujna wersja Garamond. Wygląda jak podróbka freebie, w której po prostu nachylili zwykłe czapki, aby uzyskać kursywę.
DA01
1
Prawdopodobnie jest to Monotype Garamond 2.40 TTF, który jest instalowany z niektórymi pakietami MS Office. Obecnie mam go w swoim systemie. ( microsoft.com/typography/fonts/font.aspx?FMID=1305 ) Mam około 1 gabillionowej wersji garamond i to jedyna, która wygląda jak obraz OP.
Yorik,

Odpowiedzi:

9

Ponieważ (większość) Garamonds przestrzega tradycji. W XVI wieku, kiedy ewoluowano pisanie kursywą, czcionki pisane kursywą nie były tworzone jako uzupełnienie kroju pisma, ale jako samodzielna czcionka używana do ciągłego tekstu. W tamtych czasach używali prostych rzymskich liter do wielkich liter kursywą, ponieważ nie „wymyślili” drukowanych kursywą.

Oto skan z 1501 edycji Wergiliusza (ustawionej przez Aldusa Manutiusa , maszynistką był Francesco Griffo ). Jest to prawdopodobnie pierwszy tekst pisany kursywą. (Należy pamiętać, że odręcznie napisana kursywą, zwana „ ręką kancelaryjną ”, jest znacznie starsza!)

Aldus Manutius, Wergiliusz z 1501 r

Źródła: Wikipedia: kursywa ; fonts.com: Kursywa ; Indra Kupferschmid - Buchstaben kommen selten allein

Paleografia jest bardzo złożona, a także nieco myląca.

(I nie ma to nic wspólnego ze złym gustem, jak sugerowała joojaa!)

nihilistenhymne
źródło
To jedyna poprawna odpowiedź. Widoczne również w bardziej współczesnych czcionkach, takich jak Novarese ; spójrz na kursywę! Nie tak niepokojące, jak pokazany tutaj Garamond 😊 Dauphin to czcionka skryptowa o podobnych funkcjach.
usr2564301
12

Claude Garamond zaczął projektować kroje czcionek w 1500 roku , kiedy zarówno styl, jak i technologia różniły się bardzo od dzisiejszych. Listy musiały być ręcznie cięte na metal, dlatego były znacznie bardziej podatne na niedoskonałości i nierówności niż dzisiejszy typ cyfrowy.

Kursywa, w szczególności, opierała się na innym rodzaju pisma , kursywy, który był bardziej odręczny i kaligraficzny .

Wreszcie, talik dla niektórych krojów Garamond mógł zostać zaprojektowany przez zupełnie innego projektanta , Roberta Granjon.

Te trzy czynniki prawdopodobnie połączyły się, aby stworzyć ten „dziwny” kursywę Garamond.

spirala
źródło
2
+1 świetna odpowiedź, ludzie często zapominają, że Garamond ma prawie 500 lat. Na podstawie twojego linku i komentarza Johna W., wygląda na to, że to właśnie Robert Granjon zaprojektował kurs „dziwny” w latach 1545-1589 . Wygląda na to, że był pionierem wariantu kursywy opartego na francuskiej kaligrafii , który wydaje się być popularny ze względu na jego naturalne (tj. Dziwaczne) cechy w 1500 roku, dopóki czytelność nie stała się bardziej ceniona.
user56reinstatemonica8
6

Twórcy czcionki chcieli historycznej dokładności w stosunku do tego, co wygląda teraz dla nas.

Model Garamond zainstalowany z pakietem Office, Monotype Garamond, jest w rzeczywistości dziełem Jeana Jannona (błędnie przypisany do Garamond - długa historia). Możesz zobaczyć wydruk jego oryginału z 1928 r. W tym pliku PDF na stronie 36, wielkie litery drukowane kursywą i inne. Odpowiedź nihilistenhymne nie jest do końca właściwa - kursywa została wprowadzona na długo przed rozpoczęciem pracy. Dlaczego jest taki chwiejny? Nie wiem, ale przypuszczam, że chodziło o to, że kąty pomogłyby literom zmieścić się w tekście pisanym małymi literami, a pisane kursywą nie były przeznaczone do użycia w ustawieniach wielkich liter za jednym razem, gdy nierówności są oczywiste. Niektóre kursywy z tamtych czasów miały mniej dziwnych znaków - ten z 1571 roku jest nieco bardziej wyrównany.

To nie pomyłka. Projektanci Monotype mogliby wyczyścić projekt, gdyby chcieli - to ten sam zespół projektowy, który stworzył Times New Roman, który ma bardzo równe litery ze stałym kątem pochylenia kursywą - chcieli po prostu dokładnie odtworzyć oryginał.

Nigdy nie może istnieć jedna prawdziwa cyfrowa czcionka „Garamond” - nie jest w 100% jasne, jakie czcionki Garamond zrobił i nie wyciął, te, które wyciął, nie wszystkie wyglądają tak samo i uważam, że nie jest całkowicie pewne, czy kiedykolwiek zrobił w ogóle kursywę (chociaż drukował z jednym, więc najwyraźniej nie był im przeciwny - zobacz książki Vervliet na ten temat, jeśli jesteś w pobliżu dobrej biblioteki uniwersyteckiej). Zasadniczo „Garamond” to tak naprawdę kod „oparty na drukowaniu francuskim w latach 1530–1620”. Tak więc każda współczesna czcionka „Garamond” jest interpretacją - na czym ją opierasz i ile zamierzasz zachować? Niektóre wersje (Adobe, Stempel's) używają kursywy z dużymi literami, inne nie.

Copilot
źródło
2
Dzięki Copilot. Odnośnie: „wielkie litery pisane kursywą nie były przeznaczone do stosowania w ustawieniach wielkich liter za jednym razem, gdy nierówności są oczywiste” - w rzeczywistości nierówności są najbardziej oczywiste, gdy łączy się wielkie i małe litery pisane kursywą. Zobacz słowo Italicw moim oryginalnym poście.
John Wickerson
Czy miałbyś do tego więcej referencji / źródeł? Uważam to za bardzo interesujące :)
Hanna
1
Tak, cóż - nigdy nie powiedziałem, że to działa! Jannon był osobą wolnomyślącą, która do grawerowania metalu przyszła dość późno w życiu, i jest całkiem możliwe, że miał zepsutą teorię na ten temat. Bardzo znany historyk druku o nazwisku Stanley Morison zasugerował, że celem było uniknięcie stałego kąta nachylenia, aby wyróżniał się bardziej od zwykłego - rozumiem pomysł tej sugestii. Mark Simonson nazywa to nerwowo i hiperaktywnymi dźwiękami. Warde w tym artykule nazywa to kruchym. W pakiecie z pakietem Office była to dziwna czcionka.
Copilot
Aby uzyskać odniesienia, zobacz książki Vervliet (niedostępne online - musisz iść do biblioteki uniwersyteckiej) lub Morison, Towards a Ideal Italic.
Copilot
5

Są trzy możliwe powody, dla których projektant to zrobił.

1: Zastanawiam się, jak by to wyglądało, gdyby ... Oooo lubię to!

Dzieje się tak często w projektowaniu: ktoś próbuje czegoś, aby zobaczyć, jak to jest, myśli, że wymyślił coś fajnego i opublikuje go, niezależnie od tego, czy jest to dobry projekt, czy nie. Inni ludzie to widzą i uważają, że to jest fajne w taki sposób, jak się rozprzestrzenia. Komiks sans zrobił to samo wśród nie-projektantów, oferując przyjazny dziecinny wygląd, który niektórzy uwielbiali. Dobry projekt może być subiektywny, a w tym przypadku wiele osób uważa, że ​​była to dobra czcionka.

2: Istnieje powód techniczny

W tym przypadku mam przeczucie, że nie ma, ale chyba, że ​​ktoś to znajdzie, jedynym sposobem, aby się dowiedzieć, byłoby zapytać projektanta. Powodem, dla którego uważam, że był to powód nr 1, jest to, że, jak wspomniałeś, rozprasza i wydaje się, że szkodzi, a nie dodaje do projektu.

3: Błąd

Jak zauważył @joojaa , projektant mógł popełnić błąd. Wydaje się mało prawdopodobne, aby tego nie zauważyli, ale nigdy nie wiadomo.

Dlaczego coś z „złym” projektem może się rozprzestrzeniać:

  1. Ludzie mają zły gust
  2. Złe projekty i czcionki są często łatwiej dostępne. Komiks bez ludzi umarłby, gdyby nie krył się w każdej kopii słowa i power pointa.
GiantCowFilms
źródło
Szczerze mówiąc, jest trzeci. Błąd, taki jak jakiś proces techniczny, po raz drugi wypaczył litery. Może to będzie 2 wtedy idunno,
joojaa
1
Podoba mi się twoja odpowiedź (+1), ale, dla zabawy, znienawidzony Komiks Sans został stworzony przez Vincenta Connare'a, aby wyglądał jak czcionka używana w komiksach, co robi. Miał być używany w „Microsoft Bob”, komiksowym interfejsie użytkownika dla systemu Windows. Nie ukończył go na czas, ale ponieważ zostało to zrobione, programiści zaczęli go używać w innych projektach. W końcu stał się oficjalną czcionką wersji OEM W95 i Publisher i dlatego zyskał tak dużą popularność. Zamiar projektanta był poprawny, a początkowa (zamierzona) aplikacja była poprawna, ale niestety została źle wykorzystana.
cockypup
-1

Istnieje wiele różnych wersji czcionki Garamond. Masz prośbę o pomoc dla wersji Adobe. Ta wersja oparta jest na projekcie Roberta Granjon. Istnieją różnice między wersjami.

Tutaj masz mały artykuł na ten temat (przepraszam, ale w języku hiszpańskim) http://es.letrag.com/tipografia.php?id=10

użytkownik38206
źródło
3
Witamy w Graphic Design SE. Twoja odpowiedź tak naprawdę nie odpowiada na pytanie, ponieważ istnienie alternatywnych wersji, które nie wykazują danego zjawiska, pozostawia pytanie, dlaczego ktoś miałby zaprojektować wersję, która wykazuje to zjawisko. Jeśli na linkowaną stronę znajduje się odpowiedź, powinieneś krótko przypomnieć odpowiednie aspekty tutaj , ponieważ nie podoba nam się tutaj odpowiedź zawierająca tylko link (nawet jeśli link jest w języku angielskim).
Wrzlprmft
3
@ user38206 Dziękujemy za zwrócenie uwagi, że istnieje wiele wersji. Po dalszych badaniach wydaje się, że niektóre wersje mają dziwną kursywę (np. Adobe), a niektóre nie (np. Apple).
John Wickerson,