Jaka ogniskowa soczewki najbardziej przypomina perspektywę ludzkiego oka?

22

Na przykład, jeśli mam obiektyw 16–50 mm, to jaka ogniskowa byłaby najbliższa widokowi ludzkiego oka? (Nie mam jeszcze aparatu, więc jestem po prostu ciekawy).

Czy 50 mm byłoby bardziej powiększone niż „normalne”?

Wyobrażam sobie, że 16 mm byłoby szersze niż normalny ludzki punkt widzenia?

trusktr
źródło

Odpowiedzi:

16

To zależy od rozmiaru czujnika aparatu.

„Obiektyw jest uważany za„ zwykły obiektyw ”pod względem kąta widzenia w kamerze, gdy jego ogniskowa jest w przybliżeniu równa wymiarowi przekątnej formatu filmu lub formatu matrycy. [4] Uzyskana przekątna często mówi się, że kąt widzenia około 53 stopni przybliża kąt widzenia człowieka ”

http://en.wikipedia.org/wiki/Lenses_for_SLR_and_DSLR_cameras

Tak więc w przypadku czujnika pełnoklatkowego (24 mm x 36 mm) około 45 mm byłoby normalnym widokiem. W przypadku czujnika rozmiaru APS-C (15 mm x 23 mm) około 30 mm byłoby normalnym widokiem.

Guffa
źródło
17
nb cały ten „kąt widzenia ludzkiego” jest kompletnym nonsensem, mówi nawet w artykule na Wikipedii, że link do tego ludzkiego widzenia jest bardziej podobny do 104 stopni (później twierdzi, że 53 stopnie to kąt ostrego ludzkiego widzenia, który jest także nonsensem i nawet gdyby nie ta wartość, nadal byłby bez znaczenia, ponieważ mózg wykonuje tak wiele procesów, że nie jesteś świadomy żadnej „strefy ostrości”).
Matt Grum
7
@MattGrum: Koncepcja „kąta widzenia” jest jedynie próbą opisania w prosty sposób, dlaczego postrzegamy ogniskową jako „normalną”. To nie nonsens, ale jest uproszczone i ma ograniczone zastosowanie.
Guffa,
4
Jednak są to złe, proste warunki. Doświadczamy pewnej ogniskowej normalnie ze względu na zapewnienie około 1x powiększenia po zamontowaniu na lustrzance. Pole widzenia nie wchodzi w to. Jeśli tak, dlaczego obiektyw 10 mm na APS-C nie jest uważany za normalny, skoro zapewnia znacznie lepsze przybliżenie ludzkiego pola widzenia?
Matt Grum,
5
@ Dan Tylko rozmowa o polu widzenia zależy całkowicie od tego, jak duży jest widok obrazu i z jakiej odległości sprawia, że ​​jest to bardzo złożony problem, istnieje tak wiele zmiennych, że nigdy nie wymyślisz definicji normalnej, jeśli spróbujesz i oprzeć go na polu widzenia. Zamiast tego uważam, że koncepcja normalnego obiektywu pochodzi z uzyskania 1x powiększenia podczas patrzenia przez wizjer, tzn. Jeśli podniosłeś rękę przed kamerą, wydaje się ona mieć taki sam rozmiar, jakbyś nie patrzył przez kamerę. Tak się składa, że ​​dzieje się to przy 50 mm na lustrzance.
Matt Grum,
2
FOV to ludzkie widzenie bliskie 180 stopni ... i aby to zrobić za pomocą soczewki, potrzebujesz rybiego oka. co nie daje właściwej perspektywy. 45 mm daje właściwą perspektywę i poczucie proporcji zarówno na pełnej klatce, jak i apsc.
Michael Nielsen
20

Zależy to od tego, o co dokładnie pytasz, jeśli pytasz, jaka ogniskowa zapewnia takie samo powiększenie jak gołym okiem (ponieważ gdy wyciągasz rękę przed aparat i patrzysz przez wizjer, twoja ręka ma ten sam rozmiar jak bez aparatu), wtedy odpowiedź zależy od wielkości czujnika i powiększenia wizjera, ale ostatecznie wynosi około 50 mm dla większości pełnoklatkowych lustrzanek cyfrowych z powiększeniem wizjera 0,7x i około 45 mm dla większości lustrzanek APS-C z 0,95x powiększenie wizjera.

Jeśli pytasz, która soczewka zapewnia takie samo pole widzenia jak ludzkie oko, to pytanie jest jeszcze trudniejsze, ponieważ ludzkie widzenie nie ma twardego odcięcia, peryferie stają się rozmazane, a skrajne krawędzie są wrażliwe tylko na ruch.

Matt Grum
źródło
Więc mówisz, że z APS-C obiektyw 50 mm powinien pasować do tego, co widzę bez obiektywu? Ponieważ w moim aparacie jest bliżej 70 mm ...
Michael
14

Kiedy patrzysz przez wizjer, obiektyw o ogniskowej około 50 mm pokaże obiekty w tym samym rozmiarze, co podczas patrzenia na coś oczami. Możesz to sprawdzić, spoglądając przez wizjer jednym okiem, a obok drugiego. Kiedy zamkniesz jedno oko, zauważysz, że twój wzrok nie zmienia się, jeśli chodzi o rozmiar przedmiotów. Dotyczy to kamer APS-C, a także kamer pełnoklatkowych.

Oko jest jednak szczególnym narządem i czasami trudno jest porównać go z aparatem z obiektywami. Kąt widzenia z twoich oczu wynosi około 180 stopni. Jest powszechnym błędnym przekonaniem, że twoje oczy pokrywają 50 stopni lub coś w tym rodzaju. „Koncentrują się” na mniejszym kącie widzenia, ale jeśli się skoncentrujesz, zobaczysz rzeczy w polu widzenia peryferyjnego.

Przykład: patrz przed siebie i trzymaj ręce przy głowie, a następnie powoli obróć rękę do przodu. Zobaczysz, że staje się widoczny, gdy znajduje się gdzieś obok twojej głowy, więc twój kąt widzenia wynosi około 180 stopni dla obu oczu.

Aby uchwycić tak szeroki kąt, potrzebujesz bardzo drogiego ultra szerokokątnego obiektywu, który nie wygląda bardzo naturalnie na zdjęciu. Wynika to z faktu, że twoje oczy mogą „skupić się” na znacznie mniejszym kącie (patrz Macula siatkówki ). To jest również powód, dla którego ludzie / zwierzęta muszą „celować” głową, a nie każda część oka ma taką samą rozdzielczość.

Ponieważ twoje oczy „skupiają się” na mniejszym kącie widzenia, fotografowie wolą mieć 50 mm (odpowiednik pełnej klatki), aby pokazywać taki sam kąt, jak twoje oczy, gdy normalnie na coś patrzą.

Odpowiednik obiektywu 50 mm jest dobrze przyjętym „standardem”, więc obiektyw 35 mm można uznać za standard w aparacie APS-C, biorąc pod uwagę współczynnik kadrowania. Obiektyw 50 mm przy kadrowaniu staje się raczej ciasny i jest bardziej odpowiedni do portretów, choć to tylko opinia.

Mam nadzieję, że to Ci pomoże.

FW.
źródło
Byłem dość zaskoczony, kiedy przeprowadziłem test z moją własną kamerą APS-C i zoomem, patrząc obiema oczami i powiększając, aż widok obu oczu się dopasował. Spodziewałem się, że stanie się to około 30-40 mm, ale tak naprawdę było 50 mm! Potem ktoś powiedział mi, że wizjery są skalibrowane względem obiektywu 50 mm bez względu na rozmiar matrycy.
Mark Ransom,
95% powiększenia 24 x 16 mm przy około 0,95 x jest mniej więcej tego samego rozmiaru, co 100% powiększenia 36 x 24 mm przy około 0,71 x.
Michael C
8

Ludzkie oko jest bardzo skomplikowanym narządem, który widzi wyraźnie tylko dla kąta pola widzenia wynoszącego około 2 stopnie. Oko porusza się stale, koncentrując się na różnych obszarach, a mózg odbiera sygnały i przekształca je w pełny widok, który widzimy. Nasz kąt widzenia wynosiłby około 180 stopni (przodem do kierunku jazdy) i około 130 stopni w górę / w dół. Większość tego obszaru jest nieostra. Dla ogniskowanego obszaru soczewka 43,2 mm na matrycy 35 mm dałaby najbliższe przybliżone powiększenie jak ludzkie oko, w tym tę samą przybliżoną głębię ostrości, ale ogólne pole widzenia byłoby węższe.

miki g
źródło
1
Co powiesz na matrycy 23,5 x 15,6 mm, która soczewka mm dałaby najbliższe przybliżone powiększenie ludzkiemu oku?
trusktr
@trusktr, który jest powszechnym rozmiarem matrycy APS-C, który jest 1,6x w porównaniu z tym, czego nauczyliśmy się na aparatach 35 mm. 35 to najbliższy zwykły rozmiar obiektywu podstawowego do „normalnego”, a normalny jest nieprecyzyjną koncepcją, która zależy również od kontekstu, więc nie próbuj tego rozgryzać zbyt dokładnie. Do portretów użyj 50 mm lub więcej.
JDługosz
0

Patrzę na to po prostu w ten sposób -

Patrzę przez moją pełną klatkę D800E z obiektywem 50 mm, a to, co widzę w aparacie, jest nieco mniejsze niż to, co widzę okiem, dlatego nie jest powiększone, ale zmniejszone. Myślę, że około 60 mm, ale jutro spróbuję.

fstop
źródło
3
Cześć fstop i witaj w Stack Exchange. Niestety ma to więcej wspólnego z powiększeniem wizjera niż z polem widzenia, ogniskową lub perspektywą.
mattdm
Perspektywa w ogóle nie ma nic wspólnego z ogniskową, powiększeniem ani wartością FoV. Perspektywa zależy od położenia soczewki i pozycji obiektów, których odbicie (lub emisja) światła jest rzutowane przez tę soczewkę. Nie ma znaczenia, czy jest to obiektyw aparatu, czy ludzka rogówka.
Michael C
0

Pamiętam, jak patrzyłem przez wizjer jednym okiem, a dookoła drugiego, stwierdzając, że będzie pasował do „naturalnego” rozmiaru. To było około 55 mm. Ale to niekoniecznie ma rację ...

Dodatkowo zależy to od charakteru nadruku! Spójrz na ostateczny wydruk. Powiedz zdjęcie 4 na 6 w odległości czytania. Podnieś go, zachowując tę ​​samą odległość od oka, i powinien wyglądać dokładnie tak, jak druciana rama (okno), w swoim pierwotnym położeniu.

To zależy od wielkości wydruku i odległości oglądania. Kadrowanie zmienia to, co oznacza, że ​​potrzebujesz krótszego obiektywu, jeśli planujesz później przyciąć marginesy. Współczesne oglądanie na komputerach prawdopodobnie różni się od „drukowania”, a nawet 4 na 6 nie jest tym, co było używane do tego.

Jeśli chcesz, aby ludzie nie wyglądali śmiesznie, użyj określonej długości teleobiektywu.

Tylna część oka nie jest płaska, a projekcja nie jest „poprawiona” (ale odwzorowanie którego piksela nie powoduje efektu projekcji), więc tak naprawdę nie ma czegoś takiego bez specjalnego sprzętu. Jednak przy czytaniu odległość skanowanie plamki nad „oknem” daje efekt, który jest dość bliski płaskiemu, z tym wyjątkiem, że masz dwoje oczu i nie mogą one pasować do siebie w tym samym czasie, a percepcja jest korygowana pod kątem umieszczenia oka względem osi obrotu głowy i pokazuje widoczne różnice, jeśli prześledzisz okno w porównaniu z normalnym zdjęciem.

Ale aby być precyzyjnym co do tego, co ma na myśli, i aby pokazać, że jest poprawne, „okno” jest definicją do użycia. To właśnie robią reżyserzy filmowi, gdy wyciągają ręce, aby określić rogi kadru.

Jeśli odcisk jest utrzymywany w taki sposób, że twarz osoby jest naturalnej wielkości (umieść ją w miejscu, w którym byłoby okno), wygląda na nieodpowiedni, jeśli jesteś bliżej odcisku / okna, niż normalnie patrzyłbyś na tę osobę.

JDługosz
źródło
0

Rozumiem, że aby mózg mógł zobaczyć zdjęcie z taką samą perspektywą, jaką dostaje z oka, ogniskowa powinna być taka sama jak przekątna obrazu (film czujnika). To około 43 mm dla „pełnej klatki” i 28 mm dla APS-C. Zdjęcia wykonane obiektywami szerokokątnymi mają tendencję do zwiększania głębi obiektów, dłuższa ogniskowa spłaszcza obraz. Portrety są ogólnie uważane za bardziej komplementarne, jeśli rysy twarzy są lekko spłaszczone, stąd zwykle preferowana jest nieco dłuższa ogniskowa. Odwrotną sytuację można zaobserwować w „brzydocie” często uzyskiwanej dzięki portretom wykonanym aparatem telefonicznym.

Neil
źródło
0

Jeśli przekątna czujnika zbliża się do ogniskowej, sugeruje to obraz prostoliniowy z perspektywą punktu zbiegu. Rozważ jedną pionową krawędź i rzuć trójkątną powierzchnię od tej krawędzi do punktu środkowego obrazu. Zrób to samo od przeciwległej krawędzi do punktu środkowego. To przedstawia coś w rodzaju widoku tunelu z perspektywy pojedynczego punktu zbiegu. Kąty trójkąta rzutowane na punkt środkowy pokrywają się z przekątną.

Niezależnie od tego, czy ma to jakikolwiek izomorfizm w ludzkim oku, przedstawia pogląd podatny na ludzki mózg. Informacja o obrazie wydaje się zmaksymalizowana, gdy zawiera wymiar perspektywiczny, który obejmuje narożniki widoku, a punkt zbiegu znajduje się na przekątnej. Z definicji, jeśli widzimy znikający punkt, nic nie jest ukryte na tym promieniu. Jeśli krawędzie widoku symetrycznie mieszczą się w tym samym punkcie znikania, generują największą możliwą powierzchnię widzenia, która ma punkt zbiegu. Przekątna tworzy krawędź o maksymalnej powierzchni rzutowanej w punkcie zbiegu.

Brian Coyle
źródło
-3

Kiedy robię zdjęcie moim aparatem Nikon d5000 z obiektywem 70–300 mm, muszę ustawić je na 100 mm, aby obiekt na zdjęciu wyglądał na taki sam, jak widzi to moje oko.

użytkownik35297
źródło
Więc przy ustawieniu 300 mm zbliżam się do 3-krotnego zoomu, czy to brzmi dobrze?
user35297,
1
Nawet nie blisko. Wizjer nie jest widokiem bezpośrednim, ale ma własne działanie rozszerzające. 3-krotny zoom byłby (nominalnie, konwencjonalny) 100 mm na tym aparacie.
JDługosz
1
Pojawiają się tak samo gdzie? W wizjerze? Na ekranie? W druku?
mattdm,