Trwałość automatycznych skrzyń biegów a trwałość ręcznych skrzyń biegów? Ich życia?

10

Mój przyjaciel jest przeciwny samochodom z automatyczną skrzynią biegów, ponieważ uważa, że ​​łatwo się psują, a ich naprawa kosztuje dużo. Uważa, że ​​utrzymanie automatycznej skrzyni biegów jest niemożliwe. Dlatego unika wszystkich samochodów z automatyczną skrzynią biegów - jestem z tego bardzo sceptyczny.

Jakie są czasy życia skrzynek automatycznej skrzyni biegów i skrzynek manualnej skrzyni biegów? Za pomocą jakich działań możesz wydłużyć żywotność automatycznej skrzyni biegów? Czy utrzymanie samochodu z automatyczną skrzynią biegów jest droższe niż samochodu z manualną skrzynią biegów?

hhh
źródło

Odpowiedzi:

14

Prawdopodobnie będą działać tak samo.

Automatyczna skrzynia biegów jest z natury bardziej skomplikowana, co oznacza, że ​​więcej może się nie udać i zwykle tak się dzieje (bardziej niż instrukcje). Zwiększona złożoność powoduje również, że są one droższe, cięższe, mniej wydajne pod względem zużycia paliwa itp.

Ręczna skrzynia biegów jest mniej skomplikowana, co oznacza, że ​​mniej może się nie udać. Podczas normalnego użytkowania manualna skrzynia biegów powinna znacznie przewyższyć automatyczną skrzynię biegów w odniesieniu do absolutnej żywotności. JEDNAK ręczna skrzynia biegów wymaga użycia sprzęgła, które zużyje się dość szybko w stosunku do cyklu życia automatycznych skrzyń biegów. Jeśli nie jesteś w stanie samodzielnie wymienić sprzęgła (co wymaga demontażu skrzyni biegów), za każdym razem, gdy sprzęgło zużyje się, będziesz musiał płacić nieco więcej za konserwację ręcznej skrzyni biegów (od 2 do 8 lat). Dzięki automatycznej skrzyni biegów wymagana jest niższa konserwacja biletów niż płukanie płynów. Jeśli jednak Twoja automatyczna skrzynia biegów zginie, to prawdopodobnie będzie o co najmniej 1000 USD droższa niż jej odpowiednik z manualną skrzynią biegów.

Prawdopodobnie zależy to od tego, jak długo chce zatrzymać pojazd i od tego, czy zależy mu na wymianie sprzęgła, czy może sam to zrobić, aby zaoszczędzić pieniądze.

Mike Saull
źródło
1
+1 dobry punkt na temat robienia pewnych rzeczy samemu, takich jak zmiana sprzęgła, znalazłem tutaj film instruktażowy i wymaga dobrej przestrzeni do zmiany sprzęgła. Ręczna instrukcja może być tańsza, jeśli masz wystarczająco dużo czasu, miejsca, narzędzi itp., Aby samodzielnie wykonać pewne czynności, ale jeśli musisz cały czas biegać, aby mechanicznie pracować na sprzęgle / biegu / itp., Może być mniej więcej taki sam.
hhh
Zrobiłem szybki przegląd Google i wygląda na to, że elementy sprzęgła / części kosztują mniej niż 1 tys. EUR (zrobiłem sam), a automatyczna skrzynia biegów kosztuje około 2-3 tys. EUR (wykonanych przez mechanika). Tak więc manualny samochód jest tańszy do naprawy, jeśli okaże się, że skrzynia biegów jest uszkodzona, różnica około 1-2k. Mój rówieśnik jeździł swoim Volvo przez 10 lat bez zmiany sprzęgła itp. - Wygląda na to, że zmiana skrzyni biegów zależy w dużej mierze od stylu jazdy, środowiska i konserwacji. Jest bardzo ostrożny w utrzymaniu samochodu. Spekuluję więc, że instrukcja staje się tańsza dla bardzo ostrożnego kierowcy, szczególnie jeśli jest w stanie go naprawić
hhh
1
Zgadzam się, że instrukcja jest prawdopodobnie tańsza w większości przypadków, ponieważ jeśli masz problem z automatem, będzie cię to dużo kosztować. Jeśli jednak masz solidną, dobrze działającą automatykę, konserwacja instrukcji może być w niektórych przypadkach droższa, ale znowu zależy to od tego, czy mocno dociskasz sprzęgło.
Mike Saull
Częstotliwość wymiany sprzęgła zależy od warunków jazdy i stylu. Agresywne holowanie ładunków w góry jest najgorszym przypadkiem i może zabić sprzęgło w odległości zaledwie tysięcy mil (lub nawet szybciej, jeśli BARDZO źle przejechany). Długie rejsy z łatwym przyspieszaniem i rzadkimi, precyzyjnymi zmianami biegów mogą zobaczyć sprzęgło trwające ponad 100 000 mil.
Brian Knoblauch,
4

Skrzynie manualnej skrzyni biegów działają znacznie dłużej niż automatyka. Sprzęgła różnią się jednak w zależności od kierowcy. Jeśli sterownik jest dobry, to instrukcja jest tak samo dobra jak automatyczna. Jeśli nie, to sprzęgła automatu będą działać dłużej.

Dzieje się tak, ponieważ na każdym biegu w automatycznym skrzyni biegów znajduje się co najmniej jedno sprzęgło i nie można ich wymienić bez przebudowy całej skrzyni biegów. Nie możesz normalnie obsługiwać transmisji, jeśli choć jeden z nich jest nie do naprawy ... spowoduje to awarię pozostałych. Koszt odbudowy to 1000– 2500 USD.

Instrukcja ma jedno duże sprzęgło. Wymiana wymaga tymczasowego usunięcia całej transmisji. Ale dobre sterowniki manualnej skrzyni biegów zwykle mają sprzęgła, które przebiegają ponad 100 000 mil (lub nawet setki tysięcy). Koszt wymiany sprzęgła wynosi 450–600 USD. Samo sprzęgło kosztuje tylko 100-150 USD. Reszta to poród.

Sposobem na dłuższą żywotność automatycznej skrzyni biegów jest utrzymanie niskiej temperatury płynu. W przypadku większości systemów wymaga to oddzielnej jednostki chłodzącej skrzynię biegów, ewentualnie wentylatora chłodzącego oraz jednego z różnych rodzajów czujnika i miernika temperatury skrzyni biegów.

Tak. Utrzymanie automatu jest droższe, ponieważ ostatecznie będzie wymagało wymiany płynu i filtra, które mogą nie być w zakresie możliwości samodzielnego wykonania. Układ automatyczny będzie również mniej efektywny pod względem zużycia paliwa w identycznych pojazdach, z uwagi na charakter sprzężenia hydraulicznego automatu z silnikiem poprzez przemiennik momentu obrotowego w porównaniu do fizycznego sprzężenia manualnej skrzyni biegów przez sprzęgło.

Należy pamiętać, że w niektórych modelach zmiana płynu do automatycznej skrzyni biegów może nie być wymagana przez pierwsze 100 000 km. Materiały w modelach, które mogą być zmieniane przez majsterkowicza, zwykle kosztują 30-60 USD za płyn i około 20 USD za filtr i uszczelkę. Koszt takiego sklepu zwykle wynosi od 100 do 300 USD (lub nawet więcej), w zależności od transmisji.

Ale rzadko zdarza się, aby automat przekraczał około 150 000 km bez przebudowy ... z powodu nagromadzonego wpływu ciepła na materiał sprzęgła, części miękkie i normalne zużycie sprężyn, których większość instrukcji nie ma. Aby wydłużyć ten czas, należy kontrolować temperaturę transmisji.

Więc twój przyjaciel ma rację, jeśli mówimy o kierowcy, który nie jedzie w sposób, który wypala sprzęgła, i jeśli zamierza zatrzymać pojazd przez długi czas. W przeciwnym razie ... zależy to od tego, ile spali sprzęgieł.

A może masz rację, jeśli mówimy o ruchu stop-and-go w samochodzie z doskonałym systemem chłodzenia skrzyni biegów lub jeśli zamierzasz zatrzymać pojazd na dystansie 30 000 km, tak jak większość ludzi.

ElGordo371
źródło
1
Mam kilka poważnych problemów z twoją odpowiedzią. Głównie większość z nich jest subiektywna. Niektóre przekładnie pojazdów działają znacznie dłużej niż inne przekładnie, tylko ze względu na sposób, w jaki zostały zbudowane. Nie można wrzucić całej automatyki do jednego pojemnika i nazwać to dniem. Masz zatem sposób, w jaki indywidualni właściciele traktują transmisję? Czy konserwacja jest aktualizowana? Ile z tego, co powiedziałeś, to słuchanie i mówienie w porównaniu do rzeczywistości? Koszt napraw nie ma znaczenia ze względu na lokalizację. Jeśli sam usunę / wymienię auto trans, koszt odbudowy wynosi około 1/3. Twoja odpowiedź nie uwzględnia tych rzeczy.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
3

Miałem objawienie po tym, jak manualna skrzynia biegów w moim Fordu z 97 roku została wymieniona trzykrotnie w ramach gwarancji: Jakość jest ważniejsza niż jakakolwiek nieodłączna zaleta konstrukcyjna automatycznej skrzyni manualnej. Moim zdaniem producenci wykonują wiele automatycznych skrzyń biegów i wkładają wiele wysiłku w to, aby były niezawodne i trwałe. Nie sprzedają wielu podręczników w USA, więc nie wkładają w to wysiłku rozwojowego.

W rezultacie dostałem serię złych transmisji, aż w końcu zatrzymali na nich statek, a kilka miesięcy później w końcu dostałem taki, który trwał ponad 100 000 km. Ale pomimo tego, że ten był „bezproblemowy”, wciąż jest nieco zawstydzony i czasami nie chce iść na bieg przy pierwszej próbie, zwłaszcza gdy się starzeje. To naprawdę krępujące, gdy najpierw ryczysz od światła, a potem nie możesz znaleźć drugiego.

Podobna rzecz widzę w oknach korbowych. Większość samochodów ma obecnie elektryczne szyby, a jeśli znajdziesz taki, który ma okna manualne (jak mój Ford), są one tanie i nie są tak płynne jak kiedyś.

Nigdy nie zużyłem automatycznej skrzyni biegów ani instrukcji w tym zakresie.

Tom Penny
źródło
0

Powiedziałbym, że to zależy od samochodu:

Wymiana ręcznej skrzyni biegów Hondy Accord (i4 lub V6) w latach 2003-2007 potrwa około 8-10 godzin robocizny + części.
Patrzysz na wydatek w wysokości 2000 USD. Wiem - śmieszne i szczerze zaskakujące, ale taki jest konsensus.

Z drugiej strony, Accord z automatyczną skrzynią biegów wymaga wymiany paska rozrządu i pompy wodnej ~ co 100 000 mil. To z pewnością kosztowałoby ~ 800-900 USD (Mój samochód ma łańcuch rozrządu - żywotność pojazdu)

Albo mam szczęście i moje sprzęgło działa tak długo, jak długo decyduję się zatrzymać samochód. To idealny scenariusz. Nie jestem pewien, czy dostanę ręczny trans. jeszcze raz - znając potencjalnie duży koszt, ale zobaczymy.

Deszcz pączki
źródło
Wymiana łańcucha rozrządu i pompy wodnej jest taka sama, niezależnie od tego, jaką masz przekładnię, a obecnie sprzęgło wytrzyma znacznie ponad 100 000 mil. Więc nie podążam za twoją argumentacją.
Chenmunka
0

Zależy to całkowicie od samochodu i danej skrzyni biegów oraz sposobu ich użytkowania.

Niektóre transmisje są niesamowicie silne, a niektóre delikatne, a niektóre są od samego początku źle zaprojektowane lub wyprodukowane. Powody, dla których nie zawsze są oczywiste. Transmisje są niezwykle skomplikowane w projektowaniu i produkcji i istnieje wiele sposobów, w których mogą zawieść.

Na pierwszy rzut oka zależy to od tego, jak dobrze przekładnia jest dopasowana do silnika i użytkowania pojazdu. Samochód ze słabą skrzynią biegów i silnym silnikiem będzie miał problemy z niezawodnością. Samochód używany do holowania, który nie jest wyposażony w środki odporne na ciepło, będzie miał problemy z niezawodnością.

Jednak samochód o wysokiej jakości, dobrze dopasowanej skrzyni biegów może stać się zawodny, jeśli zmienisz moc lub przeznaczenie.

Jim W.
źródło
0

Miałem ręczną skrzynię biegów trwającą ponad 177 000 mil z oryginalnym sprzęgłem. Wiele ma związek z umiejętnościami kierowcy. Półciężarówki mogą przejechać 500 000 mil i więcej na tym samym sprzęgle z odpowiednimi nawykami. Słabymi stronami dzisiejszych instrukcji są cylindry główne i podrzędne. Siłowniki podrzędne, które dezaktywują sprzęgło, były montowane na zewnątrz tranny i używały widelca do pchania łożyska wyrzucającego. Teraz są one zamontowane na wale wejściowym, co oznacza, że ​​musisz odkręcić tranny, aby wymienić jak w przypadku Forda. Butle nadrzędne i podrzędne mają uszczelki, które z czasem mogą przeciekać. To powiedziawszy, wciąż jest o wiele mniej części do utrzymania w standardzie.

Owen Birr
źródło
0

Kupiłem nowego Nissana 240SX z 1991 roku z 5-biegową manualną skrzynią biegów. Jeździłem samochodem na 150 km na oryginalnym sprzęgle i nadal było dobrze, kiedy sprzedawałem samochód. Wiele osób nie wie, jak prawidłowo zmieniać biegi i nigdy nie słyszało o podwójnym sprzęganiu podczas redukcji biegów. Oprócz wszystkich znanych argumentów, że instrukcje oszczędzają paliwo, są bardziej responsywne, przyjemniejsze w prowadzeniu, szybsze, można je uruchomić, oferują lepszą kontrolę na śniegu i są tańsze w zakupie i utrzymaniu - oto kolejny. Przy tak małej liczbie osób zdolnych do prowadzenia kija, jest to obecnie skuteczne urządzenie antykradzieżowe. Podczas gdy zwykłe samochody typu sedan z instrukcjami są mniej wartościowe przy odsprzedaży, może to być korzystne dla ciebie przy zakupie. Co więcej, ignoruje to fakt, że w przypadku samochodów kolekcjonerskich instrukcja jest zawsze bardziej warta - o wiele więcej!

Peter G.
źródło
0

To pytanie wydaje się zakładać, że istnieje jeden rodzaj automatycznej skrzyni biegów. To nie jest prawda. Istnieje co najmniej pięć typów automatycznych skrzyń biegów:

  1. Konwencjonalny automatyczny konwerter momentu obrotowego
  2. Zrobotyzowany podręcznik
  3. Skrzynia biegów z podwójnym sprzęgłem
  4. Przekładnia bezstopniowa (CVT)
  5. Hybrydowa elektryczna skrzynia CVT

Problem z (1) polega głównie na tym, że marnuje paliwo, ale nowsze modele poprawiły to. Gdyby (5) nie był dostępny, byłby to mój rezerwowy wybór, ale niestety, przynajmniej w Europie, wielu producentów używa (3) i (4) dużo zamiast (1).

Spośród typów skrzyni biegów (2) jest dość słaba. Ręczne skrzynie biegów zwykle nie są przeznaczone do stosowania jako robotyzowane skrzynie biegów. Nie wybrałbym (2). Toyota używała (2) po przełączeniu na (4) (i (5), oczywiście; Toyota ma wiele modeli hybrydowych).

Z drugiej strony (3) jest lepszy niż (2), gdy działa. Niestety przynajmniej Volkswagen miał poważne problemy ze skrzynią biegów z podwójnym sprzęgłem DSG.

Niektórzy ludzie nie lubią (4) i (5) ze względu na fakt, że przy przyspieszaniu obroty silnika nie są liniowo proporcjonalne do obrotów kół. Spośród nich (4) wymiana może kosztować dużo, jeśli się zepsuje, i jest to dość nowy rozwój, co oznacza, że ​​może nie być tak trwały, jak warianty, które przetrwały próbę czasu.

Moje rozwiązanie? Wybieram (5). Hybrydowa elektryczna skrzynia biegów typu CVT jest znacznie prostsza niż jakakolwiek inna manualna lub automatyczna skrzynia biegów. Ma tę zaletę, że ma automatyczną skrzynię biegów (brak sprzęgła do wymiany), bez wad (zużycie paliwa), ale koszt jej wymiany, jeśli coś się psuje, jest niższy niż w jakiejkolwiek innej instrukcji manualnej lub automatycznej. Jest także tak prosty, że niezwykle rzadko się psuje.

Tak więc, moje podsumowanie jest takie, że porównując automatykę i instrukcje, należy określić dokładny rodzaj rozważanej automatycznej skrzyni biegów. Odpowiedź będzie się różnić w zależności od rodzaju automatycznej skrzyni biegów.

juhist
źródło
-1

Automatyczna skrzynia biegów wykorzystuje płyn do generowania momentu obrotowego. To trochę mniej obciąża faktycznie dotykające się elementy. I każdy bieg ma swoje własne „sprzęgło”

Te ręczne trafiają bezpośrednio do kontaktu fizycznego. i jest jedno duże sprzęgło.

Tak więc auto zawsze przetrwa instrukcje. Ale kiedy wreszcie nadchodzi czas na jego odbudowę (pamiętaj, że sprzęgła znajdują się na każdym biegu), zwykle kosztuje to 1000 USD lub więcej.

Instrukcja szybciej spali sprzęgło *. ale do wymiany jest 200 $ i godzina w sklepie.

. * pamiętaj, że na to wszystko wpływa kilka czynników. więc dla jednego przypadku możesz mieć ręczny 150 km mil i auto trwający 50 000 mil ... ale to dwa różne przypadki, których nie można łatwo porównać. Wszystko, co powiedziałem tutaj, opiera się na najczęstszych projektach i ignorowaniu warunków jazdy / kierowców.

gcb
źródło
Podoba mi się twoja odpowiedź, ale 200 $ brzmi jak cena za prostą pracę w trybie zrób to sam. Napęd na przednie lub na cztery koła będzie wymagał więcej wysiłku (i więcej $$ na robociznę), ponieważ należy usunąć więcej rzeczy, zanim będzie można usunąć skrzynię biegów.
Tom Penny
@ TomPenny - Myślę, że 200 $ to opłata sklepowa, o której mówi ... za godzinę .
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2