Widelec do góry nogami vs widelec tradycyjny

9

Jakie są zalety widelców odwróconych (USD) w porównaniu z widelcami tradycyjnymi?

Czytałem, że są „lepsze”, „silniejsze” itp., Głównie w kontekście motocykli.

Używają ich niektóre wysokiej klasy rowery zjazdowe, a także niektóre rowery biegowe, które widziałem (które są wyposażone w odwrócone zawieszenie RockShox), takie jak:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Według Wikipedii:

Konwencjonalnie kłonice widelca znajdują się u góry, są przymocowane do potrójnego drzewa (zwanego również potrójnym zaciskiem lub jarzmem), a suwaki są u dołu, przymocowane do wrzeciona przedniego koła. W niektórych współczesnych motocyklach sportowych i większości motocykli terenowych system ten jest odwrócony, z „suwakami” (wraz ze sprężyną / amortyzatorem) u góry, przymocowanymi do jarzma, a kłonice są u dołu. Odbywa się to (i) w celu zmniejszenia masy nieresorowanej poprzez zawieszenie cięższych elementów, oraz (ii) w celu poprawy wytrzymałości i sztywności zespołu poprzez mocne mocowanie „suwaków” o dużej średnicy w jarzmach. [2] System odwrócony jest nazywany widelcem do góry nogami lub w skrócie „USD”. Wadą tego modelu USD jest to, że cały zbiornik oleju tłumiącego znajduje się powyżej uszczelnienia suwakowego, dzięki czemu,

W artykule wspomniano o zmniejszeniu „masy nieresorowanej” jako korzyści, co to oznacza i dlaczego jest korzystne?

Cytat z yamaha-motor.com.au:

W odwróconych widłach duża rura zewnętrzna widelca jest zamocowana w potrójnych zaciskach roweru, a przesuwna rura wewnętrzna utrzymuje oś i przednie koło. Umieszczając rury o dużej średnicy w potrójnym zacisku, odwrócony lub odwrócony widelec ma swoje największe i najsilniejsze części, które walczą z największym obciążeniem.

Takie ustawienie zapewnia widelcom wysoką sztywność, co poprawia ich reakcję poprzez zmniejszenie obciążenia bocznego tulei wewnętrznych (powierzchni ślizgowych). Ten rodzaj reakcji jest szczególnie ważny w aplikacjach o wysokiej wydajności. Większość odwróconych widelców wykorzystuje układy tłumiące typu kasetowego.

Ponadto, ponieważ mechanizmy tłumiące są teraz trzymane przez potrójne zaciski, masa nieresorowana jest zminimalizowana. Zmniejszenie masy nieresorowanej jest jednym z największych czynników wpływających na jakość zawieszenia, szczególnie w przypadku motocykli o piórach takich jak seria YZ lub R1 i R6.

Wspominają także o zmniejszeniu masy nieresorowanej jako jednej z największych zalet, a także o zmniejszeniu obciążenia bocznego jako kolejnej korzyści.

Jedyne wady, o których czytałem, to wspomniany problem wycieku oleju i możliwość większej zmiany nacięć na słupku z resztek drogowych. Czy te obawy dotyczą roweru?

Czy są jakieś inne zalety / wady konfiguracji zawieszenia w USD na rowerze?

ebrohman
źródło
Ciężar nieresorowany to ciężar po stronie „koła” sprężyny. (tj. ciężar materiałów poruszających się w górę i w dół wraz z kołem).
Fred the Magic Wonder Dog
2
Jako właściciel angielskiego samochodu - wszystkie uszczelki przeciekają w końcu. „Cały olej nad pieczęcią” to przepis na porażkę.
Criggie
1
Co wszyscy mówili o nieresorowanej wadze. Tyle, że różnica różnicy masy (w porównaniu z innymi czynnikami) jest tak niewielka, że ​​nie warto się o nią martwić. Inne czynniki mechaniczne mogą być opłacalne lub może to być kolejny chwyt marketingowy.
Daniel R Hicks
1
Nie jestem pewien, czy posunę się aż do chwyta marketingowego @DanielRHicks, ale myślę, że Rockshox naprawdę pomyślał, że kilka lat temu miał coś z RS-1. Jeśli spojrzysz na motocykle w Rio XCO, w mieszance znalazło się połączenie widelców RS-1 i konwencjonalnych RS. Zwycięzca jechał, jak sądzę, SiD. Myślę, że jednym z kluczowych punktów sprzedaży oryginalnie RS-1 była sztywność nowego hubu, jednak od tego czasu pojawiło się Boost i prawdopodobnie oferuje podobne marginalne korzyści elitarnym jeźdźcom.
DWGKNZ
1
@DanielRHicks To może nie mieć większego znaczenia na widłach, ale ma jeszcze większy wpływ na części, które się obracają, dzięki bezwładności obrotowej; niewielkie zmniejszenie masy felg może mieć stosunkowo dużą różnicę. Ale zawodnicy kierują ulepszeniami sprzętu, a następnie zwykli jeźdźcy chcą tego samego sprzętu, co profesjonaliści, więc ulepszenie, o które nie warto się martwić dzisiaj, może być tym, czego wszyscy jutro oczekują. Osobiście dużo łatwiej byłoby mi schudnąć, zanim wydam pieniądze na lżejszy rower, ha ha!
rclocher3

Odpowiedzi:

10

Waga nieresorowana jest w większości mitem. Obniżone odlewy aluminiowe i magnezowe są niezwykle lekkie, na przykład stare marzocchi 66 miały zaledwie 3/4 funta, całkowita waga. To nie jest tak, że kłonice, haki, elementy wewnętrzne dolnej części i wszystko inne części są nieważkie na odwróconym widelcu, to musisz porównać różnicę masy z nieresorowanym ciężarem widelca, osi, tarczy hamulcowej, zacisku, felgi, opony, szprychy itp. Ostatecznie okazuje się, że różnica jest znacznie mniejsza niż 10%, a wymiana opon miałaby znacznie większy efekt.

Smarowanie jest jedyną ważną korzyścią, ponieważ uzyskuje się lepsze smarowanie z odwróconą konstrukcją pół- lub otwartą. Kompromis polega na tym, że jeśli uszczelka się nie powiedzie, widelec wlewa hamulec w olej, co pozostawiłoby cię bez hamulca przedniego.

Sztywność przedniego rufy jest lepsza w miarę przemieszczania się widelca, ale tutaj jest duży problem z tym, że aby wykonać widelec odwrócony, nawet w wersji z podwójną koroną, tak sztywny skrętnie jak widelec nieodwrócony, wymaga dużego wzmocnienia. Do tej pory nikt tak naprawdę nie osiągnął tego, a tym bardziej w przypadku wersji z pojedynczą koroną, które nie mają drugiej korony, która pomógłaby w siłach skręcających. Tak więc odwrócone konstrukcje w końcu ważą więcej, a dzięki nieodwróconemu projektowi możesz po prostu użyć większych kłonic, tak jak Fox zrobił z widelcami takimi jak 40, i powrócić do posiadania równie dobrej lub lepszej sztywności przedniej. Inne nowoczesne dodatki, takie jak rury sterowe 1,5, również znacznie zwiększyły sztywność przednią i tylną. Tak więc w przypadku motocykli, które nie mają łuku hamulca w konstrukcjach odwróconych LUB nieodwróconych (przejdziemy do tego),

Kiedy podróż staje się wystarczająco długa, musisz przejść do odwróconego projektu, aby uzyskać odpowiednie nakładanie się tulei, tak więc około 8 cali, zwykle warto odwrócić się, aby uniknąć szalonych przedłużonych obniżeń, które rozciągają się poniżej spadków. To to jeden z głównych powodów, dla których nowoczesne motocykle MX używają odwróconych wzorów.

Innymi powodami, dla których motocykle szosowe nie są jabłkami, są motocykle szosowe, ponieważ coś w rodzaju roweru sportowego będzie miało około 3 "skoku, a ogromne kłonice i tuleje będą się nakładać. To byłoby jak prowadzenie podwójnego korona odwróconego widelca DH z tylko 2 "lub 1" podróży, co byłoby łatwiejsze do opanowania pod względem usztywnienia. Innym ważnym powodem, dla którego nie jest to samo, jest to, że motocykle terenowe i drogowe polegają na ogromnych, mocnych koronach i materiale w cholewki między koronami. Widelce te często nie mają żadnego steru, tylko pręt, który służy do wstępnego obciążenia łożysk, oczywiście rowery górskie są dość funkcjonalnie zróżnicowane pod względem konstrukcji, więc korony są znacznie słabsze i pozwolą na wiele bardziej elastyczny skrętny.

Odwrócone widelce wyglądają fajnie, ale aby uczynić je gdziekolwiek tak sztywnymi jak konwencjonalne, wymaga egzotycznej inżynierii lub egzotycznych materiałów lub kombinacji obu. Oznacza to takie rzeczy, jak kluczowane kłonice lub górne struktury z włókna węglowego itp., A na koniec, jeśli spędziłeś ten czas i energię na konwencjonalnym widelcu, nadal byś pokonał przewrotność pod względem masy i sztywności. Posiadałem wiele odwróconych widelców, pojedynczą i podwójną koronę. Brak sztywności skrętnej jest prawdziwy, a w niektórych przypadkach dość przerażający. Lepsze projekty zminimalizowały to, ale nie ma powodu, by szukać odwróconego projektu, ponieważ nie ma realnych korzyści ani korzyści, z wyjątkiem niektórych bardzo ograniczonych sytuacji (np. Z jakiegoś powodu potrzebujesz 10-calowego widelca podróżnego).

James
źródło
2
Witamy i świetna pierwsza odpowiedź!
RoboKaren,
1
Dobra robota! Zapoznaj się z trasą, aby zobaczyć, jak to się dzieje, ale wydaje Ci się, że świetnie sobie radzisz.
Criggie
3

widelce do góry nogami:

  • pro: może ważyć mniej
  • pro: mają mniejszą wagę nieresorowaną
  • con: flex więcej ze względu na brak „mostu”
  • przeciw: wystawiać ich kłonice na działanie skał (więc niektórzy używają ochraniaczy / błotników )
  • plus / minus: czy są bardziej egzotyczne (tj. 5% bazy użytkowników?)
Cherouvim
źródło
1

Po tym, jak w tym roku wykonałem 6 triathlonów w terenie w deszczu i błocie, zamienię się na odwrócony widelec. Przednia opona na rowerze z konwencjonalnym widelcem w końcu się zablokuje lub przynajmniej zaciągnie błoto zapychające się między oponą a górnym łukiem podporowym na normalnych widelcach. Brak widelca odwróconego do zatykania się błotem i ciągnięcia opony. Następnie znajduje się rama z pewnym luzem na tylnej oponie. Zakładam, że będzie coraz gorzej!

użytkownik40295
źródło
Witamy na stronie!
David Richerby