Czy recenzje sprzętu z witryn takich jak kenrockwell.com i bythom.com są wiarygodne?

38

Wiem, że nic więcej nie pomaga przy zakupie obiektywu, aby samemu go przetestować, ale pomocne jest również uzyskanie więcej niż jednej perspektywy. W szczególności często wpadam na Kenrockwell.com, gdy próbuję uzyskać informacje na temat obiektywu. Kiedy używam soczewki Google, strona Kena Rockwella jest zwykle jednym z najlepszych wyników. Wiele osób odwołuje się do jego recenzji. Jednak strona zyskuje również nienawiść z wielu miejsc (zwłaszcza #photogeeks na freenode). Ich przyczyny zwykle obejmują:

  • Często cytowana fraza w sekcji „O” mówi, że „dodaje satyrze i fikcji do witryny”, chociaż praktycznie wszystkie jego strony z recenzjami są wyjątkowo suche.
  • Nie mogę znaleźć referencji, ale jeśli dobrze pamiętam, wiadomo, że Ken Rockwell opublikował „recenzje” sprzętu, z którego nie korzystał.
  • Praktycznie nie ma żadnych przykładowych zdjęć, a te, które istnieją, są mocno skalowane i co najwyżej wątpliwie pokazują zachowanie sprzętu.
  • Jego zdjęcia mają jakość migawki.
  • Otwarcie twierdzi, że zarabia na życie na stronie. Strony są zanieczyszczone linkami partnerskimi, przyciskami darowizn i nagabywaniem w stylu „oddolnej mamy i popu” (cienko zawoalowane manipulowanie).

Myślę, że to samo może dotyczyć wielu innych stron internetowych. (przychodzi na myśl bythom.com)

Mimo całej nienawiści witryna KenRockwell.com jest nadal bardzo popularna. Czy strony internetowe takie jak KenRockwell.com są wiarygodnymi źródłami informacji?

enthdegree
źródło
32
Wystarczy opublikować wycenę; Ken Rockwell nie rozumie prawa autorskiego. Krótkie cytaty do zastosowania w krytyce to dozwolony użytek (pdf). Jako kolejny przykład na dole większości stron znajduje się ostrzeżenie o prawach autorskich: „Ponieważ ta strona jest chroniona prawem autorskim i formalnie zarejestrowana, kopiowanie, zwłaszcza w formie wydruków na użytek własny , jest niezgodne z prawem ” . kopie służą jedynie do zmiany formatu i dlatego są dozwolone w użyciu.
Evan Krall,
8
Ponadto, aby zorientować się, jak bardzo Ken Rockwell dba o niezawodność, sprawdź jego stronę o . Zasadniczo gra kartą Fox News („W porządku, jeśli mówię rzeczy, które mogą być niedokładne, ponieważ wszystko, co mówię, może być moją opinią, a nie faktem.”)
Evan Krall,
16
Kurde, oprócz tego, że sam twierdzi o swojej stronie, że jego strona internetowa to coś więcej niż żart, nie wyobrażam sobie, jak odpowiedzieć na to pytanie w sposób, który nie jest zbyt uparty i bardziej oparty na faktach. Powiem to, jeśli poradziłeś sobie z tym i bardzo ci się podoba - weź to i zapomnij o przypadkowym kolesiu w opinii w Internecie.
rfusca 16.04.11
11
@enthdegree, tylko dlatego, że jest dobry w grach SEO w Google, nie oznacza, że ​​wie Jack o czymkolwiek innym. ;)
cabbey
10
@enthdegree: Wydaje mi się, że jest po prostu bardziej zainteresowany generowaniem wyświetleń stron niż dokładnością. W tym celu rutynowo publikuje rzeczy, które graniczą z całkowitym nonsensem. Dziesiątki ludzi wchodzą na jego fora i przeczesują go za węgle, a on śmieje się aż do banku.
Jerry Coffin

Odpowiedzi:

38

Uważam, że jeśli chodzi o rzeczy takie jak recenzje (w tym między innymi sprzęt fotograficzny), prawdopodobnie nie chcesz wkładać wszystkich jajek do jednego koszyka na coś ważnego.

Jeśli spojrzysz na dwie lub trzy (lub więcej) recenzji, powinieneś zacząć widzieć pojawianie się kilku popularnych tematów - tj. Obiektyw jest miękki, szeroko otwarty, powoli się ustawia lub ma świetny efekt bokeh - cokolwiek. W zakresie, w jakim zaczynają się pojawiać te atrybuty dla danego urządzenia, możesz być całkiem pewien, że jest tam coś prawdziwego. Jeśli zrobisz to kilka razy, zaczniesz również mieć dobre ramy odniesienia dla tego, jak wiarygodne jest dane źródło; więc w przyszłości będziesz miał dobre wyczucie, czy chcesz zacząć od Kena Rockwella, czy lepiej zacząć od kogoś takiego jak DPReview.

Chodzi o to, że każda recenzja nawet w najbardziej zaufanej witrynie może być wyłączona, więc nie polegaj na jednym źródle informacji, chyba że jest to zakup, na którym możesz swobodnie grać.

D. Lambert
źródło
Jedno źródło informacji jest zawsze złe, nawet jeśli jest to zaufana gazeta czy coś takiego. Dzięki za zwrócenie na to uwagi.
Gregor Müllegger,
Uważam, że opinie Matta Grangera, a także opinie na temat DigitalRev (Check You Tube) są całkiem dobre. Ja również (w mniejszym stopniu) cenię recenzje klientów na stronach takich jak Amazon itp.
MarkP
23

Myślę, że te dwie strony nie powinny być całkowicie połączone. Pozwólmy każdemu mówić za siebie. Ze strony „About” Kena Rockwella :

Najwyraźniej moje opinie są bardzo przydatne, ale pamiętajcie, że są to opinie jednego człowieka. Mam duże poczucie humoru i robię tę stronę, aby zabawiać Ciebie (i siebie), a także informować i edukować. Od czasu do czasu wplatam fikcję i satyrę w moje historie, aby były interesujące. Uwielbiam dobre mistyfikacje. Przeczytaj The Museum of Hoaxes lub odwiedź ich stronę . Mistyfikacja, podobnie jak niektóre rzeczy, które robię na tej stronie internetowej, jest robiona jako oszustwo, po prostu dla jasnej cholery, przez nadaktywne umysły jako praktyczny żart. Nawet Ansel Adams żartował sobie, gdy był tylko szczeniakiem w latach 20. XX wieku, sprzedając swoje zdjęcia jako „Parmelian Prints”. Mam energię i poczucie humoru trzyletniego dziecka, więc pamiętajcie, to jest osobista strona internetowa i nigdy nie została przedstawiona jako fakt.Lubię tworzyć rzeczy dla zabawy, podobnie jak The Onion , i publikuję je tutaj - nawet na tej stronie.

Podkreśl moje, linki do innych stron w oryginale, chociaż usunąłem ten, który jest kodem promocyjnym link do książki na Amazon - nawet znaleziony na stronie o sobie. (Ogólnie nie mam problemu z łączeniem produktów, ale fakt, że nawet ta sekcja zawiera jeden, wydaje się ... orientacyjny.)

Witryna Thom Hogan mówi po prostu :

Tutaj znajdziesz obszerne informacje na temat sprzętu fotograficznego Nikon i wsparcia dla wszystkich książek związanych z Nikonem.

A sekcja „ about ” poświęcona jest biografii i bibliografii. Wydaje mi się, że nigdy nie wydaje się, że nigdzie na stronie istnieje nacisk na nic poza pomysłem, że są to teksty i opinie jednego konkretnego eksperta. To, czy jest wiarygodne, czy nie, sprowadza się głównie do tego, czy ufasz tej wiedzy fachowej (i jak daleko jej ufasz).

Prawdopodobnie warto również uwzględnić takie strony, jak Mike Online Johnston's The Photographer Photographer (który ma bardziej dziennikarską misję , i który bardzo starannie rozróżnia opinie od prostych faktów, a tym bardziej - z rodzajem winy środkowo-zachodniej - na temat podkreślania powiązań handlowych), i Luminous Landscape Michaela Reichmanna , który mówi :

Łatwo być krytykiem. Musisz tylko mieć opinię i pojemnik na mydło, aby z niego wytrysnąć. Ale kiedy słucham lub czytam czyjeś opinie, chcę wiedzieć, jaka kombinacja wiedzy i doświadczenia pozwala im zająć się danym tematem. Odkąd poniosłem wiele tematów w różnych esejach i recenzjach na tej stronie, uważam, że zasługujesz na to, aby wiedzieć trochę o tym, kim jestem i jakie doświadczenie wnoszę do stołu w każdej z tych dziedzin.

...

Nic z tego nie uzasadnia moich opinii. Ale to oznacza, że ​​kiedy coś krytykuję, moja opinia pochodzi z dość obszernego doświadczenia fotograficznego i branżowego.

Czy jestem stronniczy? Tak! Lubię sprzęt, który zapewnia najwyższą jakość obrazu i to dzięki dobrze zaprojektowanej ergonomii i interfejsowi użytkownika. Dobry produkt wymaga obu. Produkt zawodzi w mojej książce, jeśli odnosi sukces tylko w jednym z tych dwóch obszarów.

Czy popełniam błędy w moich recenzjach? Jasne, dużo ich. Kto nie od czasu do czasu? Staram się je jednak poprawiać, kiedy to robię.

Wydaje mi się, że to właściwy sposób - moim subiektywnym zdaniem.

Nie oznacza to, że Ken Rockwell zawsze się myli. W rzeczywistości jest doświadczonym fotografem z wieloma świetnymi radami. Na przykład ten artykuł na temat kompozycji o bardzo szerokim kącie jest na najwyższym poziomie i niezwykle pomocny. Tylko upewnij się również , że dla siebie. Nadal nie jestem pewien, czy jego często powtarzana miłość do maksymalnego nasycenia jest jedną z jego „mistyfikacji” - podejrzewam, że tak, ale nie ma wytłumaczenia smaku. (I, um, nawet jeśli jest poważny, nie ma potrzeby kształtowania własnego gustu wokół niego.)

mattdm
źródło
3
+1 za ocenę poziomu na czele. Fotograf internetowy Mike'a Johnstona jest jedną z moich obowiązkowych stron.
labnut
1
Dodałbym the-digital-picture.com Bryana Carnathana do listy poważnych recenzentów, mimo że głównie trzyma się rzeczy Canon. Przynajmniej jest o wiele dokładniejszy niż Ken Rockwell i wydaje się, że nie wydaje oburzających oświadczeń w celu ich przedstawienia.
Chinmay Kanchi 18.03.13
1
Ale nawet artykuł Kena Rockwella na temat bardzo szerokiej kompozycji zawiera śmieci. Na przykład oświadcza, że ​​statywy są bezużyteczne w przypadku aparatów cyfrowych, a następnie, zaledwie siedem zdań później, wspomina, że ​​tylko oddychanie porusza kamerą na tyle, aby zmienić kompozycję podczas używania obiektywu 14 mm w aparacie pełnoklatkowym.
David Richerby,
10

K-rock ma kilka interesujących opinii, ale często myślę o nim jako o Matt Drudge ze świata fotografii. Podejrzewam, że większość jego opinii ma na celu generowanie poglądów i w tym celu mu się udało.

Oto jak oceniam opinie fotografów internetowych; jak wyglądają ich własne galerie?

Alan
źródło
10

Strony takie jak kenrockwell.com i bythom.com są zabawne i dziwaczne. Są wyrazem osobowości właściciela i z tego powodu zasługują na lekturę.

Ale jeśli szukasz dobrych wskazówek przy wyborze obiektywu, powinieneś raczej odwiedzić jedną z kilku stron, które podchodzą do sprawy w poważny, zdyscyplinowany sposób.

Istnieje wiele cenionych witryn z recenzjami obiektywów. Przeglądając je, zobaczysz konsensus w sprawie obiektywu, który jest całkiem dobrym przewodnikiem.

Lista stron z recenzjami obiektywów

Warto podkreślić znaczenie spojrzenia na kilka recenzji. W ten sposób tworzysz zaokrągloną opinię o mocnych i słabych stronach obiektywu.

Niektóre z tych witryn zawierają recenzje klientów. Znajdziesz również duży wybór recenzji klientów pod każdym obiektywem na http://www.bhphotovideo.com/

Na przykład jest 226 opinii klientów na temat tego obiektywu .

To w recenzjach klientów zaczyna się sprawdzanie, czy istnieją jakieś problemy związane z jakością obiektywu. Mogą być nieocenione przy ocenie jakości i niezawodności produkcji. Zwykły konsument nie ma innego sposobu na zebranie tych informacji.

labnut
źródło
5
Ktoś kiedyś powiedział mi, że potrzeba co najmniej 100 recenzji klientów, aby uzyskać jakikolwiek częściowo niezawodny pomysł. Szczerze mówiąc, jako ktoś, kto bardzo dobrze zna aparaty i obiektywy, mogę powiedzieć, że około 90% opinii klientów w tym obszarze jest błędnych. Większość ludzi używa zbyt małej ilości sprzętu, aby poznać różnicę między czymś dobrym a czymś, co nie jest.
Itai
1
@Itai. Szczerze? Czy nie powinniśmy brać tego za pewnik? Aby uzyskać zrównoważony i świadomy widok, najpierw należy przejść do renomowanych stron z recenzjami obiektywów, które wymieniłem. Następnie można zbadać reprezentatywny wybór opinii klientów, aby znaleźć dodatkowe informacje, jeśli takie istnieją. Ważne jest, aby mieć dociekliwy umysł, który byłby skłonny zbadać różne źródła informacji, aby wydobyć odpowiednie i przydatne. Jakość informacji w recenzjach klientów jest zróżnicowana, ale dociekliwy i otwarty umysł znajdzie wiele wartości.
labnut
Dobrze, że już to wiesz! Ponieważ jestem jedną z osób po drugiej stronie tego, widzę wielu ludzi, którzy kupują po przeczytaniu jednego lub dwóch niejasnych i nieuzasadnionych komentarzy (np. Kupiony model XXX i jest najlepszy!), A następnie przychodzą do mnie o pomoc, gdy się nie uda. Zdarza mi się również wiedzieć, że wiele osób ma rację w fałszywych stwierdzeniach, jakby to była całkowicie prawda. Zdarza się to nawet na tym forum! Pomagam, kiedy mogę.
Itai
2
@Itai. Kiedy udzielamy rad, jest ono w sposób dorozumiany skierowane do osób dokonujących inteligentnych wyborów, z tego prostego powodu, że tylko oni mogą szukać i słuchać dobrych rad.
labnut
@ itai, wszyscy: pamiętaj też, że większość przypadkowych „recenzji konsumenckich” jest albo a) negatywna, gdy umieszczane są w niezależnych witrynach, ponieważ ludzie po prostu narzekają na (postrzegane) wady w elementach, których nie rozumieją lub nie mieli wystarczająco dużo szczęścia, aby otrzymać wadliwy egzemplarz lub b) bardzo pozytywny, gdy zostanie umieszczony na stronach prowadzonych przez sprzedawców detalicznych (wiele sklepów internetowych pozwala klientom na pozostawienie „recenzji”, większość z nich odfiltruje negatywne, ponieważ są złe dla potencjalnej sprzedaży).
jwenting
8

Interesujące, że postawiłeś Kena Rockwella i Thoma Hogana w tym samym pytaniu; uważam, że są to bardzo różni ludzie. Jak powiedzieli inni, Ken jest jak wariat. Z drugiej strony uważam, że recenzje Thom Hogan są szczególnie przekonujące, ponieważ dotyczą prawdziwych doświadczeń i czytają bardzo rozsądnie - na przykład Thom ma dobre nastawienie (IMO), kiedy niedoskonałości mają znaczenie, a kiedy nie, i dużo mówi o używaniu obiektyw zamiast wypluwania liczb (miararzy) lub histerycznych twierdzeń (Ken Rockwell).

Reid
źródło
5

Thom Hogan jest bardzo renomowanym facetem, a jego strona zawiera wiele wnikliwych informacji, szczególnie jeśli chodzi o obiektywy. Przeczytałem wiele świetnych recenzji obiektywów z Dpreview i tym podobnych, ale Thom idzie o krok dalej niż wszystkie, w rzeczywistości mówi ci, dlaczego ten konkretny obiektyw zachowuje się w ten sposób w tej konkretnej sytuacji lub co powoduje, że jest on niedoceniany lub przereklamowany. Faceci są genialni, jeśli chodzi o obiektywy. Przeczytałem również jego książkę na temat D700 i uznałem ją za bardziej fascynującą niż ta, którą kupiłem od BN, ponieważ on szczegółowo opisuje sposób działania aparatu. I tak naprawdę wyjaśnia, jak zachowują się różne ustawienia AF (w przeciwieństwie do innych książek, które informują o tym, jak działa AF) i dlaczego, dzięki czemu uzyskuje się bardziej szczegółowy obraz wewnętrznego działania aparatu i obiektywów.

ben
źródło
4

Krótka odpowiedź brzmi, że Bythom jest jednym z najlepszych miejsc, w których można uzyskać wysokiej jakości, uczciwe, praktyczne opinie na temat (głównie) sprzętu Nikon. Ken Rockwell jest uparty, lubi odsłony stron, ale osobiście lubię spory odsetek jego własnych zdjęć, więc nie zwalniam go z ręki.

Powiedziawszy to, fakt, że OP łączy te dwa elementy, sprawia, że ​​podejrzewam, że tak naprawdę nie spędził dużo czasu na żadnej stronie - to naprawdę kreda i ser. Jeśli miałbyś spędzić około 30 minut na porównywaniu równoważnych stron (powiedz http://www.bythom.com/Nikkor-200-400mm-lensreview.htm z http://www.kenrockwell.com/nikon/200400.htm ), wtedy twoje pytanie udzieli odpowiedzi.

Vivek
źródło
3

Niektóre odpowiedzi wyrażały dość szczere opinie, chociaż mattdm wniosło przemyślaną i wyważoną analizę.

Aby kontynuować w tym duchu, poniżej pokazuję, ile razy oni i inni szanowani autorzy są cytowani na photo.SE. Podobnie jak indeks cytowań w literaturze akademickiej, może to być ważny wskaźnik zainteresowania całej społeczności autorami.

Liczba odniesień na zdjęciu. SE do następujących autorów (mogą istnieć pewne duplikaty), Kliknij każdy link, aby zobaczyć rzeczywiste odniesienia:

To zaskakujący i interesujący wynik.

Pamiętaj, że nie wyrażam opinii na temat znaczenia któregokolwiek z tych autorów. Zwracam uwagę na stopień zainteresowania społeczności tymi autorami i zamieszczam linki, mając nadzieję na przyczynienie się do bardziej świadomej debaty.

Aby dokonać przydatnej oceny, należy skorzystać z linków i przeczytać referencje.

labnut
źródło
2

Dla mnie zakup sprzętu jest procesem całkowicie obiektywnym (cóż ... głównie). Gdybym kupował obiektyw, będę wiedział, jakiej ogniskowej chciałbym i ile pieniędzy jestem gotów na nią włożyć. Potem przejdę do stron takich jak photozone.de, które dokonują szczegółowej analizy każdego obiektywu ..

Kenrockwell.com na koniec dnia to tylko blog, który próbuje przekazać opinię i fakty autora w uproszczonej wersji językowej, aby początkujący mógł to łatwo zrozumieć. Widzę, że to wkurza niektórych ekspertów ... i zdecydowanie techies / gear_heads najprawdopodobniej znajdziesz na kanale IRC (poważnie ... czy fotograf naprawdę spędza czas na IRC ?!)

Sridhar Iyer
źródło
2

Chcę dodać tylko przestrogę dotyczącą jednego konkretnego często przywoływanego artykułu Thom Hogan, Meters Don't See 18% Gray . Spójrz na odpowiedź Jerry'ego Coffina na to pytanie / odpowiedź: Jaki jest 18% szary ton i jak mogę zrobić 18% szarą kartę w Photoshopie?

mattdm
źródło
w rzeczywistości Thom ma rację, nawet jeśli może przecenić znaczenie swojej obserwacji (w większości przypadków różnica jest na tyle mała, że ​​nie ma znaczenia, w większości przypadków nie ma znaczenia, że ​​fotograf i tak użyłby zewnętrznego miernika) ...
jwenting
@jwenting - przeczytaj odpowiedź podaną w powyższym poście; możesz być przekonany inaczej.
mattdm,
1

Ken Rockwell jest trochę fanatykiem Canikon. Jego recenzje są czytane przez wielu dla rozrywki. Niektóre z jego artykułów są przydatne, jeśli szukasz kanonu lub Nikona dslr, ale on także wymyśla rzeczy. Utrzymuje się z witryny i koncentruje się na generowaniu większego ruchu.
Zawsze czytaj recenzje tego samego produktu z różnych stron, takich jak Dpreview, źródło obrazu, kenrockwell itp. I porównuj je przed podjęciem jakiejkolwiek dużej decyzji.

Janardan S.
źródło