Argumenty za / przeciw ścieżkom rowerowym?

28

Jakie są argumenty za i przeciw ścieżkom rowerowym? Czy ktoś może podsumować najlepsze powody, dla których są dobre, a złe dla rowerzystów i kierowców samochodów?

Na przykład, czy są jakieś środowiska szczególnie odpowiednie dla ścieżek rowerowych? Czy są jakieś typy lokalizacji, które byłyby dla nich szczególnie odpowiednie, gdyby nie wywoływały urazy?

Neil Fein
źródło
3
Myślę, że pytanie jest stronnicze i nie dostaniesz właściwej odpowiedzi. Nie podobały ci się zalety i wady ścieżki rowerowej, ale za wady i zalety tego, jak lokalny burmistrz postanowił wprowadzić ścieżkę rowerową. Ścieżki rowerowe są dobre (patrz przykład z Holandii), ale w pozostałej części świata możemy zobaczyć wiele przykładów niewłaściwego wdrażania ścieżek rowerowych. Być może powinieneś sformułować swoje pytanie ponownie.
Huygens,
@Huygens - Z jakiegoś powodu otagowałem to pytanie słowem „rzecznictwo”. Celem tego pytania jest zadawanie dobrych argumentów, a nie argumentów za i przeciw. To może być kolejne pytanie, jeśli potrafisz wymyślić sposób, by to zrobić bez argumentów i wystarczająco różnić się od tego pytania.
Neil Fein,
Nikt nie zadałby podobnego pytania, zastępując w swoim pytaniu ścieżki rowerowe chodnikiem, a rowerzystów pieszymi. Oczywiście dlatego, że nie ma żadnych zalet ani oszustów na chodniku, są koniecznością. Można jednak mówić o tym, jak głupio w jego mieście powstał chodnik (np. Zbyt wąski, zawsze zalewany, gdy tylko pada deszcz itp.) Więc moim komentarzem było być może przeformułowanie twojego pytania, abyśmy mogli podzielić się z nami swoimi złymi doświadczeniami z niektóre wdrożenia ścieżek rowerowych i jak możemy skontaktować się z naszymi politykami, aby je naprawić. To prawie to, o co prosiłeś w 2 akapitach.
Huygens
@Huygens - Część rzecznictwa przekonuje ludzi, aby przede wszystkim zezwolili na ścieżki rowerowe. Wdrożenie to osobne, bardzo ważne pytanie, ale nie o to mi chodziło. (Przejdźmy do meta, jeśli dyskusja będzie kontynuowana, dobrze?)
Neil Fein
Nie znalazłem większego zastosowania na ścieżkach rowerowych, ponieważ kierowcy też je ignorują. Sugeruję, aby w razie potrzeby skorzystać z chodnika, zwłaszcza jeśli kierowca zepchnie Cię z drogi, ignorując twoją obecność lub nawet cię nie widząc. Podkreślam bezpieczeństwo i ostrożność podczas jazdy po chodniku. Polecam też zapamiętanie obraźliwej dupliki pieszym, którzy narzekają, że używasz chodników. Zawsze pamiętaj, że mogą to być ignoranci, którzy nie wiedzą, jak niebezpieczne są drogi dla rowerzystów i mogą być winni parkowania na chodniku.
CarneyCode

Odpowiedzi:

34

PRZECIWKO

Jednym z moich głównych problemów z ścieżkami rowerowymi jest to, że kierowcy często myślą, że musisz pozostać na tym pasie. Więc kiedy musisz poruszać się w prawo z powodu gruzu, pojemników na śmieci lub zaparkowanych samochodów na pasie, denerwuje to źle poinformowanych kierowców.

Ponadto kierowcy oczekują, że będziesz poza korkiem, jeździsz na ramieniu i ścisną cię bliżej.

Wiele ścieżek rowerowych znajduje się bezpośrednio po lewej stronie (po stronie ruchu, w zależności od kraju może być po prawej), więc jeśli pozostaniesz na ścieżce rowerowej, znajdziesz się w „strefie drzwi”.

Ścieżki rowerowe mają tendencję do zwiększania zamieszania i konfliktów na skrzyżowaniach, zmuszając samochody do przekraczania pasów w niezręczny sposób, lub zachęcając rowerzystów do filtrowania się do przodu linii i prawdopodobnie blokując skręcanie przez kierowców. Ścieżki rowerowe zachęcają do podania prawej strony, co może być bardzo niebezpieczne dla rowerzysty.

Wreszcie - zgodnie z prawem w większości miejsc każdy pas jest ścieżką rowerową ... nie ma możliwości oznaczenia wyznaczonych ścieżek rowerowych i tras do każdego miejsca docelowego, które chciałbym odwiedzić, a zgodnie z prawem, kiedy jestem na linii , jestem ruch drogowy, nie blokuję ruchu . ( przepraszam, mam trochę bojowników na temat ścieżek rowerowych, zwłaszcza gdy są one głównym celem ulepszonej infrastruktury rowerowej, a nie szerszych dróg o spokojniejszym ruchu ).

DLA

Jako osoba z pewnym doświadczeniem w prowadzeniu warsztatów dla nowych osób dojeżdżających do pracy na rowerze, uważam, że istnienie dogodnych ścieżek rowerowych i ścieżek wielokrotnego użytku ułatwia odbywanie tych pierwszych wycieczek. Początkujący dojeżdżający do pracy czują się bardziej komfortowo podczas jazdy na oznakowanym pasie rowerowym, nawet jeśli nie zdają sobie sprawy, że mogą być nieco mniej bezpieczni na ścieżce rowerowej na skrajnie prawej krawędzi jezdni, co jest zwykle bardziej ryzykowne.

Są takie miejsca, jak jeden szczególnie popularny obszar w Salt Lake City, w którym zamiast ustawiać linię wytyczoną białymi liniami z boku pasa ruchu, DOT pomalował szeroki zielony pas z ikonami rowerów prawie w środku po prawej stronie - prawie pas ruchu i wzniesione znaki z napisem „Rowery mogą w pełni korzystać z pasa”. To nie jest ścieżka rowerowa, ale hybrydowa lub dzielona, ​​i uwielbiam to, ponieważ podkreśla fakt, że rowery są ruchem, a drogi muszą być wspólne.

Gary.Ray
źródło
1
Dobra odpowiedź; Chciałbym dodać, że ścieżki rowerowe są czasami lepiej wykonywane, a strefy w pobliżu skrzyżowań wskazują na połączenie lub że ścieżka rowerowa i prawy pas się przecinają. Uważam to za znacznie lepsze niż pasy, które zachęcają motocykle do jazdy po prawej stronie skrętów w prawo. Ścieżki rowerowe, które działają prawidłowo i znajdują się poza strefą drzwi, myślę, że unikaj większości opisywanych problemów. Zauważyłem też, że ostatnio pojawiają się więcej ostrych pl.wikipedia.org/wiki/Shared_lane_marking , szczególnie w miejscach, gdzie ścieżki rowerowe muszą się kończyć, gdy droga staje się zbyt wąska.
Brian Campbell,
1
Zmieniono brzmienie brytyjskiego kodeksu drogowego, który mówi, że rowery „powinny” korzystać z pasa rowerowego - co oznaczało, że korzystanie z drogi byłoby przestępstwem, gdyby istniał pas rowerowy. Myślę, że został odrzucony.
mgb
2
Myślę, że ścieżki rowerowe są dobre, jeśli są dobrze wykonane. Jednym z problemów, które wydają się pojawiać, jest to, że pasy ruchu mogą przyczyniać się do braku świadomości użytkownika. Znam jeźdźców, którzy mieli wypadki podczas korzystania z pasów, a główną przyczyną był brak uwagi. Czuli się zbyt bezpiecznie w „bańce” linii. Nie sprzeciwiając się temu, po prostu to, że jeździec musi ciągle zwracać uwagę ...
Artykuł i wideo na ścieżkach
Drew Stephens
Właściwie nie próbowałem tego zmierzyć, ale zdecydowanie czuję, że średnio samochody dają mi więcej miejsca na ścieżce rowerowej. To mnie nie zaskakuje; jako kierowca mam tendencję do wyśrodkowywania się na moim pasie, więc oczywiście skończy się bardziej na skraju drogi, gdy będzie pas rowerowy.
RomanSt
19

Teoretycznie świetne oprócz:

Malowana biała linia na poboczu drogi - świetna, z wyjątkiem tego, że wszyscy skręcają w prawo na każdym skrzyżowaniu, zaparkowane w nich samochody, wjeżdżają i wysiadają z nich autobusy, grys + tłuczone szkło + liście + ściółka zmiecione, połamane osłony odpływowe lub są tak wąskie, że nie można w nich zmieścić roweru. alternatywny tekst

Oddzielne ścieżki rowerowe - albo zabierz cię z drogi, aby uzyskać malowniczą trasę, lub przejdź wzdłuż ruchliwej drogi, aż dojdą do głównego skrzyżowania lub rampy autostrady, a następnie po prostu się kończą - zaczynając od drugiej strony śmiertelnie niebezpiecznego część. alternatywny tekst

Ścieżki rowerowe, które są pozycjonowane przez ludzi, którzy są kompletnymi kretynami, lub cynicznie stawiają minimalną ścieżkę rowerową, jaką mogą zdobyć, aby osiągnąć jakiś cel rządowy. alternatywny tekst

alternatywny tekst

Obrazy pochodzą ze słynnych ścieżek rowerowych Warrington, teraz dostępnych jako książka:

mgb
źródło
1
+1. „Potrzebujemy ścieżek rowerowych, jak w większych europejskich / amerykańskich miastach” - mówią i rzucić fortunę na to zadanie. Jednak zwykle nie mają specjalistycznej wiedzy, aby towarzyszyć tej fortunie i pozwolić, aby pieniądze zostały właściwie wykorzystane.
sharptooth
+1 Kocham link! Myślę, że powinieneś zamieścić to zdjęcie na stronie głównej.ntlworld.com/pete.meg/ wcc/ facility- of-the- month/… w swoim poście.
sixtyfootersdude
@sixtyfootersdude - i miło wiedzieć, nawet Holendrzy mogą być stuknięty homepage.ntlworld.com/pete.meg/wcc/facility-of-the-month/...
MGB
1
-1 - Twój komentarz na temat źle ustawionych ścieżek rowerowych jest dobry, ale nie jest argumentem za lub przeciw ścieżkom rowerowym, jest komentarzem na temat niespełniającej standardów realizacji koncepcji. Może pokaż to jako przykład i podsumuj treść swojego linku?
Neil Fein,
Link to słynna kolekcja najgorszych ścieżek rowerowych ze zdjęciami. Częstym przykładem jest to, że ścieżki rowerowe biegną równolegle do autostrady - na każdej rampie włączania / wyłączania pojawia się niewielki komunikat informujący o przekroczeniu, gdy jest to bezpieczne, tam gdzie ścieżka rowerowa przecina rampę!
mgb
10

W Londynie są nowe „Cycle Superhighways” pomalowane na niebiesko z dużą ilością powiązanych oznakowań (i reklamy), są one przewidziane jako arterialne trasy od obrzeży miasta do centrum. Oczywiście są one użyteczne tylko wtedy, gdy podróż jest blisko miejsca, w którym się znajdują, ale przyniosły całkiem oczywiste efekty nawet w ciągu kilku miesięcy ich oficjalnej egzystencji.

Zawodowiec:

  • Wszyscy o nich wiedzą. Na tej trasie rowerzyści nie są po prostu tolerowani, są spodziewani, a to czyni wszystkich bezpieczniejszymi.
  • Każde światło ma zaawansowaną linię zatrzymania (ASL). Oznacza to, że na wszystkich światłach rowerzyści są bardzo widoczni dla drugiego oczekującego ruchu. Częstą krytyką jest to, że ścieżki rowerowe często topią się w punktach zacisku, co nie ma miejsca w tym przypadku.
  • dzięki temu zworki na czerwonym świetle są jeszcze bardziej oczywiste. Kiedy grupa rowerzystów czeka i ktoś skacze, kierowca samochodu podkreśla, że ​​nie wszyscy to robimy.

Kon:

  • jest prawie zbyt wielu rowerzystów. Pasy są często zatkane i zalewają resztę drogi. Podczas gdy rowerzyści również korzystają z drogi, nadal istnieje wrażenie, że „to twój niebieski kawałek, czarny kawałek jest przeznaczony do samochodów”.
  • dzięki temu zworki na czerwonym świetle są jeszcze bardziej oczywiste. Kiedy grupa rowerzystów czeka i ktoś wskakuje, kierowcy stają się jeszcze bardziej agresywni: „wszystkie te udogodnienia, a ty wciąż skaczesz na czerwono?”.
  • podkreśla, że ​​motocykle są inne. Nie chcę innych, chcę szacunku i uczciwego udziału.
Nieskomplikowane
źródło
1
Przeszli też nieco za wysoko w malowanych oznaczeniach drogowych. W tej specjalnej śliskiej plastikowej farbie, która jest tak zabawna w deszczu.
mgb
Absolutnie. Na mojej normalnej trasie jest kilka zakrętów, gdzie ta niebieska farba jest bardzo niebezpieczna, gdy występują najmniejsze opady.
Nieskompletowany
2
Nie powiedziałbym, że robią zwodniczki z czerwonym światłem bardziej oczywistym jako oszustwo. Im bardziej oczywiste są te robale, tym lepiej dla mnie! Staram się być dobrym rowerzystą, a kiedy jestem pieszym, nie wkurza mnie nic ponad to, że jestem w połowie zielonego przejścia dla pieszych, po to, by niemal zostać przewróconym przez jakiegoś tosspota, który nie uważa, że ​​czerwone światło sygnalizuje jego ( i prawie zawsze to on).
GordonM,
1
@ GordonM zauważysz, że z tego właśnie powodu umieściłem RLJ jako profesjonalistę i oszustwo. To profesjonalista, ponieważ podkreśla ich - ale sam fakt, że ludzie robią to w obiektach, które pomimo wszystkich swoich wad są głośne, jest zdecydowanie oszustwem. Chociaż jest to błędne, może sprawić, że cały korpus rowerowy będzie wyglądał „niewdzięcznie” z powodu kosztów.
Nieskomplikowane
ASL są stopniowo wycofywane w Holandii, ponieważ dowodzą, że nie są w pełni bezpieczne, a istnieją znacznie lepsze opcje, takie jak oddzielny zielony cykl dla rowerzystów.
Willeke,
5

Ścieżki rowerowe często mają brudne, gorsze drogi i wściekłych kierowców SUV-ów, którzy chcą zmusić cię do przejścia do getta rowerowego.

Bardzo szeroki prawy pas jest znacznie lepszym rozwiązaniem:

  • Droga jest utrzymywana w lepszej naprawie
  • Jezdnia jest zamiatana przez normalny ruch uliczny
  • Rowerzyści nie są zastraszani przez nieuważnych lub prześladujących kierowców
  • Szerokie prawe pasy są tańsze i łatwiejsze niż specjalne pasy rowerowe
Neil Fein
źródło
Czy jest jakaś szansa na rozwinięcie tego? Nawet w pozostałej części Twojego wpisu „Ssanie ścieżek rowerowych” nikogo nie przekona, a na tej stronie masz też dość silną konkurencję.
Neil Fein,
Myślę, że neilfein próbuje zapytać: dlaczego jezdnie są lepiej naprawiane? Dlaczego rowerzyści nie są zastraszani? Dlaczego szerokie pasy są tańsze? Itd ...
Joe Phillips,
1
@Joe, @Michael - To z pewnością część tego, ale naprawdę liczyłem na odpowiedzi, które byłyby bardziej wyczerpujące, jak te powyżej. Ta odpowiedź brzmi jak kontur serwetki, aby uzyskać dobrą odpowiedź do napisania później.
Neil Fein,
Chodzi o to, że ścieżki rowerowe, na których jedziesz rowerem, nie są dobre lub nie nadążają za resztą drogi, a nie, że ścieżki rowerowe jako takie nie są dobre. Gdzie mieszkam, ścieżki rowerowe są lepiej utrzymywane niż normalne, więc można to zrobić.
Willeke,
5

Nie czytałem wszystkie odpowiedzi i komentarze, więc może tęskniłem link już tutaj, ale myślę, że to jest najlepsze miejsce dla argumentów o wszystko zrobić z rowerem i bezpieczeństwa ruchu drogowego. Po prawej stronie znajdziesz wiele wewnętrznych linków do postów w tematach, takich jak „co działa” lub „ścieżki rowerowe”

Nie jestem w stanie podać użytecznych cytatów z każdego z linków, ponieważ zawierają one tak wiele informacji, a motywy mogą tak naprawdę nie odpowiadać argumentom lub bardziej prawdopodobne, że zawierają tylko jeden szczegół zamiast wszystkich. I ma linki do innych stron, często z własnymi argumentami.

Jak dotąd na stronie Davida Hembrowa, stąd moja opinia.

Jako holenderski rowerzysta, który dorastał w czasie, gdy nasze ścieżki i ścieżki rowerowe osiągały najniższy poziom, doceniam te ścieżki, gdy są dobrze wykonane. Słynna linia malowana, którą ignoruje każdy kierowca samochodu, nie ma większego zastosowania. Ale kiedy motocykle są w liczbie i zapełniają te pasy, kierowcy zwracają większą uwagę, a zaparkowane samochody będą rzadsze. Niderlandy zajęły 30 lat eksperymentowania i przeprojektowywania, a obecnie istnieje „nowy” problem, zbyt wielu rowerzystów dla istniejącej infrastruktury.

Oddzielne pasy przy drodze działają tylko wtedy, gdy rowerzyści mają taki sam komfort i prawa jak samochody, mogą jechać bez zsiadania, a projektowanie dróg odbywa się w taki sposób, aby wjazdy i zjazdy do pasów działały. Łączenie jazdy na rowerze i chodzenia jest możliwe tylko wtedy, gdy rowerzysta i piesi nie chcą jednocześnie korzystać z pasa.

Trasy rowerowe z dala od dróg mogą w niektórych przypadkach działać, ale w ogóle nie będą działać. Kiedy trasa między dwiema głównymi lokalizacjami mija punkt, w którym żadna praca nie przyczyni się do bezpieczeństwa roweru, ale istnieje alternatywna trasa, która jest nieco dłuższa, ale z dala od samochodów, warto w nią zainwestować.

W Holandii nie mamy pasów rowerowych na drogach, które pozwalają samochodom poruszać się z prędkością 80 km / h (około 50 mil na godzinę) lub szybciej, często będą ścieżki rowerowe w pobliżu drogi, ale mogą również korzystać z innej, często krótszej trasy. Drogi o prędkości 50 km / h (około 30 mil na godzinę) mają ścieżki rowerowe na drodze, chociaż wokół nich znajdują się również pasy poza drogą lub ścieżki rowerowe. Większość dróg o prędkości 30 km / h (około 20 mil na godzinę) zwykle nie ma oddzielnej infrastruktury dla rowerów, ale wiele z tych dróg nie prowadzi przez drogi dla samochodów, ale umożliwia rowerzystom używanie ich do łączenia się z innymi częściami miasta.

To sprawia, że ​​prawie żadne motocykle i samochody nie muszą jeździć po tej samej nawierzchni bez potrzeby korzystania z pasów i ścieżek rowerowych. Wciąż mamy więcej ścieżek rowerowych w małym kraju niż w większości dużych krajów, nie tylko w stosunku do wielkości, ale także w rzeczywistych kilometrach / milach. Chociaż jednocześnie mamy mniej wypadków samochodowych / rowerowych i zgonów z ich powodu.

Jedyny obszar, w którym wzrasta liczba zgonów rowerzystów, to osoby w wieku powyżej 65 lat (lub nawet powyżej 75 lat), ponieważ ludzie nadal jeżdżą na rowerze, a teraz często kupują rowery elektryczne i jadą dozwoloną prędkość 25 km / h, nie będąc już przyzwyczajonym do tych prędkości, jeśli zawsze tak było. Większość tych wypadków ma charakter jednostronny: kolarz spada, uderza w coś w pobliżu ścieżki lub drogi lub po prostu przewraca się, mając zawał serca.

Willeke
źródło
3

Uważam, że ścieżki rowerowe pomagają początkującym w wygodnym jeździe „w ruchu”, z tym wyjątkiem, że dowiadują się również, że „nie mogą” jeździć po drogach bez nich.

zigdon
źródło
+1 Próbowałem powiedzieć to samo, ale to sformułowanie jest idealne!
Gary.Ray
Jeśli tak jest w miejscu zamieszkania, dzieje się tak, ponieważ ścieżki rowerowe i drogi nie są odpowiednio zaprojektowane. Gdy infrastruktura jest odpowiednia, zwiększenie jest naturalne.
Willeke
3

Problem w Wielkiej Brytanii polega na tym, że na każdy dobrze zaprojektowany użyteczny pas rowerowy jest utworzonych co najmniej 10 bezużytecznych pasów rowerowych, które po prostu prowadzą kierowców do zmuszania cię do drogi.

W Wielkiej Brytanii ścieżki rowerowe wydają się być „listą sztuczek”, które w większości nie są wystarczająco szerokie, aby były wartościowe i zatrzymują się, gdy tylko dojdziesz do skrzyżowania. Wydaje się, że nie ma ochoty zabierać przestrzeni drogowej samochodom na odcinkach dróg / skrzyżowań, które najbardziej skorzystałyby na ścieżkach rowerowych, ponieważ zmniejszenie przepustowości drogi jest nie do pomyślenia.

Ian
źródło
2

Tabela / wykres „Preferowana separacja rowerów i pojazdów silnikowych” (Ausroads, 2009), jak widać tutaj (Australian Bicycling Council, Cycling on Highher Speed ​​Roads Kiedy przewidzieć rowery na wyższych prędkościach) na stronie 2: http: // www .austroads.com.au / abc / images / pdf / ns1525_fs_one.pdf wskazuje, że australijski standard wprowadzania ścieżek rowerowych (czyli osobno oznaczonych miejsc na drodze publicznej) w środowisku miejskim jest skoncentrowany na 5000 ruchach pojazdów dziennie na 85 percentyl prędkości wynosi 55 km / h. Jeśli weźmiemy pod uwagę obrzydliwy „pas barkowy” australijskiej praktyki jako prawdziwy pas rowerowy, wówczas zostanie on rozszerzony na wyższe prędkości i mniejszy ruch uliczny.

Zabiegi drogowe sugerowane przez Ausroads rzadko dochodzą do skutku w Nowej Południowej Walii, przy czym wydzielone obiekty prawie zawsze są nieodpowiednimi trasami ścieżek do wspólnego użytku z przerwanymi liniami wzroku, zakrętami znacznie poniżej prędkości lub są jedynie zwykłymi ścieżkami sąsiadujących dróg. Tam, gdzie takie ścieżki są odpowiednio poprowadzone do dojazdów do pracy, jak np. SUP Coastawski Szlak Illawarry, wciąż istnieje wiele wad technicznych, takich jak zbędne krzywe, naruszenie krawędzi, brak oznakowania trasy.

Australijska praktyka budowania ścieżek, praktyka znakowania dróg lub znakowanie tras mieszanych szlaków komunikacyjnych rzadko przestrzegają tej praktyki w środowiskach miejskich w stanie NSW.

Wyobraź sobie, jeśli chcesz, inżynierów budownictwa, którzy odpowiedzialni za budowę infrastruktury są utrudniani na każdym kroku, i których odpowiedzialność za wykonanie drogi lub drogi została przekształcona w rozrywkę dla dzieci.

Samuel Russell
źródło
0

Moje zdanie jest następujące: Nie ma żadnych oszustw na ścieżkach rowerowych! :-)

Pomyśl o tym: czy są dyskusje na temat wad i zalet chodników (alej dla pieszych)? Nie! Czemu? Ponieważ są przydatne! Chodzi o ochronę tego delikatnego przed jednotonowymi metalowymi skrzyniami napędzanymi z prędkością 50 km / h!

Istnieje jednak wiele oszustw związanych z tym, jak lokalna polityka postanowiła wprowadzić ścieżki rowerowe, ponieważ nie spełniają tego celu: istnieją niespójności, nie są wystarczająco oddzielone od drogi, są niebezpiecznie umieszczone itp. Za każdym razem, gdy jesteśmy świadkami takich błędów który powinien skontaktować się z naszą lokalną radą i powiedzieć im o tym. OK, zgadzam się, nie zawsze jest to przydatne, tam gdzie mieszkam, wcale nie słuchają. Ale właśnie dlatego są wybory i głosuję tam, gdzie są moje usta!

W Tuluzie ścieżki rowerowe są ładne, ale w większości przypadków są wykonywane nieprawidłowo. Mogą nawet poprowadzić Cię na ulicę jednokierunkową bez pasa dla rowerów, a będziesz w ruchu ulicznym ( rue A. Dauménil )! Lub dzielą część chodników, nie pozostawiając miejsca dla pieszych ( allée M. Sarraut ). Lub dzielą drogę (tylko odrobinę farby) i nagle droga staje się wąska i przeciskasz się między samochodem a wysokim chodnikiem ( aleja C. Pujol ), co oznacza, że ​​jesteś w niebezpieczeństwie! Więc tak, ścieżki rowerowe w Tuluzie mają wiele wad, mam tylko nadzieję, że zrobią to lepiej.

Huygens
źródło
2
Mylisz się - po prostu dlatego, że ścieżki rowerowe zachęcają kierowców (jako grupa i przynajmniej w niektórych krajach) do przekonania, że ​​rowery w ogóle nie należą do drogi.
Murph,
1
@Murph to zła komunikacja ze strony polityków, którzy zainstalowali ścieżki rowerowe. :-) Istnieje wiele krajów lub miejsc, w których tak nie jest: Holandia, Niemcy, niektóre części Francji (zwłaszcza regiony wschodnie).
Huygens,
„Mylisz się” to trochę przesada :) Mam nadzieję, że lepiej poradzisz sobie także w komunikacji;)
Huygens,
Nie, w rzeczywistości nie jest to przesada - stwierdzasz „nie ma wad”, a ja stwierdzam, że istnieje w wielu miejscach niezależnie od jakości wdrożenia (zgadzam się, że nie jest to uniwersalne, wiem z doświadczenia, że w Danii i Holandii relacje między kierowcą a rowerzystą są znacznie lepsze, więc tak nie jest). Pasy dla rowerzystów są dobre w teorii, jeśli są właściwie wykonane i są zintegrowane z systemem ruchu jako całością, a postawa kierowcy jest sympatyczna dla rowerzysty. Kiedy dochodzimy do „oddzielnego, ale równego”, działa to raczej gorzej.
Murph,
Nie zrozumiałeś tego, co mówiłem. Ścieżka rowerowa nie jest zła sama w sobie (jest neutralna), podobnie jak wino nie jest złe (chyba, że ​​smakuje jak ocet), to użycie go może być złe. Tak więc w przypadku ścieżek rowerowych, jeśli wydaje się, że w niektórych miejscach jest źle, to dlatego, że został źle wdrożony i źle zarządzany. Nie będziemy więc mówić o ścieżce rowerowej jako złej czy dobrej, to nie może być, to tylko konieczność. Przeczytaj ponownie moją odpowiedź.
Huygens,
0

Teoretycznie ścieżka rowerowa jest dobra, jednak w praktyce w dużych miastach (środek Manhattanu, Nowy Jork, USA) jest o wiele za dużo ruchu i za mało miejsca.

Ścieżki rowerowe w Nowym Jorku ustawiają teraz zaparkowane samochody między rowerzystą a kierowcą, ale jest to mylące. Spróbuj przejść przez ulicę, ponieważ mylące jest to, że musisz zasadniczo przejść dwa razy, ponieważ musisz unikać uderzenia przez rowerzystę, który nie zatrzymuje się na czerwonym świetle, a następnie przejeżdża przez część drogi dla zmotoryzowanych.

Ci, którzy są zaparkowani, ryzykują, że zostaną potrąceni przez samochód, ponieważ nie można otworzyć bocznych drzwi pasażera, chyba że samochody się zatrzymają. Tak więc ładowanie i rozładowywanie dzieci z samochodów jest niebezpieczne teraz, gdy zaparkowane samochody są źle umieszczone.

Również te pasy jak po lewej stronie drogi i statystycznie skręty w lewo są 7 razy bardziej niebezpieczne niż skręty w prawo, więc mam zielone światło Skręcam w lewo, a rowerzysta też ma zielone światło, to wypadek, który czeka.

Wzrasta liczba uszkodzeń samochodów, takich jak zrzucane lusterka boczne, ponieważ samochody jadące teraz wąską drogą znajdują się zbyt blisko zaparkowanych samochodów oddzielających pas rowerowy.

StephAmp
źródło
Wydaje się to nieco rantem, zamiast wskazywać i dostarczać pomocniczych informacji. Są jednak tutaj pewne dobre punkty.
Criggie