Czy sensowne jest umieszczenie drogiego obiektywu w tanim aparacie?

32

Spędziłem trochę czasu patrząc na obiektywy i ich ceny, a teraz zastanawiam się ... Czy sensowne jest przymocowanie naprawdę drogiego obiektywu do taniego aparatu? A może dodatkowa wydajność jest tego warta tylko wtedy, gdy masz podobnie drogi aparat na początek?

Czy „rozsądnie” jest kupić obiektyw, który kosztuje 10x lub 15x cenę rzeczywistego aparatu?

Czy wręcz przeciwnie, czy „oczekuje się”, że soczewka jest kosztowną częścią?

(Jeśli dobrze patrzę na cennik, kupiony przeze mnie „zestaw” o wartości 400 GBP składa się z aparatu o wartości 150 GBP z obiektywem o wartości 250 GBP. Tak więc obiektyw jest już droższy od aparatu.)

A może cena obiektywu i kamery to zupełnie niepowiązane liczby i płacisz za różne atrybuty z każdej strony?

MathematicalOrchid
źródło
3
Powiązane pytanie: photo.stackexchange.com/questions/18394/…
RyanFromGDSE
6
youtu.be/hk5IMmEDWH4 może być interesujący
Phil
2
@Pil zamierzałem opublikować to samo;)
Wayne Werner,

Odpowiedzi:

38

To głównie anegdota, ale proszę bardzo. W pewnym momencie strzelałem do Canon Rebel XT. Nowy, wydaje mi się, że zapłaciłem za aparat 500 $. Pod koniec tego, co uważałem za użyteczny zakres korpusu, wielokrotnie korzystałem z obiektywu o wartości 7000 mm 70-200 mm, obiektywu o wartości 1500 $ 85 mm i obiektywu o wartości 1200 $ 50 mm.

Wszystkie soczewki działały wspaniale, a jeśli cokolwiek po prostu odsłoniło ograniczenia ciała, którego używałem. Przekonałem się, że połączenie świetnego szkła z niezbyt wielkim ciałem jest warte ćwiczenia z dwóch powodów:

  1. Aby robić świetne zdjęcia
  2. Zrozumieć, gdzie powstrzymuje mnie kamera

Soczewki, które podam jako własne przykłady, mają różnicę cen wynoszącą 2-4x. Różnica w cenie 10-15x jest w zupełnie innym świecie. Samo ciało może nie sprostać zadaniu i może zostać natychmiast narażone na swoje słabości. Możliwe, że pasuje do twojego zestawu umiejętności i widzenia, ale tylko ty byś wiedział.

Ponadto, jeśli naprawdę stać Cię na obiektyw o wartości 2500 USD, po co kupować aparat za 250 USD? Dziwię się, że taki aparat faktycznie spełni wymagania użytkownika takiego obiektywu. Innymi słowy, czy ktoś, kto ma wystarczająco duże oko, potrzebuje obiektywu o wartości 2500 USD, aby uzyskać jakość, której potrzebuje, byłby naprawdę zadowolony z bardzo niedrogiego aparatu za 250 USD? To by było dalekie od typowych.

Moją rekomendacją byłoby przybliżenie mnożnika ceny do zakresu 2-3x; Tj. Jeśli ciało o wartości 250 USD odpowiada Twoim potrzebom, sprawdź soczewki o wartości 500–750 USD jako wstępny punkt wyjścia. Dobrym pomysłem jest wydać duży procent inwestycji na obiektywy, ale myślę, że od 1 do 15 to zdecydowanie zbyt duża różnica we wszystkich przypadkach poza najbardziej ekstremalnymi.

dpollitt
źródło
10-krotna różnica cen jest NAPRAWDĘ trudna do zrobienia ... Będziesz musiał zrobić coś z drugiej ręki i super stary w połączeniu z zupełnie nowym obiektywem, albo będziesz musiał zamontować obiektyw 500 mm L z Rebelem ... wzdrygnąć ...
Nelson
@Nelson mam z najtańszej lustrzanki w zakresie. Wydaje się, że istnieje wiele obiektywów, które są 10-krotnie większe. Z drugiej strony, nie sądzę, że naprawdę potrzebuję gruntu o średnicy 800 mm ...
MathematicalOrchid
@MathematicalOrchid Gdy przekroczysz górną granicę zakresu 70–200 mm, dostaniesz się do dość specjalistycznego sprzętu, którego większość ludzi po prostu nie ma dobrego powodu. 50–250 lub te superszerokie obiektywy są zwykle uważane w najlepszym przypadku za „średni zakres”, ze względu na dość oczywiste wady obiektywu, gdy mamy szeroki zakres ogniskowej. Jeśli mam 300 mm, jedyną rzeczą, dla której widzę, że go używam, jest księżyc, a ty możesz zrobić tylko tyle jego zdjęć. Sprawa jest po prostu zbyt ciężka do codziennego użytku ...
Nelson
Po prostu z ciekawości, jakie ograniczenia ciała ujawnia świetny obiektyw?
Jules
1
@dpollitt Częściowo nie zgadzam się z twoją odpowiedzią. Mówiąc o ekosystemie Canon DSLR, istnieje wiele korpusów czujników uprawy o identycznej rozdzielczości czujnika i poziomie hałasu - na przykład 600D vs. 60D vs. 7D. W tej sytuacji droższe ciało ma szybszy autofokus i lepsze „sterowanie”, ale jakość obrazu jest nadal identyczna. Byłbym więc ostrożny wobec zalecenia ślepego kupowania droższych korpusów w celu dopasowania do droższych obiektywów.
Nayuki,
18

Tak, absolutnie! Świetna soczewka na dobrym ciele generalnie przewyższa dobrą soczewkę na świetnym ciele.

Ponadto, wysokiej klasy soczewki mają tendencję do utrzymywania swojej wartości znacznie lepiej niż jest to w przypadku ciała. Nie jestem pewien, jakiego systemu używasz, ale oto kilka liczb na podstawie wpisów Craigslist w moim mieście:

Canon EF 24-70 f / 2.8L

  • Cena w 2011 r., Nowa: ~ 1400 USD
  • Dzisiejsza cena, używana: ~ 850 USD

Canon 5D Mark II

  • Cena w 2012 r., Nowa: ~ 2200 USD
  • Dzisiejsza cena, używana: ~ 850 USD

Ponadto nowe modele obiektywów pojawiają się znacznie rzadziej. Ten w moim przykładzie był sprzedawany nowy od ponad dekady. Technologia soczewek jest bardzo dobrze rozwinięta i postępuje w tym momencie bardzo powoli w porównaniu z technologią czujników cyfrowych. Kupiłem świetny obiektyw, kiedy zaczynałem i nadal używam tego samego obiektywu 4 korpusy później bez żadnych skarg.

Wreszcie, jeśli dopiero zaczynasz fotografować, nie daj się wciągnąć w sprzęt. Kupuj najlepsze produkty, na jakie Cię stać, i ciesz się nimi. Dobry fotograf z ok sprzętem wykona znacznie lepsze zdjęcia niż hack z najlepszym dostępnym sprzętem.

Steven
źródło
I że 2200 USD 5D2 w 2012 r. Obejmowało natychmiastową zniżkę 300 USD od firmy Canon, gdy dealerzy mieli sprzedaż, aby zrobić miejsce dla 5D3 wydanego w marcu 2012 r. Przez większość czasu była dostępna w latach 2008–2012 cena bez 2500–2600 USD wszelkie rabaty.
Michael C
Dla doskonałego przykładu dobrych fotografów z OK (lub nawet brzydko) sprzętu jest to lista odtwarzania: youtube.com/playlist?list=PL7ECB90D96DF59DE5
Wayne Werner
Seria dobrych fotografów / kiepskich aparatów fotograficznych dobrze pokazuje, że dobry fotograf umie pracować w granicach tego, co ma w rękach, aby coś uzyskać . Ale pokazuje również, że nawet w najbardziej zdolnych rękach kiepski sprzęt ogranicza możliwości tego, co można z nim zrobić, ponieważ to, co można uzyskać za pomocą gównianego aparatu, nie zawsze jest jedyną rzeczą, którą chcesz zrobić.
Michael C
10

Aby odpowiedzieć na to pytanie, musisz najpierw zadać sobie pytanie, co jest dla Ciebie ważne.

Aparat wpłynie przede wszystkim na rendering i głębię kolorów, autofokus (na przykład liczbę punktów ostrości) i ogólną kontrolę nad obrazem. Obiektyw będzie miał duży wpływ na ostrość i ostrość, głębię ostrości, jakość bokeh. Oba będą miały wpływ na wydajność w słabym świetle i szybkość autofokusa. Oczywiście liczba megapikseli w aparacie ma wpływ na ostrość, ale w wielu przypadkach obiektyw nie jest wystarczająco ostry, aby skorzystać z rozdzielczości czujnika.

W zależności od tego, co najważniejsze, musisz wydać więcej pieniędzy na obiektyw lub aparat.

Dwa inne czynniki, które należy wziąć pod uwagę: jeden zwykle ma więcej obiektywów niż aparatów fotograficznych (co zwykle sprzyja kupowaniu drogich aparatów, aby zrównoważyć cenę), ale drugi zwykle odnawia aparat częściej niż obiektyw (który zazwyczaj preferuje kupowanie tanich aparatów aparat w przyszłym roku będzie jeszcze lepszy, ...).

Matthieu Moy
źródło
10

Tak na pewno. Jeśli zamierzasz dokonać aktualizacji z zestawu podstawowego, zawsze najpierw zaktualizuj obiektyw. Obiektyw jest tym, co tworzy obraz. Aparat to po prostu pudełko na film. Jest to nieco mniej prawdziwe teraz w przypadku aparatów cyfrowych, ale nadal nie ma dużej różnicy w czujnikach, chyba że pójdziesz w górę linii produktów. Rzeczy, które otrzymujesz po ulepszeniu ciała, takie jak szybsze wyświetlanie klatek, wydają się ekscytujące, ale rzadko wchodzą w grę, chyba że masz szczególne wąskie zainteresowania, takie jak fotografia sportowa. Lepszy obiektyw zrobi większą różnicę na wszystkich twoich zdjęciach. Dobry obiektyw to coś, co zachowasz przez długi czas. Za kilka lat pojawi się nowe ciało podstawowe z funkcjami, których zazdroszczą dzisiejsi profesjonaliści. Zaktualizuj wtedy, jeśli kiedykolwiek. Nadal używam korpusu D50 (6 MP), ponieważ jest wystarczająco dobry. Wolałbym kupić więcej soczewek.

Kevin Krumwiede
źródło
Właściwie kupiłem sobie D70 jako moją pierwszą lustrzankę cyfrową. To mnie przekonało, że to dla mnie. Kiedy moje dzieci przewróciły mój aparat i statyw, pojechałem na D100 (nadal z obiektywem kitowym). Byłem sfrustrowany niektórymi ograniczeniami (wydajność przy słabym świetle, D100 miał kilka gorących pikseli, mały ekran podglądu) W końcu zdecydowałem się zrobić dokładnie to - uaktualnić do nowej (dobrze odnowionej) podstawowej wersji. Dostałem Canon Rebel XT z 18–55 mm IS i obiektywem 70–300 mm za jedyne 300 USD. Właśnie zacząłem inwestować w szkło z 40 mm. Powinien zostać dostarczony dzisiaj, ale UPS przerwał wysyłkę.
Wayne Werner,
4

Wszystkie pozostałe odpowiedzi mają sens, ale myślę, że należy wziąć pod uwagę jeden ważny czynnik, o którym krótko wspomniał netrox:

Rozmiar czujnika

Większość korpusów kamer o wartości poniżej 1500 USD będzie zawierać czujnik wielkości APS-C / APS-H, podczas gdy droższe korpusy obejmują czujnik pełnoklatkowy.

Drogie obiektywy są niemal jednogłośnie zaprojektowane wyłącznie dla aparatów pełnoklatkowych i chociaż nie ma utraty jakości w wyniku używania pełnoklatkowego obiektywu w aparacie APS-C, liczba pikseli na mm2 na mniejszych czujnikach jest zwykle nieco wyższa niż w przypadku pełnoklatkowy czujnik, co oznacza, że ​​efektywna ostrość obiektywu zostanie zmniejszona.

Obiektywy APS-C nie są straszną inwestycją, jeśli nigdy nie zamierzasz przejść na pełną klatkę. Zazwyczaj są one o 20–50% tańsze, często lżejsze i zwykle osiągają tę samą względną wydajność.

Biorąc to wszystko pod uwagę, nie jest to spektrum, aparat jest albo pełnoklatkowy, albo APS-C i prawie nigdy gdzieś pośrodku, a różnice cenowe w tych podkategoriach będą się bardzo różnić w zależności od zalet produktu. Oznacza to tylko, że jest to coś do rozważenia, a nie globalna reguła. Jeśli alternatywny obiektyw APS-C ma taką samą jakość (co nie jest rzadkie), jedyną rzeczą, którą poświęcasz, jest możliwość późniejszej aktualizacji do pełnoklatkowego systemu.

Jeśli masz zwyczaj kupowania pełnoekranowych obiektywów do aparatu APS-C, adapter Speed ​​Booster może być opcją, która może zmniejszyć koło obrazu obiektywu pełnoklatkowego na aparat APS-C, zachowując całe dodatkowe światło z obiektywu. Zwykle wiąże się to zarówno z jakością obrazu, funkcją autofocus, a największym rynkiem dla nich jest konwersja pełnoklatkowych obiektywów Nikon / Canon na systemy bezlusterkowe APS-C lub Micro-Four-Thirds.

Waddles
źródło
Ponadto powiększenia FF są często dziwne w przypadku APS-C. 24-70 mm świetnie nadaje się na FF, ale na APS-C jest nieco upośledzony. Nadal chciałbyś czegoś, co osiągnęło 18 lat, tylko po to, by objąć „normalny” szeroki strzał. To trochę do bani. To samo z 70-200 mm - tak, ma nieco większy „zasięg”, ale w najszerszym zakresie jest zbyt ciasne, aby zrobić to, czego oczekujesz od 70-200: rzeczy tele / portretowe, ale może się rozchodzić złapać scenę. Może nie jest to przełom, ale należy to rozważyć i zdecydowanie zależy od rodzaju fotografii. Na przykład nie chciałbym fotografować ślubu na APS-C z tymi soczewkami powyżej.
J ...
2
„Drogie obiektywy są niemal jednogłośnie zaprojektowane wyłącznie dla pełnoklatkowych aparatów fotograficznych ...” To w końcu zaczyna się zmieniać. Sigma wypuściła kilka zoomów APS-C, które wykorzystują mniejszy okrąg obrazu, aby zaoferować jaśniejsze przysłony (np. 18-35 mm f / 1.8). Minęło zaledwie 10-15 lat, odkąd format APS-C został właściwie ustalony jako rozmiar formatu cyfrowego defacto . LOL
Michael C
4

Ważne jest, aby zdać sobie sprawę, że nie potrzebujesz wszystkich soczewek . Dla niektórych osób zbieranie soczewek jest hobby i jest w porządku - choć drogie hobby. A niektórzy entuzjaści i profesjonaliści dużo się gromadzą. Ale wielu poważnych fotografów często nie używa więcej niż dwóch lub trzech obiektywów.

Nie dzieje się tak dlatego, że kupują megazooma o średnicy 18–600 mm - wręcz przeciwnie. Wielu początkujących zakłada, że ​​ten gigantyczny zakres zoomu oznacza, że ​​każda możliwość jest objęta, ale w rzeczywistości te obiektywy są zwykle dość powolne (w sensie optycznym, z bardzo niewielką zdolnością do gromadzenia światła), a także niezwykle ciężkie i pełne kompromisu w zakresie jakości obrazu - co oznacza, że ​​chociaż mają duży zakres ogniskowych, w rzeczywistości istnieje ogromna ilość zdjęć, do których nie są dobrze przystosowane.

Zamiast tego zastanawiasz się, co lubisz robić i jak lubisz pracować, i kupujesz kilka obiektywów, które robią to naprawdę dobrze. Jeśli chodzi o krajobrazy, naprawdę ładny szeroki kąt może być tym, czego używasz do 90% fotografii, z węższym „normalnym” obiektywem w innych sytuacjach. Jeśli są to portrety, być może masz naprawdę dobre 85 mm (lub 55 mm w APS-C), a 105 mm używasz nieco mniej. Jeśli jest to sport, może to być zoom 70–200 mm f / 2.8 - lub 400 f / 4.

Jest tak wiele różnych soczewek nie dlatego, że musisz mieć je wszystkie, ale dlatego, że różni ludzie mają różne potrzeby. Teraz możesz pomyśleć: ale ja chcę zrobić wszystko! I myślę, że możesz spróbować - ale raczej nie będziesz naprawdę dobry we wszystkim. Nie dlatego, że uważam cię za okropnego ucznia, ale po prostu dlatego, że nie ma wystarczająco dużo godzin, aby to wszystko zrobić. Co więcej, większość z nas ma naturalne powinowactwo w ten czy inny sposób. Znajdź to i wydaj tam swoje pieniądze.

Okej, to jest fragment tła. Oto znaczenie: zakup kilku dobrych obiektywów, które pasują do 90% twoich fotografii, może być stromy, ale jest to w zasadzie jednorazowy koszt . Ze względu na obecne tempo technologii większość osób wymienia korpusy aparatu co 2-4 lata. (Myślę, że w ciągu ostatnich ... pięciu lat trochę zwolniło, ponieważ procesory stały się wystarczająco szybkie, aby nie być denerwujące, a technologia czujników osiągnęła niesamowity poziom, ale nadal jest to pole szybko zmieniające się.) oznacza, że ​​chociaż soczewki mogą stanowić wyższą część początkowych nakładów, prawdopodobnie nie będą na dłuższą metę.

Na przykład niedawno przerzuciłem się na Fujifilm i celowo kupiłem korpus niższego poziomu, X-T10, za 800 USD, aby móc przeznaczyć więcej mojego bezpośredniego budżetu na obiektywy. A w przypadku obiektywów mam obiektyw 23 mm f / 1,4 przy 750 USD i 56 mm f / 1,2 przy 850 USD - czyli dwa razy więcej na obiektywach niż korpus. Chodzi o to, że w przyszłym roku prawdopodobnie zamierzam uaktualnić do nadchodzącego X-T2 za około 1300 USD, a potem znowu za kilka lat, ale nie mam szczególnej potrzeby kupowania więcej soczewki . Te obiektywy bardzo dobrze pasują do zdjęć, które chcę zrobić, i sposobu, w jaki je chcę, więc po wydaniu tych pieniędzy jestem prawie gotowy. (Cóż, może ten uszczelniony 35 mm ... ponieważ uzależnienie od kupowania soczewek umiera ciężko!)

mattdm
źródło
Kuszące, aby chcieć kupić wszystkie obiektywy! :-D Ale masz rację, oczywiście ...
MathematicalOrchid
3

Każdy poważny fotograf, szczególnie jeśli fotografia ma być życiową pasją, zawsze powinien wydać dużą część swojego budżetu na obiektyw. Obiektyw zapewnia większy ogólny zwrot z inwestycji fotografa.

Oto hipotetyczny przykład typowego wzorca aktualizacji aparatu dla entuzjastów fotografii

  • Rok 1 - fotograf kupuje aparat za 500 USD (buntownik Canon) i obiektyw 120/50 mm F / 1,8
  • Rok 3 - ulepsza aparat do 1000 USD (Canon 70D) i obiektywu 400 mm 50 mm f / 1,4
  • Rok 5 - on / ona ulepsza do 2500 USD Aparat (Canon 5D MIII) i obiektyw 1500 USD 50 mm f / 1,2

Łączne wydatki na 5 lat = 6020 USD (nie rozważam żadnych wartości odsprzedaży)

Teraz, będąc zapalonym fotografem, wiedzącym, że jest to pasja na całe życie i przyjmując hipotetyczne założenie, że woli on używać obiektywu 50 mm, ich pragnieniem będzie, aby pewnego dnia posiadać 50 mm f1.2, a może po prostu 50 mm f / 1.4.

Jeśli on / ona jest w stanie przedłużyć swój budżet w roku 1 na jeden z droższych obiektywów, powiedzmy f / 1.2, to nie tylko korzysta z zwrotu z inwestycji, który jest o 530 USD mniejszy niż powyższa trasa, ale korzysta także z soczewek wyższej klasy o szerszej aperturze przez cały okres 5 lat i dalej.

To samo dotyczy f / 1.4, ponieważ uzyskuje lepszy zwrot z inwestycji i korzysta z szerszej apertury.

Obiektyw jest ostatecznie odpowiedzialny za doprowadzenie obrazu do matrycy, a im lepszy jest ten obraz, tym lepsze jest źródło przetwarzania obrazu przez aparat.

Obecnie istnieje wielu profesjonalnych fotografów, którzy nadal używają obiektywów sprzed epoki aparatów cyfrowych. Niektórzy wciąż szukają soczewek od 20, 30 lub powyżej 40 lat i używają ich ze wszystkimi rodzajami adapterów.

Dobry obiektyw, jeśli jest utrzymywany w dobrych warunkach, powinien pozostać dobrym obiektywem przez bardzo długi czas.

Z drugiej strony aparaty bardzo rzadko działają dłużej niż kilka lat. Nie dlatego, że ulegają awarii lub nie liczą migawki, po prostu zostają zastąpione czymś nowym.

Ogólnie rzecz biorąc, to wystarczająco dużo czasu, aby fotograf zastanowił się nad ulepszeniem, ponieważ w tym okresie fotograf najprawdopodobniej podniósł swoje umiejętności i odkrył braki w aparacie, a kiedy jest gotowy do uaktualnienia, nie musi koniecznie rozważ zakup nowego obiektywu.

Oznacza to, że o ile nie będą strzelać z obiektywu budżetowego, a raz na nowym korpusie, niedobór tego obiektywu budżetowego wkrótce stanie się oczywisty!

Abdul Quraishi
źródło
1
Ponieważ obiektyw zapewnia lepszy zwrot z inwestycji, nie uważam za słuszne stwierdzenie, że będzie to większa część ogólnego budżetu. Na przykład niedawno przerzuciłem się na Fujifilm i dostałem korpus aparatu za 800 USD, a także 23 mm za 750 USD i 56 mm za 850 USD. To oczywiście więcej w przypadku obiektywów, ale rzecz w tym, że nie widzę potrzeby kupowania kolejnego wkrótce - ale zamierzam odebrać X-T2, gdy wyjdzie, prawdopodobnie za około 1300 USD, co daje całkowitą sumę koszt ciał znacznie naprzód, i prawdopodobnie będę kontynuować aktualizację ciał co 3-4 lata.
mattdm
@mattdm To właściwie to, co mówię Matt. Nie większy, ale tylko duża część budżetu z ciągłym ulepszaniem korpusów w porównaniu z tańszym obiektywem lub najtańszym obiektywem, który później możesz chcieć ulepszyć za pomocą korpusu. To, co robisz, jest właściwie punktem, o którym mówię. Nie widzę konfliktu. 1600 USD za obiektywy będzie rozciągać się dalej niż 800 GBP za aparat, ponieważ będziesz kontynuować aktualizację, zwiększając koszty.
Abdul Quraishi,
Tak, chyba bardziej podkreślam niż się nie zgadzam. :) Rozszerzyłem swój komentarz na dłuższą odpowiedź.
mattdm
To nie jest inwestycja, chyba że spodziewasz się, że pozwoli ci zarobić więcej niż wydałeś. W przeciwnym razie jest to wydatek .
Michael C
W ciągu ostatnich 5-7 lat nastąpiła prawdziwa zmiana w zakresie obiektywów zmiennoogniskowych. Liczby pierwsze są prawie na granicy swoich możliwości fizycznych (chociaż nowe powłoki / teksturowane powierzchnie dają ostatnio kuszącą obietnicę). Ale postęp w modelowaniu komputerowym do projektowania i dokładnego przewidywania wydajności konkretnego projektu w ciągu kilku godzin bez konieczności spędzania miesięcy na budowie prototypu zrewolucjonizował obiektywy zmiennoogniskowe. Najlepsze obiektywy zmiennoogniskowe stanowią obecnie wyzwanie dla niektórych liczb pierwszych w ich zakresie ogniskowym pod względem wszystkich aspektów działania obiektywu.
Michael C
2

Wszystkie pozostałe odpowiedzi omawiają dobre uzasadnienie, ale oto inny przykład: egzotyczne i niejasne soczewki. Niezależnie od tego, czy spojrzysz na starego, bardzo rzadkiego i bardzo szerokiego Nikona 6 mm (34 tys. USD), czy na nową Sigmę 200–500 mm (26 tys. USD), wydasz znacznie więcej na obiektyw niż na korpus. W rzeczywistości w przypadku Sigmy można chyba wydać więcej na wsparcie obiektywu niż na korpus aparatu. Z pewnością nie są to obiektywy, na które patrzyłby początkujący (a nawet coś, co uważają najbardziej doświadczeni amatorzy lub profesjonaliści), ale istnieje różnica cenowa.

Przejdź do obiektywów wideo i kinematograficznych, a możesz wydać sześć cyfr. Tak, aparaty będą również kosztować więcej!

Możemy odejść od obiektywów i znaleźć dodatkowe skoki cenowe w porównaniu do korpusu. Spójrz na najwyższą lampę błyskową od Nikona i Canona (~ 600 USD), a po zakupie dwóch lub trzech i powiązanych akcesoriów, aby uzyskać oświetlenie miejscowe, a jesteś znacznie wyższy niż koszt jakiegokolwiek aparatu dla początkujących. Nie ma absolutnie nic złego w pójściu tą drogą, aby osiągnąć swoje cele - to znaczy, nie musisz wydawać 2-3 tys. Dolarów na ciało, aby uzasadnić dużą inwestycję w lampy błyskowe lub soczewki (lub cokolwiek innego), aby osiągnąć swoje cele, cokolwiek mogą być.

Dan Wolfgang
źródło
1

Czy sensowne jest przymocowanie naprawdę drogiego obiektywu do taniego aparatu?

Tak. Choćby dlatego, że obiektyw może być przy tobie znacznie dłużej niż korpus aparatu. Nie było tak w czasach filmowych, w których mechaniczne korpusy przetrwałyby przez dziesięciolecia, ale teraz, gdy czujniki są cyfrowe, a ludzie mają błąd aktualizacji / cechę chciwości, są duże szanse, że korpus aparatu może być tylko z tobą czasu telefonu komórkowego lub komputera. Ale soczewki mogą poruszać się z tobą w ramach ulepszenia ciała. Zgodnie z ogólną zasadą korpus aparatu jest najbardziej jednorazową częścią systemu kamer. Nowe korpusy aparatów są wypuszczane dwa razy w roku. Ogólny okres użytkowania aparatu w składzie wynosi 1-3 lata. Soczewki są wymieniane w asortymencie produktów w znacznie wolniejszym tempie. Korpusy aparatów tracą na wartości, gdy są jeszcze nowe, a obiektywy mają większą wartość użytą. Więc,

A może dodatkowa wydajność jest tego warta tylko wtedy, gdy masz podobnie drogi aparat na początek?

Kurczak I Jajko To zależy. Zwykle jednak widać poprawę z lepszym szkłem, bez względu na aparat. Ale obiektyw może być bardziej opłacalny z droższym aparatem. W tym przypadku, podobnie jak dpollit, umieściłem szkło L na starym 350D / XT. Jednym z tych obiektywów była 24-105L. To był dobry obiektyw na kadrze kadrowania, ale kiedy w końcu dostałem pełną klatkę (5DMkII), w końcu zobaczyłem, jak ten obiektyw został zaprojektowany (jest to w zasadzie obiektyw do zestawu dla pełnych klatek Canona), i bardziej przydatne jest teraz, kiedy mogę go używać jako obiektywu szerokokątnego. W tym przypadku niekoniecznie chodzi o wydajność, a bardziej o użyteczność.

Czy „rozsądnie” jest kupić obiektyw, który kosztuje 10x lub 15x cenę rzeczywistego aparatu?… Czy „spodziewane” jest, że obiektyw jest kosztowną częścią?

Zależy od obiektywu, aparatu i sposobu użytkowania, ale powiedziałbym, że 10-krotny lub 15-krotny jest raczej rozsądny, chyba że strzelec wpadnie w coś naprawdę egzotycznego, pod względem szklanym i nie będzie miał poważnego wahania na ciele. Jednak może być 2x do 5x. I tak. Oczekuje się, że soczewki będą kosztowną częścią, choćby dlatego, że możesz kupić więcej niż dwa lub trzy z nich. Moja ogólna rada dla większości ludzi polega na zarezerwowaniu przynajmniej połowy początkowego budżetu na obiektywy. I to przy założeniu, że dostają „potrójne koła treningowe” (spacer konsumencki, teleobiektyw i szybki start).

W US $ nowe obiektywy „tanie” mają zwykle 300 USD, a „umiarkowanie drogie” to około 600 USD, a „drogie” zaczynają się od 1000 USD.

A może cena obiektywu i kamery to zupełnie niepowiązane liczby i płacisz za różne atrybuty z każdej strony?

Z natury obiektyw i aparat to dwie różne rzeczy. Masz więc rację, że płacisz za to, co robi ciało, i za to, co robi soczewka, jako dwie osobne rzeczy. Ale to, jak ta konkretna kombinacja soczewki / ciała działa razem, jest również częścią tego wzoru (jak sugerowałaby moja historia 24-105L).

Ogólnie rzecz biorąc, tanie obiektywy i aparaty idą w parze, ponieważ istnieją strzelanki o niskim budżecie; drogie aparaty fotograficzne i obiektywy idą w parze, ponieważ są profesjonaliści, którzy mogą odpisać sprzęt od podatków i bogaci hobbyści. To nie znaczy, że nie możesz umieścić tanich obiektywów w drogich aparatach i odwrotnie. Charakter soczewki jest indywidualny . Jeśli podoba ci się ta postać i możesz ją zamontować na aparacie, nie ma powodu, aby z niej nie korzystać.

inkista
źródło
1

Czasami ma to sens, ale nie zawsze ma sens . Wszystko zależy od tego, co chcesz zrobić z aparatem i obiektywem. To naprawdę zależy.

Twoje zdjęcia nigdy nie będą lepsze optycznie niż obiektyw, który rzutuje światło na czujnik. Ale wydajność najostrzejszego obiektywu na świecie marnuje się głównie na hałaśliwym czujniku o niskiej rozdzielczości. Istnieje JEST pewien stopień potrzeby każdego kawałka układanki być bezpłatne drugiego. Ale to nie znaczy, że soczewka i korpus dobrze do siebie przystosowane do wykonania określonej pracy będą kosztować mniej więcej tyle samo. Daleko stąd.

Dla większości przypadkowych strzelców lub amatorów, którzy nigdy nie generują dochodu ze swojej fotografii, ciało podstawowe jest wystarczające. Na poziomie podstawowym soczewki są ogólnie tańsze niż korpusy. Może to skłonić wielu ludzi, którzy zapuszczają się do ILC i DSLR-land, aby myśleć, że aparat jest ważniejszy niż obiektyw, jeśli chodzi o jakość obrazu i zawsze powinien kosztować więcej niż obiektywy, które wisi na ciele. Nic nie może być dalej od prawdy.

Ciała

Poza rozmiarem czujnika, do którego za chwilę przejdziemy, ciała wyróżniają się cechami i jakością wykonania, a nie różnicami w jakości obrazu.W przypadku większości linii produktów wszystkie czujniki APS-C mają mniej więcej tę samą jakość obrazu. W miarę przesuwania się w górę linii produktów otrzymujesz więcej bezpośrednich elementów sterujących, które umożliwiają szybszą obsługę. Uzyskujesz większą liczbę klatek na sekundę i głębsze bufory pamięci, co pozwala na szybszą obsługę. Otrzymujesz bardziej konfigurowalne systemy AF, które (miejmy nadzieję) są bardziej dokładne i spójne, co zapewnia wyższy wskaźnik „szybkich” obiektów szybko poruszających się. Uzyskujesz lepszą ochronę przed żywiołami i innymi zagrożeniami, które mogą uszkodzić aparat, co pozwala na fotografowanie w mniej niż idealnych warunkach bez niszczenia sprzętu. Otrzymujesz mocniejsze, trwalsze ciała, które mogą przyjmować więcej uderzeń i znęcania się bez łamania. Ale zwykle nie widzisz dużej różnicy w jakości obrazu między kamerami APS-C tej samej generacji od tego samego producenta.To samo dotyczy w mniejszym stopniu czujników pełnoklatkowych. Istnieje szerszy zakres rozdzielczości pomiędzy korpusami FF o najniższej i najwyższej rozdzielczości, ale kiedy obrazy są wyświetlane w typowych warunkach oglądania, nie ma zbyt wielu różnic między kamerami pod parasolem tego samego producenta i tej samej generacji technologicznej. Istnieje wyraźna różnica między czujnikami FF i APS-C lub mniejszymi czujnikami z tą samą technologią, szczególnie podczas fotografowania poruszających się obiektów w słabym świetle.

Soczewki

Z drugiej strony soczewki poprawiają się bardziej stopniowo, poczynając od najtańszych obiektywów zmiennoogniskowych, przez klasy średnie, entuzjastów i profesjonalistów. I chociaż z pewnością istnieją wyjątki od tej reguły, przy porównywaniu obiektywów stałoogniskowych z innymi obiektywami stałoogniskowymi lub obiektywami zmiennoogniskowymi do innych obiektywów zmiennoogniskowych droższe obiektywy w tym samym zakresie ogniskowych z okręgami obrazu zaprojektowanymi dla tego samego rozmiaru matrycy są generalnie lepsze optycznie niż ich tańsze odpowiedniki, a także zbudowany tak, aby był bardziej wytrzymały i trwały. Ze względu na zwiększony koszt takich soczewek niezawodność jest bardziej ważna dla kupujących, ponieważ dobry obiektyw powinien trwać dziesięciolecia nawet dłużej niż liberalna pięcio- lub sześcioletnia gwarancja, którą posiadają niektóre soczewki. Istnieje kilka obiektywów, które mają świetną optykę umieszczoną w obudowach o niezbyt wysokiej jakości wykonania,

Za 900 USD można uzyskać znacznie lepszy zoom normalny, taki jak 17–50 / 55 mm f / 2,8, niż 100 USD * 18–55 mm f / 3,5–5,6. Ale nie jest to 9-krotnie lepszy obiektyw niż większość sposobów liczenia. Aby ponownie uzyskać tak dużą poprawę, trzeba wydać znacznie więcej niż kolejne 800 USD, a może nawet DUŻO więcej niż 8 100 USD (9x). Zobacz Canon CN-E 14.5-60mm T2.6 LS Zoom kinowy z mocowaniem EF .

(* EOS SL1 obecnie sprzedaje tylko ciało za 400 USD, obiektyw z zestawu 18-55 sprzedaje się sam za 200 USD, ale cena zestawu za oba, przy 500 USD, to tylko 100 USD więcej niż korpus).

Sposób, w jaki patrzę na obiektywy, nie polega na tym, jak daleko są od „zerowego” punktu początkowego, ale na tym, jak blisko idealnego „100%” osiągają? Przyzwoita nowoczesna soczewka 18–55 mm może być gdzieś w okolicach „75%” w mojej arbitralnej skali „procentu doskonałości”. To pozytywna ocena, ale przy 25% od 100% wciąż jest wiele do zrobienia. 17-50 mm f / 2.8, kosztujący kilkaset dolarów więcej, może być gdzieś w okolicach „85%”. Te dodatkowe 10 punktów kosztują znacznie więcej! Ale obiektyw 85% jest o połowę mniejszy od idealnego 100%, jak obiektyw 75%. Następnym krokiem może być coś w rodzaju EF 2000-70 mm f / 2 2000 USD. 8 L II (ponieważ obiektyw tego gatunku prawie na pewno będzie przeznaczony do aparatów FF, a 24-70 mm da w przybliżeniu takie samo pole widzenia w aparacie FF, jak 17-50 w przypadku korpusu APS-C). Powiedzmy, że to obiektyw 92%. Te dodatkowe 7% dodało do ceny kolejne 1100 USD. Można również powiedzieć, że aby uzyskać połowę ceny zbliżonej do 100%, trzeba było wydać dwa razy więcej. Aby uzyskać 96%, wspomniany wyżej obiektyw CINE kosztuje około 43 000 $! 20x więcej za zysk 4% lub uzyskanie połowy tak blisko 100%, w zależności od tego, jak na to spojrzysz. Mówię to wszystko, aby to powiedzieć: w zależności od tego, jak na to patrzysz. Mówię to wszystko, aby to powiedzieć: w zależności od tego, jak na to patrzysz. Mówię to wszystko, aby to powiedzieć:Gdy jakość obiektywu zbliża się do idealnego oczekiwania, koszty projektowania, produkcji i posiadania takiego obiektywu rosną wykładniczo.

To samo dotyczy wielu rzeczy: samochód za 30 000 USD jest o wiele ładniejszy niż samochód za 15 000 USD, ale prawdopodobnie nie pojedzie dwa razy szybciej. Aby się tam dostać, prawdopodobnie musisz spojrzeć na pojazd o wartości 80-120 000 USD. Aby uzyskać kolejne 20-30% więcej niż prędkość maksymalna, mówisz o wydaniu milionów dolarów na coś w stylu McLarena lub specjalnie zbudowanego wyścigowca F1!

Kładąc wszystko razem

Ile więc powinniśmy wydać na aparaty i ile na obiektywy?

Nie ma poprawnej odpowiedzi, która pasuje do wszystkich. Niektórzy potrzebują lepszych ciał. Inni potrzebują lepszych soczewek. Niektórzy potrzebują obu. Niektórzy nie potrzebują ani jednego.

Jeden strzelec może być całkowicie zadowolony z podstawowego obiektywu i zestawu. Ciało stanowi około 70% tego równania dla stosunku 2: 1 na korzyść ciała. Rzuć tanim teleobiektywem i idzie do około 50/50.

Kolejna strzelanka może być zainteresowana szybką akcją sportową w jasnym świetle dziennym. Zoom klasy konsumenckiej, taki jak 70–300 mm f / 4–5,6, który kosztuje około 500 USD, może być optycznie wystarczająco dobry, ale korpus o bardzo dobrym AF i szybkiej obsłudze będzie kosztował około 1300 USD. Jesteśmy teraz w stosunku 3: 1 na korzyść ciała, mimo że wydaliśmy trzy razy więcej niż na podstawowy model obiektywu i zestawu. Ale co, jeśli potrzebuje tego samego zasięgu pod oświetleniem stadionu w nocy? To samo zrobi, ale teraz potrzebny jest obiektyw 3,6K 120-300 mm f / 2.8. Proporcja właśnie przesunęła się do 3: 1 w stosunku do obiektywu! A jeśli trzeba przekroczyć 300 mm przy jakimkolwiek szybkim otworze, obiektywy stają się bardzo drogie bardzo szybko.

Ktoś inny może być zmuszony do robienia zdjęć w otoczeniu przy bardzo słabym świetle bez użycia lampy błyskowej. Może to wymagać aparatu FF, takiego jak 6D (1400 USD), ale szybki obiektyw stałoogniskowy, taki jak EF 50 mm f / 1.8 STM (125 USD), może być wszystkim potrzebnym obiektywem. To proporcje ciała 11: 1! Ale jeśli wrzucimy konieczność posiadania ogniskowych od 24–70 mm i tylko tyle czasu, aby zmienić obiektyw raz lub dwa razy, równanie zmienia się bardzo szybko. Ten EF 24–70 mm f / 2.8 L II (2000 USD) plus EF 50 mm f / 1.8 STM (125) na czas, gdy jest naprawdę ciemno, teraz zmienił proporcję na 3: 2 na korzyść obiektywu.

Spójrzmy teraz na działającego fotoreportera pracującego w średniej wielkości gazecie. Jej sprzęt codziennie łomota, ale musi być niezawodny i po prostu pracować. Więc prawdopodobnie ma ciało pro 5 000 $, a może kolejne ciało zapasowe 2,5 000 $. Jeśli chodzi o obiektywy, musi ona być w stanie pokryć prawie wszystko, od ultra szerokiego kąta (EF 16-35 mm f / 2.8 L II / 1,5K $), do normalnego (EF 24-70mm f / 2.8 L II / $ 2K), do krótkiego teleobiektywu (EF 70–200 mm f / 2,8 L IS II / 2 000 USD), do długiego teleobiektywu (EF 400 mm f / 2,8 L / 8 000 USD w 1998 r., kiedy kupiła go gazeta - nadal jest dobra, a liczniki fasoli mogą uzasadnij zastąpienie go wymianą 10 000 USD). A potem jest zestaw dobrych (ale nie świetnych) liczb pierwszych: 1,1 tys. 35 mm f / 1,4 (v.1 patrz uwaga na 400 mm powyżej), 350 50 mm f / 1,4, 370 85 mm f / 1,8 i dobry 600 100 mm f / 2,8 Makro Wszystko inne będzie musiało zostać sprawdzone w specjalnej szafce na obiektywy w pokoju fotograficznym w celu wykonania określonego zadania. Ona' jeździ z aparatami o wartości około 8 000 USD i obiektywami o wartości 16 000 USD w bagażniku. Wróciliśmy więc do stosunku około 2: 1 w stosunku do soczewek, aby przetrwać typowy tydzień pracy. I nawet nie zaczęliśmy rozmawiać o lampkach i modyfikatorach do zadań fabularnych, modowych, kilku zdjęciach dla działu reklam (oh, gazety już nie sprzedają reklam!) I ilustracjach fotograficznych!

Ostatecznie koszt korpusu aparatu i obiektywu nie są ze sobą powiązane. Ceny lustrzanek cyfrowych wynoszą od około 400 USD do 6000 USD. Soczewki działają od około 100 do 12 000 USD, zanim zaczniesz wchodzić na terytorium egzotyczne lub CINE. Zatem rozpiętość między skrajnościami w odniesieniu do ciał jest tylko około 15x, podczas gdy rozpiętość między soczewkami jest znacznie większa przy 120x. Najtańsze korpusy są około czterokrotnie wyższe niż najtańsze obiektywy, ale najdroższe (nieegzotyczne) obiektywy kosztują około dwa razy więcej niż najdroższe (zorientowane na obraz obiektywy 35 mm / FF).

Jeśli potrzebujesz lub po prostu potrzebujesz jakości obrazu drogiego obiektywu, ale nie potrzebujesz możliwości gromadzenia przy słabym świetle czujnika pełnoklatkowego, odporności profesjonalnej obudowy lub dzwonków i gwizdów zaawansowanego korpusu APS-C, sensowne jest wydawanie o wiele więcej na obiektyw niż na korpus aparatu.

Ale tylko dlatego, że ma to sens dla jednego fotografa, nie oznacza, że ​​będzie miało sens dla wszystkich.

Michael C.
źródło
0

Kupiłem używaną kamerę ultrazoom o wartości 200 USD (odpowiednik dla 35-420 mm).

Po pewnym czasie wydałem 500 USD na nowy dodatek „rybie oko” ( obiektyw 0,24x ) i do tej pory nie pamiętam lepiej wydanych pieniędzy.

Zatem: tak! - czasem ma to sens, dodając funkcje warte swojej ceny.

Uwaga: w przypadku przyszłych aktualizacji jestem teraz zablokowany na aparatach zgodnych z tym mocowaniem obiektywu. Arrrgh.

ciofeca
źródło
-2

Dobry obiektyw zapewnia lepszy kontrast / ostrość, ale rozmiar matrycy robi większą różnicę, ponieważ większy czujnik przechwytuje więcej światła, co z kolei poprawia głębię kolorów i redukuje szumy.

Jeśli masz tanią soczewkę na czujniku pełnoklatkowym, różnica byłaby zauważalna.

Nie jest tak z drogim obiektywem z matrycą APS-C lub mniejszą. Dostrzegłbyś nieco poprawę, ale blednie w porównaniu z tym, co uzyskasz drogim aparatem z przyzwoitym obiektywem. Lepiej byłoby więc kupić drogi aparat ze średnim obiektywem niż tani aparat z drogim obiektywem 10-krotnie tańszym aparatem!

netrox
źródło
Nie, jest odpowiedni dla każdego formatu czujnika. „Lepszy obiektyw”, który daje przysłonę f / 1.8 w przeciwieństwie do f / 4, pozwala robić zdjęcia przy dostępnym świetle z dużo mniejszym szumem. To nie przestaje być prawdą tylko dlatego, że ktoś produkuje większe czujniki niż ten, który masz. I to nie przestanie być prawdziwe na FF tylko dlatego, że twój sąsiad kupuje średni format.
JDługosz