Czy starą lustrzankę cyfrową można zaktualizować, aby pasowała do nowoczesnej jakości obrazu smartfona

13

Kocham fotografię, ale miałem 5 lat przerwy. Mam ograniczony budżet. Dostałem mojego starego Canona EOS 500d (standardowy zestaw obiektywów) i byłem pod wrażeniem, jak źle wypada w porównaniu ze współczesnymi smartfonami. Chciałem kupić nowy używany obiektyw do mojego kanonu, ale teraz wygląda to na niezbyt mądry pomysł. Głównie z powodu czujnika. Patrzę na DxOMark, czujnik w 500D ma ocenę 63, a Huawei P30 pro na 112! Prawie 2 razy lepiej.

Czy jest jakaś szansa na budżet w wysokości 200 € na ulepszenie mojego aparatu (z produktem z drugiej ręki), czy też Huawei jest obecnie nie do pobicia, a cała technologia DSLR jest niedostępna dla ludzi takich jak ja. W pełni zdaję sobie sprawę, że duży obiektyw może zastąpić braki czujnika, dlatego w segmencie profesjonalnym jeszcze przez jakiś czas będziemy widzieć facetów z dużymi obiektywami tele. Nie interesuję się sportem, chcę robić zdjęcia rodzinne i krajobrazowe w wolnym tempie i przy słabym świetle . Czy byłbym lepszy z nowym smartfonem?

yarchik
źródło
12
W jaki sposób wyniki są źle porównywane?
Proszę przeczytać mój profil
@mattdm Jak już powiedziałem, mam tylko standardowy zestaw obiektywu. Uważam, że „naprawdę szybki używany obiektyw 50 mm f / 1.4” za ~ 200 € znacznie by się poprawił, jak Tetsujin wspomniał w odpowiedzi poniżej. Jednak z tym, co obecnie mam, mój aparat traci na wszystkich punktach (mówię o zdjęciach grupowych w pokoju) nawet w przypadku najnowszych telefonów. Smutny ...
yarchik
8
Pozwól mi sformułować. Czy faktycznie jesteś rozczarowany konkretnymi wykonanymi zdjęciami, czy martwisz się o „punkty” w wynikach testu?
Proszę przeczytać mój profil
@mattdm Jestem rozczarowany zdjęciami. Nie są odpowiednio oświetlone (w porównaniu). Użyłem tylko wyników, aby jakoś potwierdzić i skwantyfikować moje obserwacje. Myślałem nawet, że mój aparat jest uszkodzony.
yarchik
Czy przetestowałeś różne profile obrazów / kolorów na lustrzance cyfrowej?
rackandboneman

Odpowiedzi:

26

Możesz dostać naprawdę szybki obiektyw 50 mm f / 1.4 [lub tańszy 1.8] za 200 USD z drugiej ręki, który zrobi te wspaniałe rozmyte zdjęcia w tle, które smartfony mogą teraz sfałszować całkiem dobrze, również przy słabym świetle.

Nie można jednak uzyskać smartfona z taką funkcją za znacznie mniej niż 1000 GBP.

Dodatkowo ... jeśli
znudzi Ci się pięćdziesiąt pięćdziesiąt, możesz sprzedać je jutro lub w przyszłym roku za tę samą cenę. Właśnie sprawdziłem używaną cenę P50 za 1150 USD ... 130 USD.
.. twój 5-letni aparat to wciąż porządny zestaw. Zobacz, jak dobrze czuje się obecnie 5-letni telefon.

To, co skłoniło mnie do zakupu pół przyzwoitej lustrzanki, to przede wszystkim niezwykle irytujące szerokokątne rozmazywanie, które telefony robią zdjęciom. Nigdy nie oglądałem się za siebie. Ja nienawidzę smartfonu soczewek.

Tetsujin
źródło
29

Ogólna różnica w typowej jakości obrazu między obecnym smartfonem, takim jak Huawei P30 Pro, a starszą lustrzanką cyfrową, taką jak Canon EOS Rebel T1i / 500D, nie stanowi różnicy między czujnikami. Różnica polega na tym, kto podejmuje decyzje podczas kręcenia, a co ważniejsze, w przetwarzaniu końcowym, jak to zrobić.

Najnowsze smartfony są bardzo dobre w fotografii komputerowej. Czasami robią nawet wiele ekspozycji i używają AI, aby wybrać najlepszy z kilku klatek lub połączyć obliczeniowo wiele klatek w jeden obraz. Aby użyć starszej, a nawet bardziej aktualnej, lustrzanki cyfrowej lub bezlusterkowatego aparatu z wymiennymi obiektywami w celu wykonania tego samego rodzaju fotografii obliczeniowej, użytkownik musi robić rzeczy i podejmować decyzje, które smartfony automatycznie robią pod powierzchnią.

Trzeba na przykład zdecydować, ile ramek należy pobrać szybko po sobie. Czy wszystkie powinny być na tym samym poziomie ekspozycji, czy w nawiasach? Czy wszystkie powinny znajdować się w tej samej odległości ostrości, czy w nawiasach? Czy ekspozycja powinna być oparta na najjaśniejszych światłach w scenie? A może najciemniejsze cienie? Opcje są jeszcze bardziej pomnożone podczas przetwarzania danych obrazu z czujnika w celu uzyskania widocznego obrazu. Wysoko wykwalifikowany postprocesor może wydobyć wiele nawet dość słabych, według standardów 2019, czujników, jeśli obraz był odpowiednio naświetlony. Uczenie się, jak odpowiednio eksponować w trudnym świetle, to sztuka, która wymaga dużo czasu i wysiłku. Potrzeba również dużej wiedzy, umiejętności i doświadczenia, aby móc lepiej przetwarzać procesy niż nowoczesne procedury sztucznej inteligencji zawarte w smartfonach i, w mniejszym stopniu, aparatach cyfrowych.

Dla większości ludzi, którzy robią tylko zwykłe zdjęcia, nie warto poświęcać czasu i wysiłku, aby nauczyć się, jak robić to samodzielnie za pomocą dedykowanego aparatu, zamiast pozwolić im to zrobić za pomocą zaprogramowanych procedur smartfona.

Michael C.
źródło
18

Wyniki DXOmark i DXOmark Mobile nie są bezpośrednio porównywalne, można porównywać wyniki czujników kamery z innymi aparatami, a wyniki czujników mobilnych z innymi telefonami komórkowymi. Dlatego twoja obserwacja, że ​​Huawei zdobywa 112, a 500D 63, więc czujnik Huawei jest prawie dwa razy lepszy, nie jest dokładna.

Nie mogę znaleźć strony, która bezpośrednio porówna wszystkie aspekty fotograficzne danego czujnika telefonu z czujnikiem DSLR. Jednak pomimo starości Canon nadal ma znacznie większą matrycę, możesz używać lepszych obiektywów i ma lepszą ogólną wszechstronność i ergonomię do robienia zdjęć.

Zamiast zgadywać, dlaczego nie zabrać swojego 500D do sklepu telefonicznego i poprosić o zrobienie kilku zdjęć próbnych z tym i Huawei? Zrób zdjęcia testowe do domu, otwórz je na komputerze w najwyższej rozdzielczości, na największym możliwym ekranie, lub wykonaj odbitki w przyzwoitych rozmiarach i sprawdź względną jakość przed sprzedażą / zakupem.

Ektachrom
źródło
10

Nadal mam stary aparat XS, który jest starszy od twojego. Tylko 10 Mpx i ze starym obiektywem 50 mm 1.8, a ja nadal używam go do szybkiego portretu lub jako aparat zapasowy.

W rzeczywistości chodzi o to, gdzie chcesz rozwinąć swoje umiejętności fotograficzne.

Dla mnie sposobem na „uaktualnienie” aparatu jest światło poza kamerą . Skoncentrowałbym się bardziej na tym, jak zapalić temat, niż na „inwestowaniu” w nowy telefon.

Są osoby, które chcą wyniki od razu po wyjęciu z pudełka. Niektóre inne osoby chcą skonstruować wynik.

Zanim cokolwiek kupisz, poświęć trochę czasu na robienie zdjęć i kadrowanie w różnych sytuacjach oświetleniowych.

Poświęć trochę czasu na przetworzenie zdjęć, baw się nasyceniem i kontrastem. Zapomnij o ograniczeniach i odkryj, co naprawdę masz.

Tak, twój aparat jest gorszy niż nowszy aparat ... I to będzie prawdopodobnie najgorsze niż w przyszłym roku ... Ale jeśli faktycznie ćwiczysz, będziesz lepszym fotografem w przyszłym roku, twój telefon nie będzie .


Mówiąc bardziej szczegółowo. Możesz:

1. Wciśnij Iso na maksimum, które jesteś gotów zaakceptować.

2. Zdobądź szybszy obiektyw. F1,8 50 mm lub prawdopodobnie „naleśnikowy”. 40 mm lub 24 mm (dla wnętrz) oba mają f2,8.

3. Użyj programu redukcji szumów, takiego jak Neat Image.

4. Ponownie próbkuj ostateczny obraz do „rozmiaru mediów społecznościowych”, który prawdopodobnie jest o połowę mniejszy od twojego oryginalnego obrazu (całkowita powierzchnia 1/4)

5. Zaostrz to trochę.


Ale szczerze mówiąc ... Głównym powodem, moim zdaniem, ulepszenia aparatu, nie jest liczba Mpx, ale słaba wydajność oświetlenia.

Rafael
źródło
W pełni się z tobą zgadzam, że ćwiczenie czyni mistrza. Lubię budować wynik. Istnieją jednak okoliczności, w których nie jest to możliwe. W ostatnią niedzielę uczestniczyłem w jakimś wydarzeniu jako gość i światło nie było do mojej dyspozycji. Na koniec wszyscy moi przyjaciele chwalili się pięknymi zdjęciami wykonanymi w budynku telefonami Huawei i Samsung i poprosili mnie o udostępnienie moich zdjęć na WhatsApp. Mówią: „Proszę, wyślij nam swoją, masz duży aparat, musiałeś mieć znacznie lepsze wyniki!”. Byłem jednak nieśmiały i nie wysłałem ani jednego strzału. Według wszystkich kryteriów obiektywny i subiektywny ich wynik był lepszy.
yarchik
1
Dobrze. To bardziej konkretny przypadek, a nie ogólne pytanie. Potrzebujesz dobrych wyników w słabym świetle i udostępniania w mediach społecznościowych ...: o) Prawdopodobnie potrzebujesz określonego telefonu lub nowszego aparatu i szybszego obiektywu.
Rafael
Nie mogę się bardziej zgodzić z twoim ostatnim zdaniem. Tak prawdziwe!
yarchik
1
Popieram zalecenie użycia jakiejś formy oświetlenia do pierwszego przypadku użycia (zdjęcia rodzinne w słabym świetle). Słabe oświetlenie często nie wygląda świetnie, szczególnie jeśli fotografowany obiekt pada w cień, a coś innego jest podświetlone. Ponieważ fotografujesz w „wolnym tempie”, powinien być czas na dodatkowe oświetlenie lub ustawienie obiektu w lepszym świetle. W drugim przypadku użycia w słabo oświetlonych fotografiach krajobrazowych w wolnym tempie idealnie potrzebujesz największego, najczystszego czujnika, na jaki Cię stać, oraz statywu, aby ekspozycja mogła być dłuższa przy zachowaniu podstawowej czułości ISO. Nie scenariusz z telefonem z aparatem.
Ektachrome
Jednym z punktów, w którym aparaty telefoniczne przodują, jest identyfikacja różnych scenariuszy oświetlenia i prawidłowe ustawienie koloru w znacznie lepszy sposób niż większość DLSR lub innych ILC. Wyrównanie kolorów i kontrastu to duża część walki o to, aby zdjęcie zrobione przy użyciu mniejszego sprzętu wyglądało lepiej niż zdjęcie wykonane przy użyciu znacznie bardziej wydajnego sprzętu pod względem rozmiaru czujnika, SNR itp.
Michael C
6

W ostatnią niedzielę uczestniczyłem w jakimś wydarzeniu jako gość, a światło nie było do mojej dyspozycji ... Chcę robić zdjęcia rodzinne i krajobrazowe w wolnym tempie i przy słabym świetle ...

Czy jest jakaś szansa ... na ulepszenie mojego aparatu ...?

  • Zgadzam się z Tetsujin . Rozważ szybki obiektyw stałoogniskowy . Prawdopodobnie wybrałbym 24 / 2.8 lub 35/2. Oto kilka opcji:

    • EF-S 24 / 2.8 STM. Niedrogie i ostre, ale nie tak szybkie. Dobrze, jeśli chcesz uzyskać szerszy kąt.

    • EF 35/2. Jest to „normalny” obiektyw na czujniku uprawy. Kosztuje więcej niż inne obiektywy z tej listy.

    • EF 40 / 2.8 STM. Niedrogi, dość ostry. Trochę dłużej niż preferuję czujnik uprawy.

    • Nifty Fifty (50 / 1.8). Zazwyczaj są niedrogie z dobrą jakością obrazu. Dłuższy niż preferuję czujnik plonu. Nie zawracałbym sobie głowy 50 / 1.4.

  • Zgadzam się z Rafaelem . Weź pod uwagę oświetlenie zewnętrzne , takie jak lampa błyskowa ze zdalnym wyzwalaczem.

Kocham fotografię, ale miałem 5 lat przerwy.

To, czy korzystać z aparatu w telefonie, to nie tylko jakość obrazu. Jeśli podczas przerwy rzadko używasz aparatu telefonicznego, bez względu na przyczynę, poleganie wyłącznie na aparacie telefonicznym do fotografii prawdopodobnie nie jest dla ciebie.

  • Andreas wspomina o aparacie Canon EOS 20D. Miałem jeden z nich. To było okropne i pozbyłem się tego w ciągu roku. Gdybym musiał wybrać aparat 20D i aparat telefoniczny, prawdopodobnie nie zrobiłbym wielu zdjęć, dopóki nie znajdę lepszego aparatu. Nie chodzi o to, że aparaty telefoniczne są szczególnie okropne. Po prostu rzadko ich używam, nawet jeśli są to jedyne dostępne kamery.

  • Gdyby jedyny dostępny aparat Canon EOS 50D, 100D lub 550D, użyłbym go. Spodziewałbym się, że 500D będzie działać podobnie do jednego z tych modeli.

  • Przy większym budżecie przestawiłbym się (i zrobiłem) na system kamer bezlusterkowych.

Czy byłbym lepszy z nowym smartfonem?

Tak dobre jak aparaty telefoniczne, wciąż mają wiele słabych punktów.

  • Obrazy mają tendencję do nadmiernego przetwarzania. Na podstawie próbek, które znalazłem w Internecie, wydaje się, że tak jest w przypadku Huawei P30 Pro. I zrobił pikseli peep. Jaki sens ma telefon z aparatem 40 MP, jeśli nie ma podglądu pikseli?

  • Małe czujniki mają zwykle słabą wysoką wydajność ISO. Redukcja hałasu jest zwykle nadmierna.

  • Współczynnik kadrowania w Huawei P30 Pro wynosi od 5x do 19x, w zależności od używanego aparatu. Wpływa to na „wygląd” przysłony. (F2 wygląda tak, jak F10 na pełnej klatce). Podczas gdy telefony mogą symulować wygląd dłuższych obiektywów z szerokimi przysłonami, nadal mają artefakty przetwarzania.

  • Ogniskowe mogą nie być tym, czego chcesz. Potrójne tylne aparaty Huawei P30 Pro pokrywają szerokie (17 mm, 27 mm) i teleobiektywowe (80 mm). W przypadku innych elementów, w tym normalnych (40–50 mm), należy przyciąć. (Ogniskowe 35 mm)

Dawno temu zrezygnowałem z ptaków. Są za drogie jak na mój budżet.

Nie poddawaj się  Zrobiłem to zdjęcie (wraz z wieloma rzutami z autu) za pomocą obiektywu z manualnym ustawianiem ostrości za 35 USD.

Xiota
źródło
Łał! Co za dokładna odpowiedź. Naprawdę doceniam, to daje mi pewność, że mogę kontynuować moją lustrzankę cyfrową. Mam nadzieję, że dzięki głosom innych Twoja odpowiedź trafi na szczyt, aby zapewnić lepszą widoczność i z korzyścią dla wielu czytelników. Dziękuję za uważne przeczytanie moich innych komentarzy i zajęcie się nimi.
yarchik
1

Czujniki telefoniczne są małe w porównaniu do (nawet starego modelu) czujników dSLR. Najmniejsze czujniki dSLR mają rozmiar 1/4 filmu 35 mm (micro 4/3) i idą w górę do APS (od opuszczonego formatu filmu APS) do „pełnej klatki” filmu 35 mm. Czujniki telefoniczne mają co najwyżej rozmiar paznokcia.

Większy czujnik oferuje wiele korzyści. Mniejsze czujniki mają jednak większą głębię ostrości (np. Więcej rzeczy wygląda na nieostrych), więc może dlatego zdjęcia telefonów Twoich znajomych wyglądają lepiej niż twoje. Ponadto najnowsze smartfony wykonują intensywne przetwarzanie, więc będziesz musiał wykonać sporo przetwarzania ręcznego, aby dopasować to, co robią.

Około 2009 roku dSLR przeszedł na czujniki CMOS. Wcześniejsze czujniki CCD dają wspaniałe kolory, ale nie radzą sobie dobrze z wysokim ISO.

Moja rada jest taka, że ​​jeśli chcesz się dobrze bawić i nie chcesz nosić ze sobą ciężkiego zestawu, to na pewno weź późny model smartfona. Jeśli jednak chcesz poważnie zająć się fotografią, zdobądź dSLR CMOS po 2009 roku i obiektyw stałoogniskowy odpowiadający 50 mm (są świetne i niedrogie), a możesz się wiele nauczyć. Nawet stary aparat o rozdzielczości 10 megapikseli może wiele zdziałać. Oczywiście ze starą technologią nadal będziesz musiał pobrać zdjęcia na komputer i przetworzyć itp., Zanim będziesz mógł pisać, więc zdecydowanie nie jest to tak wygodne jak smartfon do udostępniania zdjęć.

Richard w ImageCraft
źródło
Możesz przejść o jeden krok większy niż pełnoklatkowy dzięki aparatowi średnioformatowemu, chociaż cena zwykle wyklucza go z grona nieprofesjonalistów. I zwykle są wystarczająco duże / ciężkie, aby ograniczać się do dość specjalistycznych przypadków użycia.
mbrig
1

Czy starą lustrzankę cyfrową można uaktualnić do ...?

Może interpretuję twoje pytanie dosłownie, ale nie. Możesz kupić akcesoria, takie jak lampy błyskowe / stroboskopowe i obiektywy, ale sam korpus aparatu nie ma elementów, które można aktualizować. * Jeśli chcesz np. Więcej megapikseli (a inne odpowiedzi wyjaśniają, dlaczego tego nie zrobiłeś), jedyną opcją jest zakup nowego ciała.


* Niektóre aparaty mają wymienne ekrany koncentrując się jednak, że nie ma to wpływu na jakość obrazu, per se , a to jest tylko przypis zawarte zażegnać pedantyczny komentarze. 😉

David Richerby
źródło
1

Kilka rzeczy, które ma korpus DSLR, których aparaty telefoniczne nie mają (lub robią, ale tylko przez powolny interfejs):

  • szybkie reakcje: jeśli ustawię ostrość nawet mojego 350D (starszego od twojego), natychmiast strzela.
  • ręczne ustawianie ostrości i / lub możliwość ustawienia ostrości i zmiany kompozycji lub ustawienia ostrości i oczekiwania.
  • manualna ekspozycja i / lub możliwość ustawienia ekspozycji i ponownego skomponowania.
  • wizjer, który pozwala oglądać scenę, trzymając aparat nieruchomo, w połączeniu z elementami sterującymi zaprojektowanymi do obsługi dotykowej.
  • zmienna przysłona pozwalająca kontrolować głębię ostrości.
  • możliwość sterowania zewnętrzną lampą błyskową
  • wystarczającą moc i system pomiaru błysku, który pozwala zmiękczyć wbudowaną lampę błyskową (różne akcesoria, nawet kawałki papieru, ale w telefonach lampa błyskowa LED jest zbyt blisko obiektywu).

Wiele z nich to zasadniczo kwestie kontrolne, ale nie wszystkie; niektóre po prostu nie mogły zostać zaimplementowane w czymś grubości telefonu.

Są to funkcje, które pozwalają na różne rodzaje ujęć, a nie na rzeczy, które można łatwo odtworzyć za pomocą bardziej czułych czujników, algorytmów lub dopasowania wielu kamer o różnych ogniskowych.

Chris H.
źródło