Dlaczego król jest bezsilny, a królowa potężna?

14

Trwa dyskusja na temat tego, czy pytania historyczne są dozwolone, czy nie, i wydaje mi się, że jest to dozwolone, o ile dotyczy szachów.

Historycznie, prawdziwi królowie byli potężni (Aleksander Wielki, Napoleon Bonaparte itp.) I kobiety były bezsilne, gra zaczęła się w Azji, niektórzy twierdzą, a kobiety były zdecydowanie bezsilne. Może Kleopatra była potężna, ale wciąż nie wyjaśnia, dlaczego ci, którzy stworzyli Szachy (a przynajmniej współczesne Szachy, sprawili, że król był tak bezsilny i beznadziejny, ukrywając się za swoją armią i królową)

Czy to z powodu królowej Marii (krwawej Marii) to ona wpłynęła na ludzi, którzy stworzyli współczesne szachy? Czy ona jest powodem, dla którego królowie są beznadziejni, a królowe bezwzględne?

Lynob
źródło
2
Queen Isabella jest bardziej prawdopodobnym modelem, przeczytaj artykuł w Wikipedii en.wikipedia.org/wiki/Queen_(chess) .
Dag Oskar Madsen
@DagOskarMadsen to ma sens, zranię, jeśli Ruy Lopez ma coś z tym wspólnego, ponieważ urodził się wkrótce po jej śmierci, a katolicy kochali ją za wyrzucenie muzułmanów z Hiszpanii, miała silne relacje z kościołem ... ciekawy!
Lynob
4
Szachy zostały wynalezione w Indiach i nie było w tym czasie królowej, zamiast tego był senapati, czyli generałem armii, i dlatego ten kawałek ma wielką moc i kontrolę i może swobodniej poruszać się po polu walki !! a sam król nie walczy w walce, ale jego generał armii prowadzi żołnierzy do wojny, król po prostu siedzi i planuje strategię. i ten generał armii jakoś przekształcił się w królową!
1
Nie ma nic złego w tym, że królowa jest najpotężniejszym pionkiem na planszy. :) Lub też w prawdziwym życiu.
Cóż, Napoleon nie był królem ... lol, rozumiem cię! Świetne pytanie! tak naprawdę nigdy się nad tym nie zastanawiałem.
theeppright

Odpowiedzi:

16

Praktycznie rzecz biorąc, gdyby król był jeszcze potężniejszy, matowanie lub pojmanie byłoby niemożliwe.

Królowa powstała jako Doradca. Doradca był potężny, ale nie tak potężny jak współczesna Królowa. Dlaczego Doradca został Królową? Posiadanie więcej niż jednej Królowej na stronę osłabiłoby grę, a każda z nich zawiera po dwie części. Dlatego Doradca jest jedynym kandydatem.

Dlaczego w ogóle istnieje kawałek z ogromnymi mocami podobnymi do Królowej? Wygląda na to, że Europejczycy chcieli przyspieszyć grę. Więc stworzyli silniejszą Królową, pionki zaczęły poruszać się o 2 pola za pierwszym razem i powstała roszada.

Wreszcie nie jestem pewien, czy kawałek, który nazywamy Królową, nazywa się tak w innych językach. Gra i jej przodkowie mają nazwy sztuk, takie jak wielbłąd, słoń, doradca, minister, koń itp.

Tony Ennis
źródło
5
Istnieje wariant szachowy o nazwie Tai Shogi z potężnym cesarzem, który może przeskoczyć na dowolny pusty kwadrat lub schwytać dowolny niechroniony kawałek przeciwnika. Aby uniknąć natychmiastowej utraty gry, musi ona jednak pozostać chroniona, aby uniknąć schwytania przez równie potężnego cesarza przeciwnika.
Dag Oskar Madsen
1
Ciekawy. Tak więc będąc niesamowicie potężnym, cesarz Tai Shogi ma kompensacyjną słabość - jeśli jego strażnik zostanie rozebrany choćby na chwilę, umiera.
Tony Ennis,
2
Słabość, jak to nazywasz, cesarza tai shogi jest tylko konsekwencją tego, że cesarz przeciwnika jest również niesamowicie potężny. Istnieją inne warianty szachowe, w których król jest potężniejszy (bez kompensowania słabości), takie jak szachy kawalerii, w których król ma dodatkowe moce ruchowe i Wielka Bitwa, w której oprócz znacznie potężniejszych zwykłych mocy ruchowych, castling jest również silniejszy.
hkBst
@DagOskarMadsen Teraz chcę zobaczyć tematyczną wersję tego ... a mianowicie „Gwiezdne wojny Tai Shogi” ...
Michael,
6

Król nie jest bezsilny! Tak bardzo, że gdy król jest sprawdzony, gra się kończy, a zwycięzca zostaje ogłoszony. Czy król jest bezsilny?

Myślę, że łączysz mobilność i zasięg z byciem potężnym; Wygląda na to, że ze względu na ruchliwość i zasięg królowej jest w jakiś sposób potężny, ponieważ jako król jest bezsilny, ale to w jakiś sposób nieprawidłowe. Możesz zobaczyć, jak moc króla wzrasta, gdy gra wchodzi w fazę końcową i na planszy znajduje się mniej elementów; chociaż zasięg króla jest krótki, król staje się jednym z najpotężniejszych elementów planszy w grze końcowej (jest to jedna z najpiękniejszych i najbardziej niesamowitych rzeczy w szachach; dynamika siły i wartości nie jest statyczna, zmienia się i ewoluuje w miarę postępu gry).

Na przykład zwróć uwagę, że sama królowa nie może dostarczyć partnera do czeku w Królowej + Królu kontra Królu; królowa potrzebuje pomocy innego elementu, aby móc dostarczyć kratkę przeciw samotnemu królowi.

Jako odniesienie dla graczy podana jest względna wartość pionów, a królowa ma największą wartość, ale król otrzymuje nieskończoną wartość lub nie ma żadnej wartości, wyjaśnienie jest takie, że kiedy król zostanie schwytany lub połączony z czekiem, gra się kończy.

Czasami w szachach może się zdarzyć, że prosty pionek może stać się jeszcze potężniejszy niż królowa. Wiele badań pokazuje, jak zmienia się siła elementów w zależności od konkretnej pozycji i okoliczności na planszy.

Tylko ty
źródło
1
Ta odpowiedź otwiera pytanie, co PO zamierzał zdefiniować terminem „władza”. Biorąc pod uwagę sformułowanie pytania, ta odpowiedź nie zajmuje się tak bardzo, jak przedstawia realną alternatywną interpretację mocy taktycznej królowej w porównaniu do siły strategicznej króla.
Charles Rockafellor,
5

Jako Turysta mogę powiedzieć, że nie jest królową w oryginale, nazywamy to Wezyrem .

Można powiedzieć, że wielcy wezyrowie zarządzali wszystkimi rzeczami w kraju, takimi jak podatki, wojny, personel itp. W historii wschodniej było tak wielu wezyrów, którzy byli potężniejsi i skuteczniejsi niż szach (król) jak Nizam al-Mulk.

Mogę więc powiedzieć, że jest to prawdopodobnie spowodowane kulturą Azji i Bliskiego Wschodu.

Musisz także zajrzeć tutaj .

Gökhan N. Gül
źródło
2
Tak, ale we średniowiecznych szachach wezyr mógł poruszać się tylko o jeden krok po przekątnej i był słabszy od króla.
Dag Oskar Madsen
1
ciekawe, ale chciałem wiedzieć, dlaczego Europejczycy zdecydowali się wybrać królową jako najpotężniejszy kawałek, innymi słowy, dlaczego wybrać kobietę, która będzie silniejsza od mężczyzny
Lynob
1
ta część tekstu zaczyna się od ( goo.gl/HxoC0f ): „” „Historyk Marilyn Yalom proponuje, aby znaczenie średniowiecznych królowych, takich jak Eleanor z Akwitanii i Blanche z Kastylii i Izabela I z Kastylii, kult Matki Boskiej, [4] i siła przypisywana kobietom w trubadurowej tradycji dworskiej miłości, mogła być częściowo odpowiedzialna za wpływ na utwór na jego tożsamość królowej, a później na jego nowoczesną wielką moc na planszy, podobnie jak średniowieczna popularność szachów jako gra szczególnie odpowiednia dla kobiet do grania na równych prawach z mężczyznami. [8] „” „migth przyda się
Gökhan N. Gül,
Przyszło mi do głowy, że średniowieczni królowie europejscy mogliby nie czuć się komfortowo kulturalnie z myślą, że dzieło „doradcy” jest najpotężniejsze na planszy. Jego królowa nie jest jednak zasadniczo politycznym rywalem.
Tony Ennis,
1

Pytanie dotyczy bardziej konwencji nazewnictwa i wymiany Królowej z Wazirem. Wazir, minister lub generał armii są tacy sami w szachach.

Zasady gry były bardzo podobne do starożytnej cywilizacji. Król jest tak naprawdę potężny i ma zdolność kierowania wszystkimi instrukcjami, aby wygrać grę lub bitwę. Król należy do tronu i bez niego królestwo przepadnie. Jeśli zginie Generał Armii, może to oznaczać nowe spotkanie lub bez niego również bitwę można wygrać. np. w szachach pionek zostaje awansowany na królową, więc dzielnego żołnierza można wyznaczyć na królową. Jeśli obejrzysz kilka filmów historycznych, takich jak Troja / Gladiator / Mahabharata, zobaczysz, że Królowie zawsze pozostają w tyle, a główna bitwa będzie nieco daleko od jego promienia. Nie zgadzam się z faktem, że królowie nigdy nie brali udziału z frontu w polach bitewnych, ale zawsze przyzwyczaili się do niewielkiej liczby walecznych żołnierzy, którzy będą go chronić jak Castling w szachach.

Technicznie rzecz biorąc, Królowa Szachów lub Wazir / Generał mogą pokryć więcej pól na pokładzie, co oznacza, że ​​Generał, taki jak Hector / Achilles / Maximus / Arjun / Karna, byli bardziej biegłymi wojownikami i mogli zabić wielu żołnierzy naraz.

Pytanie jest więc całkiem jasne, ponieważ to Szachowy Król jest technicznie bezsilny, ponieważ uziemia po jednym polu na raz, ale w rzeczywistości, ponieważ nie byli lepszymi wojownikami niż Królowa, ale mieli zdolność kierowania wszystkimi rozkazami i mogli instruować każdy kawałek poświęcić się i walczyć do końca, aby ocalić króla przed zamachem.

Seth Projnabrata
źródło
0

Król w szachach jest daleki od bezsilności. Oczywiście musi być chroniony na początku, aby zapobiec zamatowaniu, ale gdy gra przechodzi do końca z usunięciem silniejszych elementów i jest bezpieczna i w rzeczywistości konieczna, aby król wszedł do walki, jest tak silny, jak rycerz lub biskup. We wczesnych latach szachów królowa mogła poruszać się tylko o jedno pole po przekątnej, ale kiedy później wprowadzono poprawki w celu przyspieszenia gry, jej moc została znacznie zwiększona do obecnego poziomu. Jak najlepiej potrafię ustalić, królowa zyskała władzę w zgodzie z tradycjami panowania królowej w Europie. Być może odzwierciedlało to również postrzeganie wielu mężczyzn otoczonych silnymi kobietami, że kobiety faktycznie posiadają władzę, nawet jeśli nie są władane mieczem, co sprowadza króla do słabszego statusu.

CConero
źródło
0

Wierzę, że pochodzenie jednostek „Króla” i „Królowej” pochodziło od Strażników Króla i Królowej . W obu przypadkach byli to „zrywani” żołnierze.

„Król” to tylko król i jego osobisty ochroniarz. Mogą to być najlepsze 500-1000 żołnierzy w armii, co dałoby im w przybliżeniu wartość „kawałka”, nieco większej jednostki dowodzonej przez rycerza lub biskupa (ale z gorszymi oddziałami).

Straż królowej była jednostką honorową składającą się z reszty najlepszych żołnierzy, w zasadzie „kwiatu” armii. Oddziały te były liczniejsze i lepiej wyszkolone niż oddziały w jednostkach dowodzonych przez innych urzędników, dlatego pułk królowej był najpotężniejszy. Jak pamiętam, „trzech muszkieterów” należało do straży „królowej”. Królowa była tytularnym dowódcą, ale jej „obowiązki” faktycznie przejęła wysoka ranga (mężczyzna). Pion, który „królowe” mogą stać się tym szlachetnym (lub utworzyć u niego nową „straż królowej”, jeśli pierwszy będzie nadal na planszy).

Tom Au
źródło