Dlaczego udostępnianie klientom plików RAW jest tak delikatną kwestią wśród fotografów?

40

Próbowałem zrozumieć, dlaczego przekazywanie plików RAW klientom jest delikatną kwestią wśród profesjonalnych fotografów.

Często słyszałem wyjaśnienia, które porównują pliki RAW z filmowymi negatywami i że nie chciałbym ich rozdawać. Odpowiedź brzmi: nie, nie zrobiłbym tego, ale to też nie jest uczciwa analogia. Głównym powodem, dla którego nie dam komuś moich negatywów filmowych, jest to, że są one niezastąpione. Nie mogę robić ich kopii bez utraty jakości, ale mogę wykonać kopie 1: 1 moich plików RAW i zachować wszystkie dane. W sumie tak naprawdę nie kupuję tego wyjaśnienia, dlaczego profesjonalni fotografowie nie dają klientom plików RAW.

Nie dałbym też plików RAW klienta. Ale moje powody byłyby oparte na takich rzeczach jak:

  • Chcę, żeby zobaczyli to, co chciałem uchwycić, a nie w połowie tego procesu.
  • Nie chcę ryzykować, że zmiany dokonane przez innych zostaną potencjalnie przedstawione jako moja praca potencjalnym klientom.
  • Chciałbym pozostawić pliki RAW w spokoju, aby mieć możliwość wykorzystania ich do udowodnienia, że ​​zdjęcia są moje w sądzie.
  • Jeśli zdarzyło mi się wziąć bramkarza, który musiałem mocno poprawić, nie chciałbym, aby moi klienci to widzieli. To może sprawić, że będę wyglądać jak kiepski fotograf, ponieważ nie przybijam ustawień aparatu.

Wydaje się, że wśród fotografów istnieje silna zgoda, aby nie podawać klientom plików RAW, ale naprawdę chcę wiedzieć, dlaczego. Czy istnieje oczywisty powód, dla którego tęskniłem?

Żeby było jasne: to pytanie nie dotyczy dostarczania klientom plików RAW zamiast JPEG, ale raczej RAW oprócz JPEG

Hugo
źródło
1
Co sprawia, że ​​myślisz, że plików JPEG nie można (lub nie będzie) edytować i przedstawiać jako swojej pracy?
glenviewjeff
@glenviewjeff Oczywiście można dokonać edycji pliku JPEG. Jest to o wiele trudniejsze, a nieprzekazywanie plików RAW znacznie ogranicza możliwości edycji.
Hugo
@Hugo ograniczenia edycji pliku JPEG zaczynają się i kończą z rozszerzonym zakresem dynamicznym. Nigdy nie spotkałem się z dodatkowymi trudnościami w edycji pliku JPEG w porównaniu z plikiem RAW. Czy mógłbyś opracować?
glenviewjeff
@glenviewjeff Tak, JPEG ogranicza zakres dynamiczny zdjęcia i zapobiega skutecznej regulacji balansu bieli, utrudniając inne zadania edycyjne. Nadal można wprowadzić wiele zmian. To tylko utrudnia.
Hugo

Odpowiedzi:

39

Oferuję pliki RAW dla moich zdjęć, ale nie udostępniam ich automatycznie wyłącznie ze względu na rozmiar i trudność w użyciu. Plik RAW jest znacznie większy niż nawet gotowy plik JPEG o maksymalnej jakości. Ponadto plik RAW jest bezużyteczny bez fotografa, który go opracuje. Są to tylko nieprzetworzone dane z czujników i nadal wymagają takich rzeczy, jak korekcja kolorów i kontrola ekspozycji oraz być może kadrowanie, zanim będzie to dobre zdjęcie.

Osobiście oferuję kopie dowolnych plików RAW, których chce klient, ale również poprzedzam to wyjaśnieniem, że pliki RAW nie reprezentują ostatecznych prac i są użyteczne tylko wtedy, gdy zamierzają je poprawić lub poprosić o korektę .

Wielu fotografów nie lubi wypuszczać tak dużej kontroli nad swoimi zdjęciami. Mogą chcieć wypuścić gotowy produkt o pełnej jakości, nawet jeśli zostanie to popsute, wiedzą, że zaczęło się od dobrego miejsca. Z drugiej strony pliki RAW mogą być z nimi kojarzone jako negatywne, ponieważ nie są produktami gotowymi i mogą być źle obsługiwane.

Są też fotografowie, którzy po prostu chcą móc pobierać opłaty za każde użycie obrazu, a tym samym na początku udostępniają tylko zdjęcia o ograniczonej jakości, więc musisz wrócić do nich, jeśli chcesz uzyskać większe odbitki. Osobiście nie znoszę tej praktyki, ale nadal jest ona bardzo powszechna.

AJ Henderson
źródło
6
+1 o gotowym produkcie. Klient płaci za umiejętności fotografa przez cały łańcuch i ignorowanie wszystkiego po kliknięciu migawki jest dość obraźliwe. Moją ulubioną analogią jest to, że to jak kolacja w przyjemnej restauracji, a następnie poproszenie szefów kuchni o ich przepis, a nawet faktyczne składniki z lodówek (w końcu mogą dostać więcej, prawda!) To, co sprawia, że ​​wspaniały posiłek to umiejętności i umiejętności doświadczenie, które szefowie kuchni doskonalili przez lata, które nie pochodzą wyłącznie ze składników lub metody.
James Snell
2
+1 na temat dawania po wyjaśnieniu tego, co jest surowe. Naprawdę nienawidzę fotografów w mojej okolicy, ponieważ podawanie RAW (nawet JPEG o wysokiej rozdzielczości) to tabu, którego nikt nie przezwycięża, i muszę utknąć w ich „umiejętnościach” związanych z przetwarzaniem. Żaden fotograf nie może spędzać tyle samo czasu, co ja na swoich zdjęciach (ponieważ mogę spędzić całe życie, jeśli chcę).
woliveirajr
@woliveirajr - Zgadzam się i właśnie dlatego oferuję pliki RAW, ale dzięki mojemu wyjaśnieniu, czym one są, nikt tak naprawdę nie zajął się mną.
AJ Henderson
1
@woliveirajr Jeśli jesteś klientem, możesz z góry wyjaśnić, że warunkujesz zatrudnienie fotografa, że ​​a) udostępnia wszystkie pliki w formacie RAW ib), że będziesz właścicielem praw autorskich. Ponieważ to ty płacisz, możesz nalegać na to przed ich zatrudnieniem, a jeśli baulk ich nie zatrudni.
Steve Barnes
4
@ SteveBarnes - dla wielu fotografów, w tym mnie, nie byłbym początkujący. Lepszą opcją jest prośba o nieograniczone prawa do zdjęć. Przyznaję nieograniczone prawo moim klientom do korzystania z obrazów w dowolny sposób, ale zachowuję też własność obrazów, aby móc z nich korzystać do swoich celów (takich jak prace portfolio). Chcę, żeby mogli z niego korzystać, jak chcą, ale to wciąż moje dzieło.
AJ Henderson
12

Istnieje mnóstwo powodów, ale pozostaje jeden fakt. Sam plik RAW nie jest obrazem ani zdjęciem. Jest to odczyt czujnika, który można interpretować na wiele sposobów. Plik RAW nie jest produktem gotowym, aw większości przypadków jest nieodpowiednim produktem, a nawet nieużytecznym dla klienta. Jako profesjonalny fotograf chcę dostarczyć gotowy produkt: zdjęcia, które klient może czytać i wyświetlać z odpowiednią reprezentacją, są przenośne i kompatybilne z dowolnym głównym systemem reprodukcji wizualnej (ekrany, systemy, tablety, telefony, komputery itp.) Z RAW najpierw potrzebujesz odpowiedniego kodeka dla swojego systemu, a następnie dostosuj dziesiątki parametrów i filtrów, aby w końcu uzyskać użyteczny obraz.

O ile zadanie nie wymaga konkretnie plików RAW, nie uwzględniam ich jako mojej dostawy. Oprócz tego, jako profesjonalista z dużą ilością pieniędzy, czasu i zasobów zainwestowanych w twoją praktykę, chcesz zarządzać uczciwością swojej pracy / rzemiosła. Dostarczanie plików RAW nic na to nie poradzi, jeśli cokolwiek to degraduje.

Bryan Allo
źródło
1
Uświadomiłem sobie, że mogłem być niejasny. Miałem na myśli dostarczanie plików RAW oprócz plików JPEG, jeśli klient o nie poprosi.
Hugo,
4
Tak. Obowiązuje to samo uzasadnienie. Jeśli wystarczą pliki JPEG / PNG, jaki jest sens RAW dla klienta? RAW nadal nie jest obrazem. Jeśli chcą uzyskać obraz bezstratny hi-fi, możesz dać mu bezstratny TIFF / BMP / itp. Plik RAW nie jest zdjęciem. Dane w pliku RAW są kluczem do wygenerowania zdjęcia wraz z wiedzą, doświadczeniem fotografa i specjalistycznym oprogramowaniem do przetwarzania. Jeśli muszę dostarczyć RAW, zwykle naliczam więcej i proszę, aby nie przyznawano mi żadnych kredytów ani żadnych powiązań.
Bryan Allo
9

Dodałbym piąty, co może również pomóc w zrozumieniu negatywnej analogii: twój plik RAW jest twoją najlepszą bazą danych pikseli. Zawiera więcej zakresu dynamicznego niż plik JPEG, podobnie jak negatyw filmowy. Możesz prześwietlać, niedoświetlać podczas programowania (w Lightroom lub w prawdziwym laboratorium) i znajdować szczegóły w jasnych i ciemnych rogach, których po prostu nie możesz wyodrębnić z „gotowanego” obrazu - przetworzonego pliku, takiego jak JPEG. Możesz nawet utworzyć pojedynczy plik HDR ze zdjęcia RAW. Np. D5100 ma zakres dynamiczny około 13,7 EV. Większość współczesnych aparatów ma mniej więcej to samo. Teraz pokazanie 13,7 EV na wydruku, a nawet na monitorze, jest całkiem niemożliwe. Monitor RGB zwykle ma 8 kanałów bitowych (= 256 poziomów) dla każdego z R, G i B. Informacje o kolorze na obrazie są przechowywane na 14 bitach na kanał (jeśli odpowiednio skonfigurujesz ...

Ponieważ plik ten zawiera najbardziej szczegółowe informacje, jest on najłatwiejszy w użyciu (lub nadużywaniu) w pracy twórczej przez innych, aż do momentu, gdy twoja intencja z obrazem jest ledwo zauważalna.

Mam kilka plików RAW, które retuszowałem po około 50 godzin. Czasami oddajesz strzał, nawet w to nie wierzysz. I kochałem je. A po roku zacząłem pod innym kątem, wybrałem czarno-biały i wygięłem go w obraz bardzo różnych emocji. Potem po roku stworzyłem wersję bichromii, znowu zupełnie inne emocje.

Gdybym pracował na 8-bitowym obrazie RGB, widziałbym dużo pasm kolorów, degradacji i zwiększonego szumu.

Chciałbym tylko powiedzieć: plik RAW jest Twoim zasobem twórczym i nie chcesz, aby inni używali go jako zasobu dla swojej kreatywności.

Teraz, jeśli klienci zażądają RAW, będziesz musiał napisać umowę o dozwolonym użyciu, kary, jeśli on je rozpowszechni, sprzeda, ponownie wykorzysta w sposób, który nie jest objęty umową - i poprosić o odpowiednią wymianę pieniędzy lub sztabki złota. :-)

TFuto
źródło
8
you do not want others to use it as a resource for their creativity, Dobrze pan nie może, ale niektórzy ludzie są zupełnie inni szczęśliwy pozwalając tworzyć z ich kreatywności.
Wayne Werner
@WayneWerner: Ważny punkt.
TFuto
8

Ludzie pięknie odpowiedzieli na to pytanie. Ale to pytanie nie dotyczy dostarczania klientom plików RAW zamiast JPEG, ale raczej RAW oprócz JPEG . (zauważ dużą różnicę!)

Brak przyzwoitości w oferowaniu klientom plików RAW ma więcej wspólnego z postawą fotografa niż z czymkolwiek innym. To jest jak „posiadanie pracy” lub „rezygnacja z kontroli” nad nim.

Co to jest kod oprogramowania dla programisty, pliki RAW są dla fotografa.

Jeśli twórcy oprogramowania (zarówno firmy, jak i korporacje) mogą dzielić się całym kodem źródłowym z ludźmi, fotografowie również mogą udostępniać swoje pliki RAW. Pamiętaj, że GNU / Linux, Android, VLC Player, Mozilla Firefox, Chrome i tysiące innych niesamowitych produktów to oprogramowanie typu open source i uczyniło ten świat lepszym miejscem.

Zawsze oferuję pliki RAW. Ale prawie zawsze ludzie nie potrzebują ich z powodów bardzo dobrze podanych w innych odpowiedziach tutaj (ogromny rozmiar, niekompletność pracy, niemożność wyświetlania za pomocą domyślnych przeglądarek zdjęć na laptopach i tabletach itp.). Ale najważniejsze jest to, że oferuję. Myślę, że każdy fotograf powinien.

Kilka rzeczy do zapamiętania tutaj:

  • Pliki RAW można edytować. Przy minimalnej wiedzy technicznej można edytować pliki RAW w taki sposób, że nie mają one żadnego zapisu (znacznik czasu modyfikacji itp.) Wprowadzonych zmian. Porównanie plików RAW z negatywami jest więc dyskusyjne.
  • Klient powinien być zadowolony z pracy wykonanej przez fotografa. Jego / jej jakość zdjęć powinna przywrócić tego klienta i przyciągnąć dodatkowych klientów na podstawie opinii tego klienta do znajomych / krewnych. Zdobywanie dodatkowych pieniędzy od klienta na kopię w dużych rozmiarach jest po prostu nieuczciwą praktyką biznesową!
Manu Manjunath
źródło
1
Publiczne udostępnianie kodu źródłowego jest modelem biznesowym, a niektórzy to robią, inni nie. Powiedziałbym, że większość firm programistycznych tego nie robi. Dlaczego? Osoby korzystające z aplikacji nie potrzebują tego. Ludzie, którzy chcą z nimi konkurować, skorzystają z tego. Gdybym (klient „open source”) wziął kod (od programisty John Doe) i stworzył aplikację, nie mogłem od razu powiedzieć, że John Doe stworzył tę aplikację. Z drugiej strony, jeśli ja („klient” RAW) wziąłem plik RAW (od fotografa Johna Doe) i przekonwertowałem go do formatu JPEG, z całą pewnością mogę powiedzieć, że John zrobił to zdjęcie. Ja osobiście tego nie chcę.
Miljenko Barbir
2
W rzeczywistości modyfikowanie plików RAW jest łatwe, ale aktualizacja sum kontrolnych jest trudna. Zobacz na przykład to (zostało już zhakowane, IIRC). Porównanie z negatywami nie jest całkowicie dyskusyjne.
Olli
2
Oprogramowanie typu open source może być podpisane cyfrowo. Gdyby ktoś wziął mój kod źródłowy, zmodyfikował go i odbudował, podpisy cyfrowe by się zmieniły. Zasadniczo nie mogą przejąć na własność, ale oprogramowanie byłoby identyczne. Tę „wadę” należy porównać z zaletami oprogramowania typu open source. To samo dotyczy plików RAW. Jeśli chodzi o weryfikację pliku RAW na podstawie sumy kontrolnej, dostępna jest wysokiej klasy aparaty DSLR. Nie wszystko.
Manu Manjunath
1
@Miljenko Barbir: To, że podałeś kod źródłowy / plik RAW programu / obrazu, niekoniecznie oznacza, że ​​oddałeś kredyt lub że jest on teraz własnością publiczną. Na tym właśnie polegają licencje typu open / shared source; Pozwalają one udostępniać kod źródłowy, zachowując kredyt i kontrolować, w jaki sposób klient może udostępniać kod lub pliki RAW innym osobom. Większość komercyjnych aplikacji korporacyjnych oferuje kod źródłowy, zwykle na podstawie licencji, która pozwala klientowi modyfikować go na własny użytek, jednocześnie uniemożliwiając udostępnianie kodu źródłowego i modyfikacji przez klienta.
Lie Ryan,
4

Znam kilku fotografów, a ich powodem jest to, że może to zabić ich sprzedaż. Wyobraź sobie, że poszedłeś na sesję i masz na przykład kilka 4x6 i 5x7, rok później chcesz dostać jedno z tych zdjęć jako plakat, więc co byś zrobił? Na pewno wrócisz do fotografa i poprosisz o to, wyciągnie plik RAW i wydrukuje go, jak chcesz. Gdyby dał ci plik RAW, po prostu wydrukowałbyś go sam (jeśli masz wystarczającą wiedzę) lub zabrałeś do drukarni. Tak czy inaczej pieniądze nie trafią do kieszeni fotografa. Oto osobista historia, pakiet mojego fotografa ślubnego poprosił mnie o wybranie 6 zdjęć, a on wydrukowałby każde dwa razy 8x11. Moja rodzina wzięła pierwszą kopię, a teściowie otrzymali drugą kopię, a ja nie dostałem żadnego z tych zdjęć dla siebie, półtora roku później poszedłem do studia i poprosiłem o kolejny wydruk. Więc dla fotografa jest to miłe, ponieważ wie, że wrócisz, jeśli będziesz potrzebować dodatkowych odbitek, ale dla ciebie to do bani! Nie mogę się powstrzymać od myślenia, co się stanie, jeśli kopia zapasowa fotografa zginie, ulegnie awarii lub cokolwiek innego! oznacza to, że wszystkie moje zdjęcia i inne zostały utracone na zawsze!

BTW niektórzy fotografowie oferują swoje RAWS za dodatkową opłatą

K
źródło
4

Okup? Pomyśl o tym, zatrudniłeś specjalistę do usługi, nie rezygnując z praw do własności intelektualnej. Fotograf zapewnia pochodne (odbitki) podzbioru pracy (mniej unikatowych odbitek niż ujęć w ramkach), ale jednocześnie blokuje dostęp do wszystkiego, do czego został zatrudniony. Kontrahent nie wyraźnie lub pośrednio udzielił fotografowi zachowania całości lub części pracy, którą został zatrudniony do wykonania.

Ponadto, jak wskazano powyżej, przy ustalaniu rozmiaru, ceny i jakości wydruku fotograf nie bierze odpowiedzialności za utratę lub ujawnienie twoich zdjęć.

... dla mnie brzmi jak okup!

Jeśli chcesz mieć zdjęcia w formacie RAW (z powrotem negatywów), poproś o nie przed podpisaniem umowy. Umowa powinna określać, kto jest właścicielem własności intelektualnej. Nie zapobiegnie to zachowaniu kopii przez fotografa, ale nałoży sankcje za nieautoryzowane użycie.

PS: Nie, nie jestem prawnikiem / adwokatem.

Sean H.
źródło
1
Domyślnie w większości miejsc fotograf ma prawa do zdjęć z wyjątkiem „pracy najemnej” (co, ogólnie rzecz biorąc, oznacza, że ​​istnieje stosunek pracy, a nie profesjonalnych usług). Nie może być praca pochodna jeśli zawartość obrazu jest sama przedmiotem prawa autorskiego i nie mogą być inne prawa, które w zasadzie uniemożliwiają wykorzystanie wizerunku przez fotografa bez Twojej zgody, ale klient zazwyczaj nie posiadają praw moralnych w obrazie bez takiej umowy. Nie dotyczy to wszystkich jurysdykcji; sprawdź swoje lokalne przepisy.
1
Jeśli zatrudniłeś kogoś do namalowania twojego portretu, poprosiłbyś również o szkice, notatki i wszelkie zdjęcia, które zrobili podczas jego tworzenia. Nie, nie zrobiłbyś tego, ponieważ nie byłyby dla ciebie przydatne i zniechęcałyby do ukończenia pracy ...
James Snell
2
Pomyśl o tym, jeśli zatrudniłeś kogoś do zaprojektowania i wybudowania domu, kto powinien posiadać i posiadać plany? Być może nie wiesz, jak z nich korzystać, ale są twoje, w końcu zapłaciłeś za ich utworzenie.
Sean H.
2
@Sean Um, w rzeczywistości architekt zachowuje własność planów i rysunków. Tak więc, choć słyszę pasję waszych argumentów moralnych, precedens jest przeciwko wam.
mattdm
1
Nie jestem prawnikiem, ale nie sądzę, że format RAW sam w sobie powinien być automatycznie postrzegany jako „IP” zdjęcia. Po pierwsze, nie jest to zdjęcie, to niedokończony produkt, dosłownie „surowy”. Po drugie, IP dyktuje prawa własności i użytkowania, które mogą / powinny być powiązane z rzeczywistym produktem, który może mieć dowolny format.
Ferdy
2

Dlaczego daje fotografom pliki RAW tak delikatną kwestię wśród fotografów

Ponieważ jestem artystą zatrudnionym do tworzenia czegoś, płacisz mi za tworzenie i nie oddaję mojej niedokończonej pracy, aby ktoś mógł nią manipulować.

Przeczytałem tutaj odpowiedzi i oczywiście nie ma konsensusu. Moje stanowisko to (i dotyczy mnie, podejmuj własne decyzje), JEŚLI byłem Leonardo da Vinci Nie dałbym ci farby szkicem liczb Mona Lizy i powiedziałbym, żebyś wypełnił to, co lubisz .

Klient płaci za moje umiejętności i doświadczenie, aby stworzyć moją artystyczną wizję tego, o co prosi, jeśli chce surowego pliku, który może zastosować do swojej wizji artystycznej, to może stworzyć własny surowy plik.

Moja sztuka jest moją sztuką. Jeśli chcesz mojej sztuki, płacisz za moją sztukę i dostajesz moją sztukę.

Włożono dwa centy.

Alaska Man
źródło