Czy to soczewki tworzą twoje zdjęcia, a nie korpusy aparatu?

76

Czytałem gdzieś na tej stronie, że powinieneś wydać więcej na obiektywy, a mniej na korpusy aparatu.

Czy to mit, czy fakt, że głównie to obiektywy sprawiają, że twoje zdjęcia nie są ciałami aparatu? Jeśli to prawda, to na jakiej podstawie?

Aquarius_Girl
źródło
16
Nie mogę uwierzyć, że nikt wcześniej o to nie pytał. Świetne pytanie.
mattdm,
2
Powiązane pytanie z pokrewnymi odpowiedziami : czy dobre soczewki naprawdę trwają całe życie?
mattdm,
1
Nie można z całą pewnością stwierdzić, który komponent tworzy zdjęcie, ponieważ zawsze wymaga obiektywu, aparatu i fotografa w tradycyjnej fotografii. Co jest ważniejsze, zależy od pożądanych rezultatów, ponieważ fotografia jest zawsze kompromisem między światłem, pieniędzmi, czasem, precyzją i innymi.
dpollitt
2
Wikipedia mówi: Fotografia to obraz stworzony przez światło padające na wrażliwą na światło powierzchnię. Więc jeśli jest jaskinia z maleńką dziurą, do której dociera światło słoneczne, a promień przechodzi w pewnym miejscu w ułamku sekundy w pewnym momencie dnia, a ja zostawiam tam film. Kto zrobił zdjęcie?
Luciano
mówią, że nie potrzebujesz nawet aparatu do zrobienia zdjęcia. aparat jest potrzebny tylko wtedy, gdy chcesz pokazać zdjęcie komuś innemu: -]
szulat

Odpowiedzi:

53

To trochę jedno i drugie.

Wszystko, z czym aparat musi pracować, przychodzi do niego przez obiektyw. Jeśli obiektyw jest okropnie miękki (to znaczy daje obrazy o niskim kontraście i niezbyt ostre), gdy robisz wszystko dobrze, to nie ma znaczenia, z jakim aparatem jest podłączony, nie będziesz w stanie uzyskać ostre jak brzytwa obrazy z dużą ilością „popu”. To samo dotyczy jakiejkolwiek optycznej charakterystyki obiektywu - aparat nie może zaoferować szerszej maksymalnej apertury, mniejszych zniekształceń itp. †

Istnieje więc minimalny poziom jakości optycznej, poniżej którego naprawdę nie chcesz spaść przy wyborze obiektywów, i tak naprawdę nie ma nic, co mogłoby zastąpić posiadanie odpowiedniej klasy obiektywu do danego zadania (niezależnie od tego, czy oznacza to, że ma on szeroki maksymalny otwór, czy prawa ogniskowa).

Trzeba też wziąć pod uwagę problemy z obsługą - wiele obiektywów „kitowych” i superzoomów z czujnikiem przycinania jest bardzo dobrych optycznie (niektóre z nich są naprawdę doskonałe), ale prawie niemożliwe jest ręczne ustawianie ostrości, ponieważ mają tylko bardzo wąskie pierścień z radełkowanego plastiku, znajdujący się na drugim końcu chwiejnego zestawu tubusów do pracy. Jeśli nie ustawisz ostrości ręcznie, nigdy byś tego nie zauważył, ale mistrz Zen na Valium mógłby łatwo zmiażdżyć coś, co w innym przypadku byłoby akceptowalnym obiektywem dla drobnych ekranów (i kopać kocięta), gdyby ręczne skupienie było dla niego ważne. A niektóre obiektywy, które mają bardzo dobrą optykę, ale pozwalają zaoszczędzić pieniądze na konstrukcji, wykazują powiększenie lub pełzanie ostrości - szkło w obiektywie jest cięższe niż części mechaniczne, z którymi można sobie poradzić, więc kiedy skierujesz obiektyw w górę lub w dół, grawitacja działa i zmienia twoje ustawienia.

Wszystko to mówi jednak, że obiektyw nie może rozwiązać wszystkich problemów z aparatem. Jeśli chcesz strzelać, powiedzmy, w bardzo słabym świetle otoczenia, łatwiej jest (choć tylko nieco taniej) znaleźć aparat, który pozwoli Ci pracować z czułością ISO 25 600, niż znalezienie obiektywu z przysłoną f / 0,35 maksymalna wartość przysłony (a jeśli znalazłeś obiektyw, musisz zdecydować, która część rzęs, na której osobie chcesz ustawić ostrość, ponieważ wszystko inne zostanie całkowicie rozmyte). A w aparacie przez większość czasu korzystam z ręki i w terenie, ‡ 6MP Nikon D70 nie ma wystarczającej rozdzielczości na matrycy, aby zobaczyć różnicę między doskonałym obiektywem a tym, który jest po prostu bardzo dobry - - Mógłbym wydać fortunę na najlepsze obiektywy, ale dopóki nie zmienię aparatów, nie widzę różnicy na moich fotografiach. Więc tak, korpus aparatu robi znacznie większą różnicę w erze cyfrowej niż w erze filmowej. Ale nadal nie może nadrobić okropnego obiektywu.

I bądźmy realistami - obiektyw, na który możesz sobie pozwolić i którego faktycznie używasz do robienia zdjęć, zawsze będzie lepszy niż genialny, ale drogi szczyt sztuki twórców obiektywów, który nigdy nie zbliży się do ciebie, niż lista życzeń Amazon. Jeśli chodzi o to, o wiele lepiej jest mieć w aparacie Samyanga za 300 USD ze wszystkimi jego wadami i wadami, niż Nikkor 1800 USD bezpiecznie zamknięty w lokalnym butiku fotograficznym. Zdjęcie, którego nie możesz zrobić, nigdy nie wychodzi dobrze.

Jak powiedział Nir , fotograf, a nie narzędzia, jest największym czynnikiem ograniczającym.


† Zarówno aparaty, jak i niektóre zewnętrzne oprogramowanie do obróbki mogą usuwać takie zniekształcenia geometryczne (lufa i poduszeczka), winietowanie i boczną aberrację chromatyczną po obliczeniu, obliczając, jak wyglądałby obraz bez problemów, ale zawsze wiąże się to z utratą części oryginału dane.

‡ Mam chorobę Parkinsona i nie mogę sobie pozwolić na zakup nowej, najwyższej klasy kamery za każdym razem, gdy upuszczam ją lub mimowolnie wsuwam w ścianę. Leki mogą kontrolować drżenie pod kontrolą (i uczy się rzeczy na czas), ale nie robią wiele dla niezdarności. Przy cenie poniżej 200 USD za, nie martwię się tak bardzo o D70, a to jest wyzwalające. (Nie mogę się jednak doczekać, aż „stary, to taki stary” użył D7000 do wejścia na rynek w tej cenie.) Jest też cała szybkość synchronizacji CCD - wszystko jest synchronizacją X i wszystko ja muszę wziąć pod uwagę, czy czas trwania lampy błyskowej jest dłuższy niż mój wybrany czas otwarcia migawki. A ponieważ większość tego, co robię, dotyczy małych odbitek i Internetu, 6MP nie stanowi większego ograniczenia. Teraz, gdybym tylko mógł uruchomić go w dostępnej ciemności ...

Społeczność
źródło
1
@AnishaKaul Nie, czujnik ma (w przybliżeniu) taki sam rozmiar jak inne, nowsze lustrzanki cyfrowe APS-C firmy Nikon, takie jak D3000 / 3100/90/7000. Ale piksele są znacznie większe na matrycy (mniej pikseli na matrycy tego samego rozmiaru), więc D70 nie może rozpoznać tylu szczegółów, co nowsze aparaty z tym samym obiektywem. Obiektyw może wyglądać świetnie na moim 6MP D70, ale jest ledwo akceptowalny na, powiedzmy, 16.2MP D7000. Dzięki 65% większej liczbie pikseli na jednostkę długości w celu rozpoznania szczegółów aparat D7000 może zobaczyć drobne szczegóły, których D70 nie widzi.
4
Myślę, że warto zauważyć, że powszechnie tym, co obecnie zakłada przeciętna osoba, jest świetne fotografowanie, często odbywa się za pomocą technik przetwarzania końcowego. Uważam, że jeśli ktoś wie, jak pracować w Photoshopie lub innych programach i wtyczkach, może użyć aparatu i obiektywu niższego poziomu (takiego jak obiektyw Kit T3i +, a nawet iPhone'a) i wygenerować końcowe zdjęcia (po obróbce) są znacznie wyższe niż obrazy utworzone za pomocą szkła 5d2 + L, ale wykonane przez fotografa niewykwalifikowanego do obróbki końcowej. Może to również zależeć od pożądanego wyglądu, ale ogólnie praca po pracy może znacznie wpłynąć na jakość zdjęcia.
DavyCrockett
64

To nie obiektyw sprawia, że ​​zdjęcie, ani korpus aparatu, ani nie obawiam się, że fotograf. Jest to system zintegrowanych części, które współpracują ze sobą, tworząc obraz, a żadna część nie może się pochwalić całym uznaniem.

Popularny punkt widzenia, że ​​to fotograf nie ma znaczenia, nie opowiada całej historii. Zgadzam się z sentymentem, że przy wystarczającej wyobraźni można nadrobić braki w sprzęcie, co często pokazuje, że zawiera przykłady niesamowitych zdjęć wykonanych kamerami. Jednak nie wspomina się o tym, ile warunków musiało być odpowiednie dla obrazu, ile umiejętności (lub szczęścia) trafiło w celowanie, podobnie nie wspomina się o rodzaju fotografowanej próby, o wiele łatwiej jest użyć wyobraźni aby stworzyć funky portret za pomocą prostego aparatu, niż zrobić dobre zdjęcie dzikiej przyrody za pomocą tego samego aparatu.

To samo dotyczy debaty między kamerą a obiektywem. W najszerszym możliwym znaczeniu, dobry obiektyw sprawi, że Twoje zdjęcia będą wyglądały lepiej, ale dobry korpus aparatu zwiększy Twoje szanse na uzyskanie obrazu w pierwszej kolejności (z odpowiednią ekspozycją / kadrowaniem / ostrością). Oba są lepsze, aby uzyskać konsekwentnie wyniki. Możesz oczywiście przezwyciężyć niedociągnięcia w obu przypadkach, ale znowu jest to w dużej mierze zależne od tego, co strzelasz. Jeśli fotografujesz w słabym świetle, dobry obiektyw stało się naprawdę pomocny, jeśli uprawiasz sport, możesz docenić większą szybkość fotografowania i lepszy AF.

Uaktualnienie do pełnej klatki często oznacza, że ​​możesz uzyskać lepsze wyniki (pod względem głębi ostrości / ostrości) z tańszych obiektywów stałoogniskowych. Na przykład, jeśli nie jesteś ograniczony strzelaniem światłem przy 50 f / 1.4 przymkniętym do f / 2.2 (stop i trochę) na pełnej klatce, otrzymasz takie samo kadrowanie i głębię ostrości, jak przy filmowaniu przy 35 f / 1.4 otwarte na kadrze, ale z większą ostrością i kontrastem z tańszego obiektywu.

Jeśli polujesz na ptaki, naprawdę powinieneś mieć teleobiektyw. Nie mogę powiedzieć, że słowo „ potrzebuję”, ponieważ kiedyś sfotografowałem ptaka w locie za pomocą ultrawioletowego obiektywu 10 mm, ale znajdował się on kilka cali od mojej twarzy. Znów możesz obejść się bez sprzętu, ale w tej dziedzinie wyniki nie będą prawie tak często.

Matt Grum
źródło
1
+1 Dziękuję za udzielenie pierwszej uczciwej i obiektywnej opinii na temat tego pytania! :) Nie mogłem się bardziej zgodzić ze wszystkim, co powiedziałeś!
jrista
2
@AnishaKaul To odnosi się do „ współczynnika uprawy ”. „Pełna klatka (format 35 mm)” obejmuje przestrzeń filmu 35 mm: 36 x 24 mm. Więcej informacji na temat popularnych rozmiarów matryc i szczegółowych efektów można znaleźć na stronie formatu matrycy .
Jeff Ferland
16

To fotograf robi zdjęcie, a nie aparat, obiektyw lub sprzęt oświetleniowy.

Powodem, dla którego warto zainwestować w obiektywy, jest to, że w większości przypadków tanie korpusy DSLR są wystarczająco dobre i po prostu nie będziesz korzystać z funkcji bardziej zaawansowanych korpusów - podczas gdy zobaczysz różnicę z lepszym obiektywem.

Radzę znaleźć czynnik, który Cię ogranicza i wydać tam pieniądze - w moich przypadkach (i uważam, że dla większości amatorskich fotografów) dobra lampa błyskowa, a zestaw wyzwalaczy radiowych robi znacznie większą różnicę niż korpus lub obiektyw.

Nir
źródło
@AnishaKaul - wyzwalacz radiowy to para nadajnika i odbiornika, które pozwalają zdalnie (i bezprzewodowo) używać i wyzwalać lampę błyskową poza aparatem. Przedział cenowy od około 30 USD za podstawowe wyzwalacze do kilkuset za pro wyzwalacze zdolne do TTL.
ysap
1
Chociaż prawdą jest, że obiektywy stanowią inwestycję, nie jest to powód, dla którego są ważniejsze niż aparaty fotograficzne.
Zak.
14

Jako jeden ze sprawców tego mitu uważam, że większość ludzi nie rozumie tego.

Prawdą jest, że wszystko jest ważne - system, jak powiedział Matt - ale jeśli trzeba przywiązywać większą wagę do jednego elementu wyposażenia, to jest to obiektyw .

Jeśli spojrzysz na zdjęcia historyczne, zobaczysz wiele sugestywnych zdjęć wykonanych z aparatów i obiektywów, które nie są nawet porównywalne z najtańszym zestawem, jaki możesz dziś znaleźć . To, co sprawia, że ​​są potężne, to to, co jest w nich, i które jest znacznie bardziej kontrolowane przez obiektyw.

Istnieje oczywiście wiele powodów, dla których warto uzyskać lepszy aparat, w tym możliwość fotografowania w słabym świetle, szybciej, w ujemnych temperaturach, w deszczu itp. Nowy obiektyw daje również nowe możliwości, takie jak inny możliwy kąt widzenia, głębia ostrości, zasięg itp. Ze wszystkich tych możliwości, jakie daje obiektyw, będą miały znacznie większy wpływ na twoje zdjęcia .

Po uzyskaniu właściwego kadrowania, tematu i perspektywy powinieneś się martwić tym, co może zrobić Twój aparat.

Itai
źródło
9
Biorąc jednak pod uwagę, że wiele z tych historycznych zdjęć wykonano obiektywami, które nawet nie były achromatami, miały znaczące aberracje, zniekształcenia i winietowanie oraz bardzo małe maksymalne otwory (f / 12 szeroko otwarte byłyby „szybkie”), jest to trudne argumentować za czymkolwiek innym niż posiadanie odpowiedniej ogniskowej dostępnej jako warunek sine qua non . Pozwala podejmować artystyczne decyzje, które w innym przypadku nie byłyby możliwe. Nie kłócić się o główny punkt; ale przekroczenie wydatków na szkło kosztem czujnika i elementów sterujących tylko kupuje prawa do przechwalania się. Często „wystarczająco dobry” naprawdę jest.
9

Myślę, że odpowiedź sprowadza się do jednego prostego punktu związanego z fizyką i drugiego związanego z ewolucją produktu:

  • Soczewka jest punktem wejściowym światła, które tworzy zdjęcia. Wszelkie pogorszenie jasności i ostrości w tym momencie nie może zostać przywrócone przez żadne ciało, do którego jest przywiązany.

  • Korpusy kamer ewoluują szybko. Zapewniają lepszą redukcję szumów, szybsze mikroczipy, więcej punktów ostrości, szybsze automatyczne ustawianie ostrości, zintegrowane odbiorniki GPS i są tańsze dla każdej generacji.

Podczas gdy twoja klapsa nowa, 1.000 $ + korpus zostanie przekroczona przez model podstawowy za kilka lat, soczewki nie będą podlegały obrotom w tym samym tempie. Jasne, stabilizacja obrazu jest jednym z tych dość nowych osiągnięć, a technologia również się poprawia, ale to nic w porównaniu z ewolucją ciał.

Naprawdę dobrej jakości obiektyw będzie teraz świecił także na nowym korpusie dSLR, do którego możesz ulepszyć za 5 lat. Przeciętna soczewka na tym samym wyimaginowanym nowym ciele nadal będzie przeciętna, a jej braki zostaną ujawnione bardziej bezwzględnie.

Wysokiej jakości soczewki to dobra inwestycja, ponieważ zachowują swoją wartość znacznie dłużej niż korpusy.

Zaczynam od najtańszego podstawowego korpusu, który pasuje do moich rąk i wydaje wszystko, na co mnie stać, na obiektyw. Potem, być może po zbudowaniu kolekcji soczewek różnych jakości, zaktualizuj korpus do nowszego i / lub większego modelu.

abstrask
źródło
8

W czasach filmu aparat był w zasadzie hermetycznym pudełkiem. Jakość filmu i obiektywu. To stwierdzenie było do pewnego stopnia prawdziwe.

W świecie cyfrowym czujnik może mieć taką samą różnicę w jakości obrazu jak obiektyw, szczególnie przy wyższych czułościach ISO. Więc odpowiedź brzmi ... to zależy. Jeśli masz wystarczająco dużo światła, aby robić zdjęcia z ISO przy odpowiednio krótkim czasie otwarcia migawki, obiektyw będzie najbardziej ograniczającym czynnikiem. Jeśli fotografujesz z wyższymi czułościami ISO, czujnik ma znaczenie.

W każdym razie, jeśli nie można uzyskać wystarczająco szybkiego czasu otwarcia migawki, dobry statyw może pomóc w uzyskaniu absolutnej mocy rozdzielczej większej niż obiektyw lub czujnik.

Eric
źródło
6

Przez większość czasu jakość obiektywu przewyższa jakość aparatu!

Ignorując jakość obiektywu przy rozważaniu nowego zestawu, równie dobrze możesz zapomnieć o jakości aparatu. Widzisz, możesz kupić najnowszą, śpiewającą i tańczącą kamerę, ale jeśli umieścisz tani obiektyw z przodu, stracisz wszystkie zalety, jakie ma aparat.

Jak mogę sprawdzić jakość obiektywu przy zakupie?

Jeśli korzystasz z cyfrowej lustrzanki, zabierz ją ze sobą, gdy następnym razem pójdziesz do sklepu z aparatami. Jeśli nie korzystasz z technologii cyfrowej, zapytaj sprzedawcę, czy możesz ją wypożyczyć w celu przetestowania obiektywu.

Przede wszystkim „poczuj” soczewkę. Czy to jest solidne? Czy w twoich rękach jest jakość? Czy pierścień ostrości i / lub pierścień zoomu działają płynnie? Czy to jest ciężkie? (oznacza szkło lepszej jakości), jaki jest maksymalny otwór? f.8? Za mały! Trudno będzie go używać w normalnych sytuacjach. f3.5 to dobry początek.

Umieść go w aparacie i przetestuj autofokus. Czy jest dość szybki i dokładny? Czy to jest bardzo głośne? (zły)! Czy spędza czas na „szukaniu” punktu skupienia, czy też szybko znajduje to miejsce? Czy możesz przełączyć na ręczne ustawianie ostrości? Ponownie, jak to jest „czuć”?

Teraz zrób kilka zdjęć. Jedna ze scen, przy użyciu małej apertury, na przykład f.11, może ulicy. Użyj trybu odtwarzania z kamery i powiększ, aby sprawdzić ostrość, zwracając uwagę na krawędzie. Czy są dość ostre? Czy głębia ostrości jest odpowiednia, a odległe obiekty są względnie czyste? Czy wokół czegoś jest jakieś frędzle (fioletowe aureole)?

Teraz weź jeden do sklepu, używając najszerszego otworu przysłony f.2.8 lub f.4 (może f5.6), aby uzyskać naprawdę płytką głębię ostrości (tzn. To, na czym się skupisz, będzie ostre!). Ostrożnie skup się na czymś konkretnym i trzymaj aparat nieruchomo, zrób zdjęcie. Ponownie odtwórz zdjęcie i sprawdź, czy to, na czym się skupiłeś, jest rzeczywiście ostre!

Wtedy dowiesz się, czy obiektyw, czy aparat.

Luis Nuesi Tejada
źródło
6

Pomysł pochodzi z czasów przed mikroprocesorem, kiedy wszystkie korpusy aparatów były mechaniczne, a konstrukcja obiektywu nie była skomputeryzowana. Korpusy aparatów były po prostu szczelnymi skrzynkami (wiele nie miało nawet migawek), a jakość obiektywu była bardzo zależna od ludzkiego rzemiosła (i być może szczęścia). Biorąc pod uwagę dwa kompetentne 35 mm mechaniczne aparaty wykonane przez różne firmy z tym samym rodzajem filmu, różnica między tymi dwoma aparatami byłaby obiektywami.

W tej epoce był fotograf (lub autor zdjęć, nie mogłem znaleźć cytatu), który powiedział coś w stylu - jeśli obiektyw, który chcę zamontować na dyni, użyłbym dyni jako aparatu fotograficznego.

Obecnie ciała są znacznie ważniejsze pod względem różnicowania wyposażenia aparatu - ponieważ jakość czujnika, procesora obrazu itp. Mają istotny wpływ na jakość.

Ale jak zawsze mówię - robiłem okropne zdjęcia bardzo dobrymi aparatami. Naprawdę ważnym sprzętem jest sam.

David Rouse
źródło
5

Żadna kwota pieniędzy wydana na korpus aparatu nie może zrekompensować obiektywu niskiej jakości, jednak lepsze ciało może potencjalnie lepiej wykorzystać możliwości dobrego obiektywu.

Korpusy aparatu tracą na wartości dość szybko, gdy wypuszczane są nowe modele, podczas gdy dobry obiektyw może trwać latami, więc wydawanie dużych pieniędzy na ciało, jeśli nie masz dobrych obiektywów, może nie być dobrą inwestycją, jednak w pewnym momencie, może się okazać, że ciało jest czynnikiem ograniczającym.

Dobry przykład z własnego doświadczenia: chciałem zrobić nocne zdjęcie Drogi Mlecznej bez gwiazdowych śladów. Mam szybki 50 mm obiektyw F1.4, który jest dość ostry. Mam ciało z czujnikiem APS-C. Niestety przy wystarczającym ISO, aby uniknąć śladów gwiazd i uzyskać dobrą ekspozycję, zauważyłem, że mam bardzo głośny obraz. Uaktualnienie do korpusu z pełnoklatkowym czujnikiem z większymi pikselami pozwoliłoby mi użyć wyższej oceny ISO z lepszą wydajnością szumu. Taki korpus byłby drogi, ale zyskałbym szybszy obiektyw niż ja - gdybym mógł nawet znaleźć taki z wystarczająco szeroką aperturą.

„Lepszy” pod względem ciał jest w pewnym stopniu związany z tym, co chcesz robić. Właśnie dlatego Canon produkuje 1DX MK II i Canon 5DS. Ten pierwszy ma czujnik o stosunkowo niskiej rozdzielczości przeznaczony do wysokich wartości ISO, takich jak sport lub astrofotografia, podczas gdy ten drugi ma czujnik o bardzo wysokiej rozdzielczości, który zapewni znacznie więcej szczegółów i będzie lepszy w przypadku zdjęć krajobrazów lub mody.

Zanim zaczniesz dużo wydawać na obiektywy, warto sprawdzić system aparatu, którego zamierzasz używać, aby upewnić się, że może on rosnąć wraz z tobą, oraz rodzaje wykonywanych zdjęć. Wymiana systemów kamer, gdy zgromadziłeś już wiele obiektywów w danym mocowaniu, może być kosztowna. Jeśli zaczynasz od korpusu z czujnikiem wielkości APS-C, ale możesz później przejść na pełnoklatkowy, pamiętaj, że nie wszystkie obiektywy pokryją pełny obszar czujnika pełnoklatkowego. Soczewki, które działają z pełnoklatkowym czujnikiem, będą również działać dobrze z mniejszym czujnikiem, ale mogą kosztować więcej, więc nawet jeśli warto kupować dobre obiektywy od samego początku, pamiętaj o ścieżce aktualizacji dla ciał.

vkiwi
źródło
Nawet korpus aparatu cyfrowego może przetrwać lata, ale oczywiście jest mało prawdopodobne, aby utrzymał swoją wartość pieniężną (w przeciwieństwie do „amortyzacji”). Nadal używam Canona EOS 50D, który trafił na rynek pod koniec 2008 roku i chociaż nadal działa dobrze, nie sądzę, że sprzedaż go przyniosłaby mi prawie tyle, ile kosztowałby nowy, gdy pojawił się 60D.
CVn
4

Rady dotyczące wydawania więcej na soczewki niż na ciało odzwierciedlają bieżącą inwestycję, jeśli ciało zużyje się lub pęknie, wówczas soczewki mogą być używane z nowym ciałem. Różne obiektywy oznaczają także różne opcje fotografowania.

To powiedziawszy, to triumwirat fotografa, korpusu aparatu i obiektywu. Jeśli któryś z tych elementów nie spełnia wymagań, powstałe zdjęcia nie będą tak dobre, jak mogłyby być.

Jest też powiedzenie, że najlepszym aparatem jest ten, który masz przy sobie, co zwykle przemawia za mniejszymi (i być może mniej wartościowymi).

Krótko mówiąc, to skomplikowane.

epo
źródło
2

Pochodzę z 30-letniego profesjonalnego fotografa i ciągle rozmawiam z przyjaciółmi. W czasach filmowych większość systemów kamer miała w swojej linii obiektyw, który był wart posiadania, więc kupiłbym obiektyw, ponieważ dałby wygląd, którego szukałem, i ciało tylko do trzymania filmu. Przykłady to Hasselblad 110 f2, pentax 165 mm na korpusie 6x7. (miał około 5 takich ciał, ponieważ były strasznie niewiarygodne) Mamiya 110 na RZ dla migawki liścia itp. itd. Teraz z Digital im nadal robi w zasadzie to samo. W grę wchodzi jednak przedmiot. Czy potrzebuję 8000 sekundy - ogromne pliki - bez szumu - 6 klatek na sekundę itp. Tylko Ty możesz odpowiedzieć na ten bit. Moi klienci zawsze komentują „wygląd” ujęcia przed podglądaniem pikseli. Moja rada to ustalenie, czego faktycznie POTRZEBUJESZ w korpusie aparatu, a następnie wybranie obiektywu, który CHCESZ dla stylu twojego zdjęcia. Rozmiar czujnika do ogniskowej obiektywu również odgrywa rolę.

Baw się dobrze ... rób zdjęcia!

Tim
źródło
2

Jestem nieco zaskoczony, że nikt nie powiedział dokładnie, jakie aspekty obrazu są wytwarzane przez obiektyw i jakie aspekty obrazu są wytwarzane przez aparat.

Obiektyw określa (zakładam, że autofocus, a nie ręczne ustawianie ostrości, tutaj):

  • Pole widzenia / koło obrazu
  • Głębokość pola dla danego kręgu pomyłki (napraw CoC, uzyskaj DoF)
  • Rozmycie tła w jednostkach długości
  • Ekspozycja na jednostkę sekundy
  • Ostrość obrazu, aberracja chromatyczna, winietowanie itp.
  • Jak blisko możesz się skupić
  • Jak dobrze działa autofokus (częściowo przez obiektyw, częściowo przez aparat, współpracują ze sobą)

Korpus aparatu określa:

  • Ile megapikseli ma obraz
  • Poziom hałasu (choć zależy to od ekspozycji na jednostkę sekundy i czasu otwarcia migawki)
  • Ile sekund zbierasz fotony, tj. Czas otwarcia migawki, który określa całkowitą ekspozycję
  • Jak duży fragment pola widzenia / koła obrazu używanego obiektywu
  • Opóźnienie migawki, szybkość serii itp.
  • Przetwarzanie obrazu w przypadku fotografowania JPG. Na przykład algorytmy redukcji szumów mogą się różnić w zależności od kamer różnych generacji. Niektóre nowe aparaty (EOS RP) mogą automatycznie korygować zniekształcenie obiektywu, aberrację chromatyczną i winietowanie podczas fotografowania JPG.
  • Jak dobrze działa autofokus (częściowo przez obiektyw, częściowo przez aparat, współpracują ze sobą)

W wielu przypadkach ostrość obrazu jest ograniczona przez ostrość obiektywu, a nie przez liczbę megapikseli w aparacie. W wielu przypadkach ilość światła jest tak duża, że ​​poziom hałasu między różnymi korpusami aparatu nie ma znaczenia. W wielu przypadkach różnica czasu otwarcia migawki między różnymi aparatami (1/8000 s vs 1/4000 s) nie ma znaczenia, ponieważ i tak nie używasz tak dużych czasów otwarcia migawki. W wielu przypadkach opóźnienie migawki i szybkość serii różnych aparatów są w porządku. Pozostawia to dwa najważniejsze aspekty korpusu aparatu: ilość używanego koła obrazu (czujnik kadrowania względem pełnej klatki) oraz skuteczność działania autofokusa .

juhist
źródło
1
„ostrość obrazu jest ograniczona przez ostrość obiektywu, a nie przez korpus aparatu ...” - To zdjęcie pokazuje 100% kadrowania wykonanego na dwóch różnych korpusach aparatu z tym samym obiektywem (Canon EF 40 / 2.8 STM) i ustawieniami (1) / 80, f / 2.8, ISO 800). Oba czujniki APS-C. Kamera zastosowana do lewego obrazu ma 24mp, bez filtra antyaliasingowego. Ten po prawej, 18mp, z filtrem antyaliasingowym. Filtr antyaliasingu, będący cechą korpusu aparatu, znacząco wpływa na jakość i ostrość obrazu.
xiota
2

Czy to soczewki tworzą twoje zdjęcia, a nie korpusy aparatu?

Nie.  Fotografowie robią zdjęcia przy użyciu korpusów aparatu i filmu lub korpusu aparatu za pomocą cyfrowych czujników. Czasami fotografowie używają również obiektywów i innego sprzętu.

Czy to mit, czy fakt, że głównie to obiektywy sprawiają, że twoje zdjęcia nie są ciałami aparatu?

To jest mit. Zdjęcia są tworzone w całości w korpusie aparatu przy użyciu czujników filmowych lub cyfrowych. Wbrew powszechnej opinii nie jest wymagany żaden obiektyw ,  chociaż pomagają poprawić wygląd zdjęć.

W czasach starożytnych utajone obrazy były wytwarzane na filmie wewnątrz korpusów aparatu. Film został później opracowany w ciemni, wystawiając go na działanie chemikaliów. W czasach współczesnych zamiast filmu stosowane są czujniki cyfrowe. Takie czujniki są właściwie nierozłączne z korpusem aparatu, więc można uznać, że korpusy aparatu wytwarzają obraz.

Rozważ następujące:

  • Nowy, nowoczesny obiektyw (500-2000 USD) zastosowany w strasznym korpusie aparatu o złej rozdzielczości (320 x 240, 640 x 480, 800 x 600 lub 1024 x 768) - (5 USD w sklepie z używkami). Obrazy mogą nie różnić się znacznie od tych wykonanych bez obiektywu?

  • Starożytna pięćdziesiąt pięć, taka jak obiektyw Pentax SMC 50 mm f / 1.7 z manualnym ustawianiem ostrości (20–50 USD), używany z kilkoma aparatami o różnej rozdzielczości i zakresie dynamicznym. Im lepszy aparat, tym lepszy wygląd zdjęć.

  • Oto kilka plików JPEG, które nie zostały przetworzone przez aparat, z wyjątkiem zmiany rozmiaru lub kompresji w celu przesłania. Zostały zrobione ze złamanymi szkłami. Bez względnie dobrego korpusu aparatu rejestracja obrazu nie byłaby możliwa.

    Wykonano ze zepsutym obiektywem 50 / 1.8, który prawdopodobnie powstał w latach 1950–1970:

    Cassarit 50 / 1.8

    Wykonano ze złamanym obiektywem 35 / 2.8, prawdopodobnie wyprodukowanym w latach 1980-1990:

    Kamero 35 / 2.8

  • Oto 100% kadrowania ze zdjęć wykonanych tym samym obiektywem (Canon EF 40 / 2.8 STM) na różnych aparatach z tymi samymi ustawieniami (1/80, f / 2.8, ISO 800, niestandardowy balans bieli). Obraz po lewej jest najlepszy z trzech. Zdjęcie po prawej jest najlepsze z kilkunastu. Użyłem podglądu na żywo, aby uniknąć potencjalnych problemów z mikroregulacją autofokusa. Różnica jest widoczna nawet w obrębie miniatury.

    fujifilm-vs-canon

... powinieneś wydać więcej na obiektywy, a mniej na korpusy aparatu.

Nie  należy wydawać mniej na zarówno kupując lekko używane przedmioty.  Sprzęt fotograficzny traci wiele ze swojej wartości na kilka godzin lub dni przed końcem okna zwrotu. Po tym czasie zarówno obiektywy, jak i korpusy aparatu tracą na wartości, ale w różnym tempie.

Chociaż ci, którzy mają więcej obiektywów niż korpusów aparatów, prawdopodobnie wspólnie wydali więcej na obiektywy niż korpusy aparatów, zestaw dość dobrych obiektywów można zmontować za cenę niższą niż rozsądnie dobry korpus bez lustra.

... zawsze wymaga obiektywu, aparatu i fotografa ... - dpollitt

Soczewki nie są wymagane . Fotografia bez obiektywów ma nawet kultowych fanów , a przy pewnej staranności wyniki mogą być imponujące . Oto zdjęcie wykonane bez obiektywu :

zdjęcie otworkowe

Prawdopodobnie fotograf też nie jest wymagany . Kim jest fotograf, kiedy łazik marsjański robi swoje? (Dobra, chyba to łazik Marsa.)

To obiektyw wykonuje zdjęcie, a nie korpus aparatu. - Jack Bare

Soczewki są same w sobie bezużyteczne . Każdy, kto uważa inaczej, jest zachęcany do opublikowania zdjęcia wykonanego wyłącznie obiektywem i bez korpusu aparatu.


... brakuje ci sensu ...

Można argumentować, że to piłka golfowa trafia do dołka i wygrywa mecz, ale czy to oznacza, że ​​powinieneś włożyć wszystkie pieniądze w uzyskanie dobrej piłki, nie zastanawiając się, czy masz minimalnie przyzwoity zestaw kijów?

W przypadku aparatu cyfrowego, jeśli twój aparat jest wystarczająco dobry, zdobądź dobre obiektywy i zaktualizuj ciało później. Jeśli twój aparat jest wyjątkowo zły, dobre obiektywy nic ci nie pomogą, dopóki nie zaktualizujesz korpusu.

W przypadku filmu aparat ma mniejsze znaczenie, podczas gdy film ma większe znaczenie. Ale wciąż istnieją straszne aparaty, które dają bezużyteczne wyniki. Gdy ciało będzie w miarę funkcjonalne, dobre soczewki muszą iść z dobrym filmem (który jest osobiście opracowany lub wysłany do dobrego laboratorium).

Ale to nie ma znaczenia, jeśli nie wiesz, jak korzystać ze sprzętu, aby uzyskać oczekiwane rezultaty. Doświadczony golfista wykorzystujący piłkę wyłowioną z jeziora i niedzielną torbę poradzi sobie lepiej niż początkujący z najnowszym zaawansowanym technologicznie wszystkim (który zgubił piłkę w jeziorze).

Xiota
źródło
1
Cofam to. Soczewki same w sobie nie są bezużyteczne. Mam kilka bez pasujących korpusów, które wydają się działać dobrze jako przyciski do papieru i ograniczniki drzwi.
xiota
4
Zabawne, ale oczywiście celowo nie rozumiesz sedna pytania.
mattdm
1
@xiota Myślę, że nie rozumiesz sedna pytania, które bardziej wpływa na jakość zdjęć, korpusu lub obiektywu. Nikt nie sugeruje, że powinieneś używać jednego bez drugiego.
MikeW
1

Z mojego doświadczenia wynika, że ​​umiejętności fotografa są pierwszym ważnym czynnikiem. Obiektyw jest bardzo ważny, jeśli chodzi o rodzaj zdjęcia, które zamierzasz zrobić. Większość obiektywów na poziomie podstawowym może sobie poradzić, ale jeśli chcesz na przykład zrobić zdjęcie z długim ogniskiem, Twój obiektyw ma decydujący wpływ na uzyskane wyniki.

Wizact
źródło
1

To obiektyw wykonuje zdjęcie, a nie korpus aparatu. Ciało robi tylko otwieranie i zamykanie migawki, aby wpuścić światło z obiektywu. Możesz mieć najlepszy i najdroższy korpus aparatu na świecie, jeśli umieścisz na nim tani obiektyw, rezultatem będzie niska jakość obrazu. I odwrotnie, jeśli umieścisz obiektyw wysokiej jakości na taniej obudowie aparatu, o ile mechanizm będzie niezawodny, uzyskasz obraz wysokiej jakości. Ale ostatecznie, nawet przed obiektywem, to fotograf robi zdjęcie. Utalentowany fotograf ze stosunkowo tanim aparatem i obiektywem może zrobić znacznie lepsze zdjęcie niż mierny fotograf z najlepszym aparatem i obiektywem na świecie.

Jack Bare
źródło
1

To wyraźnie soczewka. Soczewki mają znacznie większy wpływ na jakość obrazu niż ciało. Jest to zdjęcie ze statywu, 42-calowych miękkich pudełek po obu stronach, dla f / 8, 1/125 s, ISO 400.

Próbowałem miernego obiektywu Tamron 28-300 f / 3.5-5.6 zarówno na Canonie 450D (Rebel XSi), jak i Canonie 5D Mark III.

Tak samo było z Canonem 24–70 mm f / 2.8 i Canonem 24–105 m f / 4 na tych samych korpusach, co powyżej.

Canon5DMarkIII_Canon70-200f28:

Canon5DMarkIII_Canon70-200f28

Canon5DMarkIII_Tamron28-300:

Canon5MarkIII_Tamron28-300

Canon450d_Canon24-105f4:

Canon450d_Canon24-105f4

Canon450d_Canon28-70f28:

Canon450d_Canon28-70f28

Canon450d_Tamron28-300:

Canon450d_Tamron28-300

AC
źródło
1. zdjęcie: Canon5DMarkIII_Canon70-200f28 2. zdjęcie: Canon5MarkIII_Tamron28-300 3. zdjęcie: Canon450d_Canon24-105f4 4. zdjęcie: Canon450d_Canon28-70f28 5. zdjęcie: Canon450d_Tamron28-300
AC
1
Witaj, witaj w SE. Większość odpowiedzi tutaj mówi, że soczewki są ważniejsze. Dodałeś zdjęcia jako przykład pokazujący, że lepsze obiektywy dają lepszy obraz z tym samym ciałem, ale nie porównuj różnych korpusów aparatu z tym samym obiektywem, dlatego twoja odpowiedź nie wprowadza nowych elementów do innych odpowiedzi. Gdybyś mógł dodać takie obrazy, twoja odpowiedź miałaby swoje miejsce wśród innych.
Olivier
Zrobiłem :) Sprawdź opisy. Porównaj zdjęcie 2 z 5 :)
AC
1
Przy tej rozdzielczości nie widzę żadnej znaczącej różnicy w jakości między tymi obiektywami.
xiota
@AC Rzeczywiście, mój zły ...
Olivier