Dlaczego rowery uważa się za pojazdy, a nie „pomoc w chodzeniu”?

9

Blog Bicycles.SE stwierdza: „Rowerzyści to pojazdy, a nie piesi”. Myślę, że większość tej społeczności plus większość przepisów się z tym zgadza.

Jednak rowerzysta ma szybkość, masę i zwrotność sprinterskiej osoby (która oczywiście jest pieszym).

Dlaczego rowerzystów uważa się za pojazdy, a nie pieszych?

Vorac
źródło
1
„Z definicji” jest to pojazd napędzany przez człowieka. Interesująco byłoby też sięgnąć po definicje „pomocy w chodzeniu”, ponieważ nie używa się roweru do chodzenia.
heltonbiker
4
Z pewnością pojawiły się stosunkowo nowe rozwiązania w zakresie wózków inwalidzkich / wózków silnikowych i tym podobne, które w wielu przypadkach „wyprzedziły” prawo i nie byłbym zaskoczony, gdyby niektóre ustawodawstwa stanowe próbowały przedefiniować wszystko w ciągu następnej dekady. Może być dobrze, może być źle.
Daniel R Hicks,
2
Francuskie przepisy ruchu drogowego uznają rowery za pojazdy, jeśli mają co najmniej dwa koła. Dlatego monocykle nie są uważane za pojazdy.
mouviciel
Czy Usain Bolt może osiągać prędkość 30 km / h na 500 metrów? Czy jego promień skrętu jest większy niż 1 metr na postoju? Jeśli tak, jest to rower wyścigowy, a może lampart. Jeśli nie, nie sądzę, że przesłanka twojego pytania jest słuszna.
jasna gwiazda
Rowery to pojazdy, ponieważ mają pedały (rodzaj silnika), mają dwa koła i powodują hałas.
Javed Ahmed

Odpowiedzi:

16

Prawo o ruchu drogowym (w Stanach Zjednoczonych): Prawo to przede wszystkim traktuje rower jako środek transportu i dostrzega potrzebę regulacji przepływu rowerów w taki sam sposób, jak reguluje przepływ samochodów. Dzieje się tak od zarania motoryzacji, jeśli nie wcześniej (choć w niektórych stanach ustawa wymagała dziesięcioleci). Ma to sens, ponieważ rowery mogą osiągać prędkości znacznie przekraczające normalnego pieszego, a ich prędkość stwarza zagrożenie zarówno dla nich, jak i pieszych, jeśli jeżdżą po chodnikach lub w inny sposób zachowują się jak piesi.

Poza tym, gdyby rowery były pieszymi, nie zostalibyśmy dopuszczeni na drogi, w ruchu ulicznym. Byłoby to poważnym ograniczeniem dla rowerzystów, których niewielu z nas chciałoby zobaczyć.

Uważam, że większość stanów wyklucza coś dla dzieci na rowerach, a może nawet dla dorosłych jeżdżących z małą prędkością, co pozwala im korzystać z (większości) ścieżek dla pieszych. Jest to jednak wyjątek od ogólnej zasady.

Istnieje problem polegający na tym, że znaczna część społeczeństwa nie postrzega rowerów jako pojazdów, ale jest to problem edukacyjny i zdecydowanie nie chciałbym mylić tego problemu, podnosząc powyższe pytanie „publicznie”.

(Przypomina mi się jednak „Big Lip Louie”, facet, który mieszkał na wsi w Louisville, KY 50 lat temu, kiedy byłem dzieckiem. Miał wtedy 30-40 lat i nie prowadził samochodu, ale chodził wszędzie. Był wysoki - ponad 6 stóp - z długimi nogami i potrafił chodzić z prędkościami, które, jak sądzę, były wyższe niż 10 MPH. Dość często spotykał go spacerujący wiejską drogą, prawie na samym środku drogi. Był bardziej „pojazdem” niż pieszym.)

Daniel R. Hicks
źródło
Należy zauważyć, że istnieją dwa rodzaje przepisów stanowych dotyczących rowerów w USA. Większość stanów uważa rower za „pojazd” (przy czym „pojazd silnikowy” stanowi podkategorię „pojazdu”), podczas gdy w kilku stanach określono, że rowery są „jak pojazd”, co czyni niektóre części ich przepisów dość niejednoznacznymi w odniesieniu do rowery.
Daniel R Hicks,
Dziękuję wszystkim za dobre odpowiedzi. Akceptuję to, ponieważ „gdyby rowery były pieszymi, nie bylibyśmy dopuszczeni na drogi”.
Vorac,
22

rowerzysta ma szybkość, masę i zwrotność sprinterskiej osoby

Nie całkiem! Rekord świata na 100 m sprintu to 9,58 s, co odpowiada 37,6 km / h, który jest szybki, ale nie nic spektakularnego na rowerze. Maraton rekord świata wynosi trochę więcej niż 20 km / h, co stanowi mniej niż mój średnią prędkością dojazdów. Wracając do „ludzkich” prędkości, szacuję, że przeciętny rowerzysta jeździ mniej więcej dwa razy szybciej niż przeciętny biegacz.

Z podwójną prędkością:

  • Droga hamowania jest czterokrotnie (ignorując czas reakcji).
  • Energia kinetyczna = uszkodzenie w przypadku kolizji jest czterokrotnie (nawet nie uwzględniając dodatkowej masy 10-20 kg oraz twardych i ostrych metalowych części roweru).
Joonas Pulakka
źródło
4
Ponadto - na ogół nie biegniesz po chodnikach - szczególnie nie przez długi czas, co spowodowałoby, że nie zwracałeś uwagi na to, co może być przeszkodą. Bardziej interesujące porównanie to wrotki lub deskorolki (z których żaden, jak sądzę, nie jest klasyfikowany jako pojazd w taki sam sposób jak rower)
Random832,
1
@ Random832: deskorolki itp. Są zwykle klasyfikowane jako „pojazdy-zabawki” lub jakoś i nie są dozwolone na drodze. Ale muszą ustąpić miejsca wszystkim innym na ścieżce. Jest to jedno ze zdrowych rozsądków - im bardziej niebezpieczna osoba, tym bardziej musi uważać na innych.
Kohi,
1
@ Random832 Dodawanie zwrotów do komentarza. W Nowej Zelandii dzieci jeżdżące na deskorolce są uważane za pieszych (podobnie jak dzieci poniżej 12. roku życia na rowerach) i mogą jeździć po ścieżce. Dorośli jeżdżący na deskorolkach na drodze są uważani za pojazdy (wciąż nie mogą znaleźć ostatecznego odniesienia do statusu dorosłych jeżdżących na deskorolkach na ścieżkach ... ale domyślają się, że byliby to piesi). Dorośli nie mogą legalnie jeździć na rowerach po chodnikach.
Penguino
12

W Wielkiej Brytanii prawo, zgodnie z którym rowerzyści są pojazdami, a nie pieszymi, poprzedza samochód. Konkretne akty prawne to:

Highway Act 1835

Jeżeli jakakolwiek osoba umyślnie jedzie dowolną ścieżką lub groblą obok każdej drogi zbudowanej lub wydzielonej do użytku lub zakwaterowania pieszych; lub umyślnie poprowadzi lub poprowadzi każdego konia, osła, owcę, muła, trzodę chlewną lub bydło lub powóz dowolnego opisu lub jakąkolwiek ciężarówkę lub sanie, po takiej ścieżce lub grobli; lub uwięzi dowolnego konia, osła, muła, trzody chlewnej lub bydła na dowolnej autostradzie, tak aby cierpieć lub pozwalać na to, aby uwięzione zwierzę było na nim; . . każda osoba tak obrażająca w każdym z wyżej wymienionych przypadków przepadnie za każde takie przestępstwo i zapłaci każdą sumę nieprzekraczającą [poziomu 2 w standardowej skali] ponad szkody powstałe z tego powodu.

Ustawa o samorządzie lokalnym z 1888 r

Przepisy dotyczące rowerów i c.

rowery, motocykle trzykołowe, velocipedes i inne podobne maszyny są niniejszym deklarowane jako wagony w rozumieniu przepisów o autostradzie

Decyzja o umieszczeniu rowerów w tej samej kategorii co wozy konne wydaje się całkowicie rozsądna, biorąc pod uwagę epokę, w której została wyprodukowana. Chociaż sytuacja na drogach jest teraz zupełnie inna, rowerzyści powinni nadal być klasyfikowani jako pojazdy, a nie piesi, z powodów podanych w innych odpowiedziach na to pytanie.

Tom77
źródło
1
Czytałem w czasopiśmie CTC Cycle, że istnieje orzecznictwo, które dotyczy jazdy rowerem i pieszego. Podsumowując, jeśli masz przynajmniej jedną stopę na pedale, na którym jedziesz.
DanS
Będę szukać informacji, ale IIRC ma precedens, że nawet pchanie roweru liczy się jako jazda, np. Ściśle mówiąc, nie należy przepychać roweru przez przejście dla pieszych. Myślę, że prawo opiera się na „kierowaniu”, a więc podobnej sytuacji, w której można zrobić „jazdę po pijanemu” podczas snu na siedzeniu kierowcy; kierujesz pojazdem.
Nieskomplikowane
Jeśli go popychasz, nie
jeździsz na
@Unsliced ​​to był jeden z użytych przykładów. Jeśli idziesz, to jesteś pieszym. Jeśli scootujesz jedną stopą na pedale, to jeździsz.
DanS
12

Spróbuję odpowiedzieć na pytanie, DLACZEGO rowery są uważane za pojazdy, zamiast wymieniać liczne lokalne przepisy, które mówią tyle samo.

Widzę uzasadnienia:

  • rower jest maszyną transportową, a zatem pojazdem. Tautologicznie.
  • rowerzyści zachowują się jak inni użytkownicy pojazdów. Na ogół podróżują szybciej niż piesi, są mniej zwrotne i ważą więcej.
  • traktowanie rowerzystów jak pieszych doprowadziłoby do głupoty, jak ludzie jeżdżący na rowerach wewnątrz budynków i deptaków.
  • bez prawa rowerzyści zasadniczo zachowują się bardziej jak użytkownicy pojazdów niż piesi. Jeżdżą po drodze, poruszają się po liniach prostych, ładują na rower więcej, niż mogliby bez niego nosić, znęcają się nad pieszymi za to, że są powolni i poruszają się losowo.

Historycznie spodziewam się, że to dlatego, że rowery są maszynami i zachowują się bardziej jak inne pojazdy niż zwykli piesi. Podejrzewam, że prawo opracowano w większości krajów w prosty sposób w Wielkiej Brytanii, jak opisał Tom77 w swojej odpowiedzi. Początkowo energia pochodziła od ludzi i zwierząt pociągowych, a zakres prędkości był między wozami wołowymi i galopującymi jeźdźcami. Ale galopujący koń jest kruchą rzeczą, więc jeźdźcy byli ostrożni, ponieważ jeśli koń upadnie, jeździec może umrzeć. Należy pamiętać, że jest to odwrotne do pojazdu silnikowego uderzającego w pieszego. Ale koń na spacerze lub kłusie może zjechać z drogi i ominąć względnie wolno poruszającego się pieszego lub wózek. Miałeś więc pragmatyczną sytuację, w której piesi musieli zejść z konia, wszyscy czekali na wozy, aż będzie to fizycznie możliwe, a ważni ludzie dużo krzyczeli.

Oczekuję, że formalizacja przebiegła „im szybciej jedziesz, tym bardziej musisz unikać innych użytkowników dróg. Takie jest zatem prawo”.

Kohi
źródło
8

Rowery to z pewnością pojazdy, ponieważ ludzie „jeżdżą” nimi, nie chodzą z jego pomocą. Wtedy rower byłby uważany za lądowy dwukołowy pojazd napędzany przez człowieka.

W Brazylii, gdzie mieszkam, (czasem mylące) prawo ruchu drogowego stanowi, że rowery:

  • Są klasyfikowane jako pojazdy napędzane przez ludzi;
  • Mają prawo do przejazdu pojazdów silnikowych i powinny być przez nich objęte;
  • Musi śledzić znaki drogowe i światła;
  • Należy jeździć zawsze wzdłuż granicy drogi, na powolnym pasie lub w specjalnej infrastrukturze, jeśli jest dostępna;
  • Może wyprzedzać zatrzymane pojazdy, zajmując przestrzeń między pasami;
  • Każdy jeździec ciągnący rower jest równy pieszym pod względem praw do ruchu, a zatem może jechać przez przejścia dla pieszych.

Interesujące jest to, że przepisy ruchu drogowego pełnią dwie niejednoznaczne funkcje: jednocześnie zmuszają pojazdy do przestrzegania przepisów, aby „chronić” resztę społeczeństwa, można zaobserwować tendencję do tworzenia przepisów ruchu drogowego, aby ułatwić zmotoryzowany ruch drogowy i w pewien sposób odsuwa resztę społeczeństwa na bok.

Wykorzystanie roweru do transportu, w tym kontekście (częściowo pojazd, częściowo „człowiek”) było interesującym sposobem (dla dobra i zła), aby poczuć, jak trudno jest „oznaczyć” tę czy inną rzecz.

heltonbiker
źródło
3
Ale jeśli rowery są „pojazdami”, ponieważ ludzie jeżdżą, czym jest wózek inwalidzki? A może nawet skuter elektryczny używany przez osobę niepełnosprawną? Tak naprawdę nie ma jasnych linii, które można by narysować.
Daniel R Hicks,
@Daniel R Hicks: Rzeczywiście, a te linie są narysowane w dużej mierze pod względem prawnym (patrz także: „czy pomidor jest owocem czy warzywem?” Odpowiedź brzmi „różni się w zależności od jurysdykcji, ze względów podatkowych”). Innymi słowy, przyczyny takiego rozróżnienia nie zawsze są podyktowane parametrami technicznymi ani niekoniecznie są logiczne.
Piskvor opuścił budynek
Rozróżnienia są głównie historyczne i często dotyczą decyzji prawnych (stosunkowo niewiele związanych z podatkami). Następuje wypadek, sąd, rozstrzygając sprawę, decyduje, że rzecz X (wcześniej niesklasyfikowana) należy do kategorii Y. Po kilku apelacjach decyzja ta nabiera mocy prawnej. Ostatecznie zostaje skodyfikowany przez ustawodawcę. Przeważnie decyzje mają sens, gdy stoją samotnie, ale często nie są spójne, gdy stoją obok siebie.
Daniel R Hicks
@Daniel R Hicks: przyczyna „podatków” była specyficzna dla klasyfikacji pomidorów; ogólnie zgadzam się z twoim komentarzem.
Piskvor opuścił budynek
Wkręć dedykowaną infra.
MathCubes,
5

Piesi (choć nie sprinterzy), wózki inwalidzkie i piesi korzystający z chodzików są statycznie stabilni , podczas gdy rowerzyści są dynamicznie stabilni (z wyjątkiem niektórych maniaków fixie).

Lokomocja to czynność lub moc przemieszczania się z miejsca na miejsce. Statycznie stabilny ruch porusza się dodatkowo, ponieważ poruszające się ciało musi być stabilne przez cały czas. Innymi słowy, gdyby ciało natychmiast zatrzymało cały ruch, ciało nadal by się stało. Mówiąc dokładniej, rzut pionowy środka ciężkości będzie zawsze zawarty w wypukłym kadłubie punktów styku ciała z ziemią.

Ponieważ piesi często zakładają, że inni mogą zatrzymać się na dziesięciocentówce, dokonują nagłych zmian kierunkowych, nie myśląc o tym, co ich otacza. Mieszanie pieszych i rowerzystów na wąskich chodnikach, na których rowerzyści nie mogą się przekierować, to przepis na kolizje.

Mike Samuel
źródło
„Mieszanie pieszych i rowerzystów (jest złe)” To doskonały punkt. Dlaczego akceptujemy mieszanie rowerzystów i pojazdów silnikowych?
Criggie
1
@criggie, nie zawsze. Niektóre miasta mają ścieżki rowerowe na zatłoczonych trasach dojazdów do pracy. Ale myślę: „dlaczego wolimy mieszać rowery i samochody od rowerów i pieszych?” Inżynier ruchu może mieć lepszą odpowiedź, ale motocykle poruszają się w sposób podobny do innych pojazdów kołowych, więc nie ma tak dużego niedopasowania między ruchem jednego operatora a ruchem innych na drodze.
Mike Samuel,
1

W normalnej rozmowie rower jest pojazdem, ponieważ jest maszyną służącą do przemieszczania ludzi lub ładunku.

Z prawnego punktu widzenia to, czy rower jest uważany za pojazd, zależy od lokalnego prawa. Definicje są stosowane w przepisach w celu rozszerzenia zakresu prawa oraz w jakich sytuacjach ma on zastosowanie. Przydatne mogą być osobne definicje pojazdów i rowerów.

Jeśli jednak lokalna jurysdykcja nie uznaje roweru za pojazd, nadal może być legalne jeżdżenie rowerem po drodze z tymi samymi prawami i obowiązkami co samochód.

Na przykład w Michigan rowery nie są pojazdami ( Michigan Vehicle Code 257.79 ), ponieważ są napędzane przez ludzi. Rowery mają własną definicję w statucie ( MVC 257.4 ). Motocykle mogą nadal jeździć po drogach Michigan z tymi samymi prawami ( MVC 257.657 ).

Warto zauważyć, że definicja roweru w Michigan obejmuje motocykle trzykołowe. Definicje prawne nie zawsze pasują do definicji słownikowych.

Alex S.
źródło
1

Wiele miast w Kanadzie nie zezwala rowerzystom na montowanie rowerów na przejściach dla pieszych i muszą jeździć po drogach w ruchu, na wyznaczonych ścieżkach lub na ścieżkach rowerowych. Dopuszczalne jest ciągnięcie na pobocze w celu umożliwienia ruchu. Jest to egzekwowane zarówno przez lokalne organy zarządzające, jak i policyjne, a także przez RCMP (wiem o tym poprzez doświadczenie). Zatem zgodnie z kanadyjskim prawem rower jest uważany za pojazd (z wyjątkami, takimi jak niewymaganie licencji / ubezpieczenia), a nie pomoc w chodzeniu.

Alexander
źródło
Witamy na stronie! Zauważ, że pytanie pyta konkretnie, dlaczego tak jest, więc jeśli masz jakieś uwagi, dobrze byłoby edytować swoją odpowiedź
Swifty
@Swifty Niestety nie mogę odpowiedzieć na pytanie, dlaczego, ale wiem, że według mojego prawa prowincji są one klasyfikowane jako „pojazd wolno poruszający się”. (strona referencyjna) bclaws.ca/civix/document/id/complete/statreg/513_2004?#section4
Alexander
0

Rower jest uważany za „pojazd” i powinien przestrzegać tych samych przepisów ruchu drogowego, co pojazd silnikowy ... znaki stopu, skręty, sygnalizowanie zakrętu itp. Rowerzysta o średnim zdrowiu i kondycji mógłby jeździć na rowerze 50 100 mil dziennie bez większego problemu. Przeciętny pieszy, chodzący lub biegający, prawdopodobnie nie byłby w stanie osiągnąć takich samych przebiegów. W Ohio rowerzysta ma prawo w razie potrzeby zająć cały pas podróży. Widziałem, jak rowerzysta robi to tylko raz, a on wstrzymywał ruch przez około 4 bloki! Nic dziwnego, że z takimi wybrykami kierowcy denerwują się rowerzystą. To, że masz do tego prawo, nie oznacza, że ​​powinieneś z niego korzystać! Wolę pozostać jak najdalej w prawo, przesuwając się tylko na środek linii, aby wykonać skręt w lewo.

Stephen McCoy
źródło
2
Kiedyś zajmowałem pełny pas dla kilku bloków, a za mną toczył się nietrywialny ruch. Przechodził przez jednopasmową strefę konstrukcyjną, a ja jeździłem na obciążonym rowerze turystycznym i niepraktyczne było zatrzymywanie się i przepuszczanie innych. Nikt nie trąbił.
Daniel R Hicks
W porządku, jeśli jest to konieczne, podobnie jak twoja sytuacja, ale facet, którego widziałem, robił 15 MPH na ulicy 25 MPH i trzymał za sobą około sześciu sfrustrowanych kierowców pojazdów. Miał bardzo szeroką ulicę, na której mógł się poruszać, aby umożliwić przejeżdżanie samochodów, ale zamiast tego postanowił utrudnić ruch.
Stephen McCoy
1
+1 za Tylko dlatego, że masz do tego prawo, nie oznacza, że ​​powinieneś tego użyć! Czasami jednak zdarzają się sprzeczne sytuacje „działaj zgodnie z prawem lub postępuj etycznie”, tj. Czasami przestrzeganie wymaganych zasad powoduje opóźnienia lub niedogodności dla innych. Ale to staje się filozoficzną
tyradą
to kolejna dyskusja, ale rowerzysta musi zająć linię z wielu powodów: Szanuj się: kierowcy nie mogą już minąć kilku centymetrów od rowerzysty i muszą odpowiednio przejąć, Być bardziej widocznym dla pojazdów wjeżdżających na drogę, unikających otwierania drzwi, Szanse, których należy unikać / były widziane przez
jaywalkers
-1

Rozumiem prawo w Wielkiej Brytanii, że rower jest pojazdem (co oznacza, że ​​musisz jeździć rowerem po drodze, a nie chodniku, nie dlatego, że ktoś tutaj wydaje się przestrzegać tego konkretnego prawa), ale nie są pojazdem silnikowym, co oznacza, że ​​nie musisz płacić podatku drogowego, posiadać prawa jazdy, jesteś zwolniony z ograniczeń prędkości (ale nadal możesz zostać pociągnięty do góry i ukarany grzywną za niebezpieczną jazdę rowerem, która może obejmować nadmierną prędkość) i nie potrzebujesz świadectwa przeglądu technicznego, aby udowodnić swój rower jest sprawny technicznie.

Nie jestem jednak ekspertem prawnym, więc obowiązują zwykłe zastrzeżenia.

Moim zdaniem są one uważane za pojazdy, ponieważ uderzenie szybko poruszającym się rowerem jest znacznie większą sprawą niż uderzenie sprintera! Ponadto pieszy może się zatrzymać i nie przewrócić, podczas gdy rowerzysta musi wyciągnąć nogę, przytrzymać coś itp., Aby nie przewrócić się podczas postoju.

GordonM
źródło
-1

Przyrząd pomagający w chodzeniu? Rower nie jest kanapą, ma koła, więc jest pojazdem, a prędkość zależy od kierowcy. Osobiście nigdy nie widziałem osoby, która pokonałaby 60 kilometrów w ciągu 2 godzin. Oczywiście czasami wolisz mówić, gdy jesteś pod górę lub pod wiatr, ale podobnie jak inne pojazdy, nie nazwałbyś ciągnika pomocą chodzącą?

użytkownik37180
źródło
Witamy na stronie - przejrzyj prezentację, aby zobaczyć, jak to działa. Krótko mówiąc, SE jest stroną z pytaniami i odpowiedziami i odpowiedzi powinny być w pełni sformułowane. SE nie jest czatowym forum internetowym - odpowiedzi z cytatami i dowodami potwierdzającymi działają znacznie lepiej niż „Osobiście ....”
Criggie
2
Nie bierz tego do siebie - jednym z powodów, dla których strona tak dobrze sobie radzi, jest jakość odpowiedzi tutaj. Nie zwracamy na ciebie uwagi, staramy się utrzymać standard na wysokim poziomie.
Criggie