Kiedy królowa jest silniejsza niż dwie wieże?

10

Dwie wieże są silniejsze niż jedna królowa. Załóżmy, że materiał jest równy, z tym że jeden gracz ma parę wież, podczas gdy drugi gracz ma królową. W jakich sytuacjach królowa jest silniejsza niż para wież?

Rauan Sagit
źródło
Dziękuję za głos + akceptację mojej odpowiedzi. Jeśli znajdziesz więcej przydatnych informacji na ten temat, powiadom mnie. Dodałem do zakładek to pytanie i zaktualizuję swoją odpowiedź, jeśli znajdę coś nowego, ale wątpię. Silnik wyraźnie pokazał ustalenia wymienione w mojej odpowiedzi. Przepraszamy za brak możliwości udzielenia 100% konkretnej odpowiedzi :( Pozdrawiam.
AlwaysLearningNewStuff

Odpowiedzi:

3

Załóżmy, że materiał jest równy , z tym że jeden gracz ma parę wież, podczas gdy drugi gracz ma królową. W jakich sytuacjach królowa jest silniejsza niż para wież?

Ponieważ wszystko inne jest symetryczne, może być silniejsza tylko wtedy, gdy dwie wieże nie są dobrze skoordynowane, a na obu skrzydłach występują pionki. Daje to szansę na szybkie złapanie kilku pionków i wprawienie ich w ruch, co powinno związać co najmniej jedną wieżę.

Jeśli nie wykorzystasz tego, wówczas wieże zostaną skoordynowane - jeden będzie bronił się, a drugi zaatakuje - i powoli, ale pewnie przegrupuje się, aby zaatakować króla, po czym mogą wymienić się na królową i pionka, co zakończy się wygraną . Coś takiego:

NN - NN
1. Qb7 Ree2 2. Qb6 Rxf2 + - +

To oczywiście tylko przykład, ale tak bym w to zagrał. Wszystko zależy od pozycji, ale wątpię, czy można powstrzymać wieżę przed przegrupowaniem jak na powyższym schemacie.

Mamy nadzieję, że zobaczymy także inne interesujące odpowiedzi, na które czekamy.

Zredagowane w odpowiedzi na komentarz PO:

Materiał jest równy, ale pozycja nie musi być symetryczna.

To nie ma znaczenia, i tak należy wygrać grę końcową po stronie wież.

Jedyną „łaską ratunkową” dla strony z królową jest asymetryczny rozkład pionków, a ponadto powinny one znajdować się daleko przed sobą, więc gdy strona z wieżami wejdzie na zakończenie pionu, strona z królową może nadal utworzyć pionek przekazywany. Myślę, że wszystko zależy od skuteczności przegrupowania wież. Jestem pewien, że w końcu będą w stanie przywiązać królową, po czym nastąpi przeniesienie do wygranej gry końcowej.

Aby odpowiedzieć na to pytanie, ważne byłoby znalezienie dokładnej oceny następującej pozycji:

NN - NN

To najbardziej realistyczny przypadek, jaki mogę wymyślić. Jeśli udowodnimy, że czarne mogą wygrać, przegrupowując swoje wieże, jak wyżej, to bezpiecznie jest założyć, że czarne wygrywają na równych pozycjach z 2 wieżami przeciwko królowej. Sam to przeanalizuję, a nawet opublikuję jako pytanie.

AKTUALIZACJA:

Bez względu na to, jak zmieniam strukturę pionka, White trzyma grę, poświęcając pionki po stronie króla, aby otworzyć mojego króla .

Następnie używa ruchliwości królowych, aby atakować moje pionki po stronie królowej i nękać mojego króla.

Moje wieże nie mogą się przegrupować do zwycięskiego składu z powodu zagrożenia podwójnym atakiem (sprawdzenie króla + atak na wieżę / pionka) lub po prostu dlatego, że strona królowej ma wieczną kontrolę.

Jedynym sposobem na zwycięstwo królowej jest pozbawienie przeciwnika króla nagiego i użycie podwójnych ataków, aby wygrać materiał. Nawet przy tak żałosnym ustawieniu wież, jak wyżej, nadal mogą one utrzymać grę.

Podsumowując:

Aby wygrać z królową, będziesz potrzebować słabych punktów w strukturze pionków przeciwników i będziesz musiał wysadzić osłony królów przeciwników.

Mam nadzieję, że będziesz w stanie wykorzystać słabości pionków i złą koordynację wież w podwójnym ataku, aby wygrać materiał.

Kluczem jest tutaj mobilność królowych i „inteligentne” kontrole . Utrzymywanie jak największej liczby linii może pomóc ci uniknąć wymiany pionków, aby ograniczyć ruchliwość wież i mieć większe szanse na złapanie pionka przy podwójnym ataku.

Z poważaniem.

AlwaysLearningNewStuff
źródło
Materiał jest równy, ale pozycja nie musi być symetryczna.
Rauan Sagit,
@RauanSagit: Zredagowałem swoją odpowiedź.
AlwaysLearningNewStuff
Myślę, że symetryczne pozycje z dwoma lub więcej otwartymi plikami są zwykle po stronie pary z wieżami. Podczas gdy asymetryczne i bardzo dynamiczne pozycje ze źle skoordynowaną parą wież, są po stronie Królowej. Nawiasem mówiąc, dzięki za edycję! Twoje zdrowie!
Rauan Sagit
@RauanSagit: Ustawię Houdini/Fritzmaksymalną siłę i spróbuję wygrać z Czarnym z edytowanej pozycji. To powinno dać nam cenny wgląd. Z poważaniem.
AlwaysLearningNewStuff
1
@RauanSagit: Myślę, że to była moja ostatnia edycja. Nie ma szans na wygraną w porównaniu z 2 wieżami, chyba że istnieją ogromne słabości do wykorzystania - wieże po prostu zbyt dobrze się bronią. W każdej rozsądnej pozycji najlepszym, na co możesz liczyć, jest otwarcie króla i zdobycie podwójnego, zyskownego ataku. Z poważaniem.
AlwaysLearningNewStuff
4

Strona z królową będzie silniejsza, gdy gracz posiadający dwie wieże ma dużo słabych pionków i / lub kwadratów. Jednak równowaga w sytuacji królowej kontra dwie wieże zależy w dużej mierze od pozycji. Dlatego podstawową zasadą jest preferowanie królowej, gdy ma ona wiele słabych pól i pionków do zaatakowania.

pancerny
źródło
2

Zasadniczo dwie wieże są zwykle silniejsze niż królowa . Typowe gry końcowe, takie jak 2R + 5P vs Q + 5P, są znacznie lepsze dla wież, które będą koordynować atakowanie najsłabszego pionka przeciwnika.

Jednak niektóre czynniki mogą sprzyjać królowej:

  • Otwarci królowie : królowa jest bardzo silna w bezpośrednich atakach godowych. Może matować z minimalnym wsparciem, królem widelca i niezabezpieczonymi elementami wzdłuż różnych linii lub po prostu zapewnić wieczystą kontrolę w razie potrzeby. Jeśli królowie są słabi, a gra jest dzika, wysoka mobilność królowej może okazać się bardziej przydatna niż wieże. (oczywiście jest jeszcze lepiej, jeśli tylko król twojego przeciwnika jest słaby ...)

  • Rycerze : zgodnie z ogólną zasadą, im więcej drobnych elementów znajduje się na planszy, tym lepiej po stronie królowej: mniejsze części zmniejszają przestrzeń dostępną dla wieży (np. Kontrolując kwadraty wejściowe na otwartych plikach), dzięki czemu jest więcej prawdopodobnie zbuduje atak na króla przeciwnika (patrz punkt 1) i może chronić słabe punkty, aby zmniejszyć przewagę liczbową wież. Szczególnie rycerze lepiej koordynują się z królową niż z wieżami, więc równowaga materiałowa (QN vs RRN) lub (QNN vs RRNB) może wcale nie być niekorzystna.

  • Ogólne plusy strategiczne : oprócz współczynnika Q vs. RR wszystkie inne zasady strategiczne pozostają ważne, jak w każdej grze w szachy: słabe pionki, przechodnie, koordynacja, aktywność (szczególnie otwarte pliki), zagrożenia taktyczne lub kilka tempa zmieni ocenę pozycji z tą równowagą materiałową tak często, jak z innymi.

Evargalo
źródło
1
To powinna być poprawna odpowiedź.
Jossie Calderon
Kolejny ważny czynnik IMO: czas. W szybkich grach lub pod presją czasu królowa jest zwykle łatwiejsza do manewrowania i bardziej niebezpieczna.
leonbloy
@leonbloy: jasne, ale wolałem skoncentrować się na obiektywnych czynnikach, które dotyczą pozycji niezależnie od kontroli czasu.
Evargalo
0

Królowa jest silniejsza na początku gry z reguły na bardzo zatłoczonej planszy. Siła królowej nie zmienia się bardzo w miarę postępu gry, ale wieże stają się znacznie bardziej przydatne, gdy pionki zaczynają schodzić z planszy i linie zaczynają się otwierać. Więc jeśli obie strony nadal mają całe swoje armie oprócz królowej dla jednej, obie wieże dla drugiej, królowa prawdopodobnie będzie lepsza, ponieważ jest bardziej zwinna, podczas gdy wieże mają tendencję do blokowania się przez rzeczy.

lambda
źródło