Różnice między korbami Biopace i Rotor

13

W rowerach górskich w pewnym wieku tarcze „Biopace” są wszechobecne. Te tarcze (celowo) nie są okrągłe. Wygląda na to, że większość ludzi dzisiaj zgadza się, że pierścienie Biopace nie sprostały temu szumowi. Były modą i nie są już popularne.

Mimo to nowy rodzaj niekołowych tarcz, „ korby wirników ”, jest obecnie w modzie. Korzystają z nich profesjonalni jeźdźcy. Jakie są kluczowe różnice między korbami wirników a Biopace? Innymi słowy, w jaki sposób Biopace może być zły, a korby Rotora - dobre? A może oba są złe, czy oba dobre?

Kevins
źródło
Hmm .. Nie wiedziałem o RotoR. Mam zamiar zamontować biopace korby z przodu mojego roweru i przetestować. Po przeczytaniu Sheldona ocenia obie koncepcje i uważa, że ​​biopace to właściwa geometria, choć teoretycznie nie ma sensu. Ale proszę bardzo. RotoR robi dokładnie to samo, co historycznie uważano za prawidłowe. Mam zamiar zbadać punkt widzenia Sheldona i dowiedzieć się, dokąd mnie to zaprowadzi. :)

Odpowiedzi:

15

Jeśli patrzysz na stosunek Biopace / Rotor / O-Symmetric jako podobny ze względu na czystą estetykę lub ich podobieństwo z powodu braku podobieństwa do okrągłych tarcz, to tak, są to podobne produkty.

Ale to powiedziawszy, ze strony internetowej RotoR „ Pierścienie Q są eliptyczne; tarcze Biopace i O.SYMETRIC są asymetryczne ”. Sheldon Brown podkreśla, że ​​Shimano nazwał Biopace „ punktowo-symetryczną krzywą jaja ”. Co naprawdę daje im tylko podobieństwo do bycia innym niż norma, która w tym przypadku jest okrągłą tarczą, ale jeśli pójdziesz o krok dalej, są zupełnie inne.

Więc spróbuj odpowiedzieć na pytanie postawione powyżej.

  • Pierwsza różnica między RotoR a Biopace jest eliptyczna vs. asymetryczna.
  • Drugi jest nieodłącznym celem, który, jak wcześniej wspomniano, polega na tym, że zębatki Biopace umieściły maksymalny rozmiar zęba w martwym punkcie, podczas gdy pierścienie Q (RotoR) mają minimalny rozmiar zęba w martwym punkcie. RotoR twierdzi, że ma to na celu zwiększenie zdolności do pokonania niewydajnego miejsca uderzenia pedału. Biopace ma przyspieszyć twoją drogę przez część mocy (mniej zębów) i użyć „zmagazynowanej” energii do zasilania przez martwy punkt (więcej zębów)
  • To prowadzi do trzeciej różnicy, którą jest regulowany charakter pierścieni Q (RotoR). Ponieważ mój martwy punkt może różnić się od martwego punktu (i najlepiej byłoby go przeanalizować za pomocą pewnego skanu spinu), możesz dostosować położenie minimalnego rozmiaru zęba w stosunku do ramienia korby.

Tak więc, aby uprościć (być może za dużo) RotoR twierdzi, że jest bardziej wydajny i lepszy dla kolan itp., Aby zminimalizować rozmiar zęba w martwym punkcie i zmaksymalizować rozmiar zęba, w którym generujesz największą moc i jest najbardziej wydajny.

Po zainstalowaniu zestawu i obejrzeniu pliku mocy z powertap MTB mogę ręczyć za fakt, że wydaje się on „wygładzać” moment obrotowy podczas jazdy na rowerze górskim. Chodzi o to, że dzięki wygładzeniu momentu obrotowego będziesz w stanie wspinać się na techniczne podjazdy ... lepiej. To jeden z trenerów bierze Q-ringi i dlaczego widzi korzyści.

To wszystko powiedziało. Popatrz na Sheldona Browna na temat Biopace . Zasadniczo, aby podsumować swoje myśli, Biopace stara się osiągnąć dokładnie to, czego próbuje RotoR, po prostu wykonując to w sposób, który wydaje się całkowicie przeciwny. W rzeczywistości wspomina nawet o zastosowaniu Biopace w kolarstwie górskim i o tym, jak wyrównuje on zastosowanie siły do ​​korb.

IMO to wszystko jest bardzo mylące. RotoR wykonuje kilka badań naukowych i mogę potwierdzić różnicę w stosowaniu momentu obrotowego na rowerze górskim. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​uniwersalne w przypadku RotoR i O-Symmetric jest to, że zmiana biegów jest absolutnie straszna. Dodając błoto do miksu (MTB), zmienia się ono ze strasznego w nieistniejące, więc niezależnie od tego, jakie są widoczne korzyści ... Myślę, że możesz stracić przy słabej wydajności zmiany biegów.

Pomysł Sheldona jest pomocny w tym, że wydaje się, że Biopace zawiodło bardziej z powodu niezdarnego marketingu i słabej komunikacji niż złego projektu.

Wreszcie, nie sądzę, aby którykolwiek z nich był „DOBRY” lub „ZŁY”. Różnią się i mogą działać bardzo dobrze w niektórych aplikacjach, a słabo w innych (np. RotoR i błoto). Ale wybór Biopace jest sporną kwestią, ponieważ ... i tak nie można ich kupić.

tplunket
źródło
Ciekawe, że oba systemy mają na celu rozwiązanie tego samego problemu poprzez rozciągnięcie tarczy w przeciwnych kierunkach: ale kompromis między nimi (tj. Dobrą dawką) uważa się za nieoptymalny?
Andrew Vit,
2
Chociaż może się wydawać, że runda jest uważana za suboptymalną ... zawsze wydaje się, że wraca do rundy. Wydajność zmiany biegów jest tak ogromną częścią jazdy na rowerze (potwierdzoną przez tarcze SRAM XX, shimanos DI2 itp.) I myślę, że można powiedzieć, że bez wątpienia wydajność zmiany biegów na okrągłych tarczach jest znacznie lepsza, podczas gdy zmiana na nieokrągłych jest sub -optymalny co najwyżej.
tplunket
1
Eliptyczne tarcze istniały prawie od zawsze (mój stary Nishiki około 1979 r. Miał je). Jak RotoR może twierdzić, że jest „nowy”?
Daniel R Hicks
1
W praktyce, wytrwały jeździec może zmontować tarczę w żądanej pozycji po przetestowaniu różnych pięciu możliwości, ponieważ każde z uzasadnień (RotoR i Shimano) wydaje się być o wiele bardziej indukcyjne i spekulatywne niż dedukcyjne i oparte na dowodach. I
wydaje
5

Mam zarówno Rotor q, jak i Biopace, prześledziłem owal wszystkich pierścieni na papierze i odkryłem, że mają ten sam owalny kształt. Zgadzam się z metodą Rotor Q, więc na moim rowerze szosowym zamontowałem pierścienie Biopace dwa otwory na śruby z normalnej lokalizacji (korba z 5 śrubami), a orientacja jest bardzo zbliżona do orientacji Rotora Q na moim rowerze MTN. Największą zmianą wydajności, jaką zauważyłem, jest to, że mogę stać i kręcić dłużej z owalnymi pierścieniami.


źródło
3

Myślę, że „biopace” tarcze i „Q-pierścienie wirnika” są podobne produkty (tj owalne tarcze ). Pierścienie Q są tym, czego używają faceci Cervelo. Myślę, że korzyści z tego rodzaju tarcz są nadal przedmiotem dyskusji. Niektórzy jeźdźcy je lubią, inni nie. Podoba mi się ich uzasadnienie i myślę, że korzyść jest prawdziwa (ten cytat z Wikipedii jest naprawdę dobry), ale prawdopodobnie kosztują więcej i wprowadzają problemy z przesunięciem frontu. Na razie powiedziałbym, że jest to głównie kwestia osobistego gustu.

Zauważ, że niektóre owalne pierścienie mają dłuższą oś równoległą do korb, podczas gdy inne mają dłuższą oś prostopadłą do niej. Pierwszą opcją jest to, że masz maksymalną dźwignię, gdy możesz wywierać maksymalną siłę, a drugą opcją jest to, że masz najmniejszą efektywną średnicę tarczy na górze i na dole skoku, co pozwala na szybkie pedałowanie te martwe strefy przy minimalnym wysiłku. Biospace to pierwszy wariant, nie wiem, jakie są pierścienie Q wirnika.

Rotor Crank zmienia kąt między dwiema korbami podczas suwu, zamiast ustalać go na 180 stopni, aby skrócić czas, jaki pedały spędzają w martwych punktach na górze i na dole suwu. Wikipedia podaje wagę jako główną wadę korby Rotor. Ponadto ruch jest naprawdę inny, więc trzeba się przyzwyczaić i prawdopodobnie chcesz mieć system na wszystkich rowerach, co jest drogie.

Jilles de Wit
źródło
Nie zgodziłbym się z pańskim stwierdzeniem, że są one zasadniczo tym samym produktem, ponieważ z mojego doświadczenia i z tego, co zebrałem, nie są. Nie będę edytować tego oświadczenia, ale sugerowałbym, żebyś chciał. Chciałbym zauważyć, że następujące dwa akapity sugerują ogromne różnice między tymi dwoma produktami, negując tym samym pierwsze stwierdzenie.
tplunket
1
One (bi-przestrzeń i q-pierścienie wirnika) są takie same, ponieważ są „owalnymi zębatkami”, co stwierdzam. Myślę również, że uzasadnienie obu jest podobne, choć doszli do innych wniosków. Korba wirnika to coś zupełnie innego, a ja to stwierdzam.
jilles de wit
Ale nie są takie same, o co mi chodzi. Koła łańcuchowe Shimano i SRAM, podczas gdy oba są okrągłe, są dalekie od tego samego. Są one „takie same”, jeśli weźmiesz pod uwagę wspólny wątek bycia łańcuchem, aby być takim samym. Rozumowanie dwóch produktów (biopace / RotoR) jest wprost przeciwne i oba mają rzekomo dojść do tego samego wniosku (mniejsze obciążenie kolana, większa przyczepność itp.). Jest to poprawna pisownia biopace.
tplunket
1
@tplunket: Chciałem przekazać, że oba typy owalnych kół zębatych zasadniczo próbują zmienić kształt okrągłych tarcz, aby osiągnąć pewną korzyść, podczas gdy korba wirnika całkowicie zmienia mechaniczne działanie mechanizmu tarczy / mechanizmu korbowego. Tak więc w porównaniu z korbą Rotora dwie różne wersje owalnej zębatki można uznać za „takie same”. Zmieniłem brzmienie na „podobne”.
jilles de wit
2

Jak zauważył User1376, możesz po prostu obrócić tarcze Biopace o 2 otwory na śruby w stosunku do oryginalnej konfiguracji, aby naśladować działanie korb ROTOR. Warte spróbowania.

David
źródło