W jaki sposób majsterkowanie wykonuje się tak wiele w przypadku „naprawczych cholewek” w obszarach, w których AHJ żądają pozwoleń i licencji? [Zamknięte]

20

Widzę wiele przypadków poważnych górnych domów naprawczych lub ogólnych prac remontowych w obszarach, w których Urząd Mający jurysdykcję (AHJ) wymaga zezwoleń i oferuje je tylko licencjonowanym profesjonalistom. Jak to się dzieje? Pytam, bo zastanawiam się, czy coś mi umknęło. (Oczywiście, że tak jest w każdym przypadku. Na przykład jedna osoba wykonująca elektrykę może współpracować z licencjonowanym elektrykiem, podczas gdy inna może robić to samodzielnie nielegalnie. To samo dotyczy modyfikacji strukturalnych i przebudowy.)

Z tego, co mogę powiedzieć, wiele osób wykonuje pracę, która wymaga pozwolenia i licencji bez nich. Jakie ryzyko wiążą się z wykonywaniem niebezpiecznej pracy? Sądzę, że ryzyko byłoby wysokie, ale częstość występowania tego sugeruje, że tak nie jest. Częścią tego może być również to, że wiele osób nielegalnie przeprowadzających konserwację / modernizację próbuje zaoszczędzić pieniądze lub robi to w domach, które są w tak złym stanie na początku, że ich ulepszenia w majsterkowaniu mogą tylko przynieść dobre jakości tam życie i wartość odsprzedaży.

Aby uzyskać więcej informacji, rozważ odpowiedzi na pytanie Czy właściciel domu potrzebuje pozwolenia na prace elektryczne w Massachusetts? Oczywiste jest, że w niektórych miejscach wymagane są pozwolenia i licencje na stosunkowo prostą pracę, a także jasne, że są ludzie, którzy nie przestrzegają tych wymagań i wolą zapłacić karę niż profesjonalista.

W innym pokrewnym pytaniu, zalety i wady budynków pozwalają, aby ryzyko zostało wyjaśnione, wraz z uzasadnieniem, dlaczego ktoś zignoruje wymagania dotyczące pozwolenia.

cr0
źródło
2
Chciałbym wiedzieć, czy się mylę, ale zawsze słyszałem, że w mojej okolicy (Teksas) jest wiele sytuacji, w których licencjonowany wykonawca musiałby uzyskać pozwolenie, ale jeśli właściciel domu wykonuje pracę samodzielnie, nie robi tego nie trzeba. Ale z drugiej strony wiem, że istnieją inne prace, które wymagają pozwolenia bez względu na wszystko. Wydaje mi się, że w celu wyjaśnienia, jak ważna praca w majsterkowaniu wymaga specjalnego zezwolenia? Myślę, że wiele majsterkowiczów wykonuje się bez dotykania głównych systemów elektrycznych lub hydraulicznych.
JPhi1618
1
Nie sądzę, że istnieje ostateczna odpowiedź na to pytanie. Niektóre osoby prawdopodobnie pracują nielegalnie (celowo lub nie). Niektóre obszary umożliwiają właścicielom domów wykonywanie pracy, o ile jest ona sprawdzana. Ryzyko również waha się od zerowego do ekstremalnego. To naprawdę zależy od rodzaju i skali pracy oraz lokalizacji (lokalizacji geograficznej), gdzie praca jest wykonywana.
Tester101
10
Po prostu nie układaj surowców na zewnątrz i nikt tego nie zauważy; pracował dla mnie przez około 50 lat.
kowal37
2
VTC jako zbyt szeroki. Istnieje zbyt wiele gmin o zbyt wielu kodeksach i wymaganiach licencyjnych, które pozwalają na udzielenie jednej odpowiedzi, która nie jest tylko „zależy”.
mmathis
9
W moim stanie (Oregon) właściciel domu może zrobić wszystko bez wymaganej licencji. Zezwolenia są wymagane na zmiany konstrukcyjne, hydrauliczne i elektryczne, ale nie konserwacja (wymiana gniazd, przełączników i urządzeń) jest uważana za konserwację.
Ed Beal

Odpowiedzi:

14

Krótka odpowiedź: inspektorzy nie mogą być wszędzie, widzieć wszystkiego i prawdopodobnie mieć wystarczającą ilość innej pracy.


Mówię jako inspektor miejski dla mniejszego miasta w środkowo-zachodniej części USA.

Dla przeciętnego majsterkowicza, który pracuje we własnym domu zajmowanym przez właściciela, nie tracę zbyt wiele snu, jeśli przedłużą obwód w weekend. Nawet przeniosłem moją pralkę i suszarkę na 10 stóp i zainstalowałem nową linię zaopatrzenia w weekend, co byłoby pracą wymagającą pozwolenia w moim mieście.

Również prace mieszkaniowe zajmowane przez właściciela, które wymagają pozwolenia, nie wymagają licencji, chociaż mogę wymagać licencjonowanego wykonawcy wynajmu lub lokalu handlowego.

Rozumiem i rozumiem właścicieli domów, że nie chcą płacić dziesiątek dolarów więcej za pracę za 10 dolarów. Lub zrozum ich zwykłą ignorancję na temat kodeksów budowlanych.

Prace budowlane wymagające pozwolenia są wykonywane przez cały czas. Nie mogę być wszędzie, nie pracuję w weekendy, mamy trochę dyskrecji wykonawczej i po prostu nie chcę zajmować się sprawami wszystkich. Faktycznie dozwolona praca zwykle wystarcza, aby mój dział był zajęty. Ale traktuję wszystkich uczciwie, jeśli ktoś wezwie niedozwoloną pracę, pojawię się.

Jednak twarda linia zwykle dotyczy nieruchomości komercyjnych i rezydencji niezamieszkanych - to znaczy czynszów. Kiedy zaczynasz wykonywać pracę, która musi być dozwolona i licencjonowana, i to nie tylko ty jesteś narażony na bezpośrednie ryzyko, zwykle jestem twardy.

Ryzyko podejmowane przez właścicieli podczas wykonywania niedozwolonej pracy jest szerokie i zróżnicowane. Od oczywistego wypalenia / zalania swojego domu, jeśli nie zrobią tego dobrze, do bardziej niewygodnych problemów, takich jak powolne odpływy.

Monetarnie, jeśli zostaniesz przyłapany na wykonywaniu niedozwolonej pracy w moim mieście, spowoduje to po prostu polecenie zatrzymania do czasu uzyskania pozwolenia - za pierwszym razem. W przypadku drugiego wykroczenia opłata jest podwojona. A jeśli jesteś naprawdę wytrwały, nadchodzi list od prokuratora miejskiego z kosztami sądowymi.

Często zdarza się, że banki i potencjalni właściciele dzwonią do działu budowlanego w celu sprawdzenia starych pozwoleń na wykonaną pracę. Wykonywanie niedozwolonych prac może mieć wpływ na wartość odsprzedaży domu.

I jak trafnie to ujął kowal @, jeśli nie zostawisz śladu swojej pracy na zewnątrz, nikt nie będzie wiedział! Nie musisz wpuszczać inspektora do domu, aby pokazać wszystkie łamane przez ciebie prawa!

Ale jeśli zostaniesz przyłapany, bądź miły, może baw się głupio, a możesz po prostu uderzyć się w nadgarstek.

RomaH
źródło
Przyjmując tę ​​odpowiedź, ponieważ jako inspektor i osoba ze „skórą w grze” po obu stronach odpowiedź ta wydaje się najbardziej autorytatywna (biorąc pod uwagę szeroki zakres pytania). Jest również dość kompleksowy, chociaż nie wspomina o ryzyku związanym z ubezpieczeniem - @RomaH napotkałeś / widziałeś jakieś problemy z ubezpieczeniem z tym związane?
cr0
1
Dla mnie wyglądam na to, jeśli inspektor jest wymagany niż grzywna - sprawdź moją pracę. Jeśli moja praca jest wadliwa - z pewnością chętnie dowiem się, gdzie i jak. To, że ktoś jest majsterkowiczem, nie oznacza, że ​​jest nieudolny, ani fakt, że jest „profesjonalistą”, oznacza, że ​​jest wykwalifikowany. Widziałem zarówno pracę wykonaną przez „profesjonalistę”, jak i majsterkowicza, i pomyślałem, że „żartujesz sobie”. Właśnie dlatego takie strony, które pomagają ludziom przestrzegać kodów i reguł, są świetne. Jednak nic nie może zastąpić pozytywnego nastawienia do determinacji, aby zrobić to dobrze. Tańsze, aby zrobić to dobrze za pierwszym razem, niż zrobić to dobrze za drugim razem.
Ken
Postawa lokalnego inspektora może się bardzo różnić. Nawet jeśli jesteś bardzo przebiegły, twój sąsiad może być spostrzegawczy i mieć pretensje do twojej głośnej muzyki sprzed kilku lat. Mam do czynienia zarówno z surowymi, jak i łatwymi inspektorami i obaj są zwykle bardzo pomocni, gdy jesteś z nimi szczery i potencjalnie drażliwy, gdy próbujesz się z nimi pogodzić. Nauczyłem się większości kodu, który znam od inspektorów. Obecnie sprzedaję dom mojego rodzica i muszę wyjąć kuchnię z lokalu, ponieważ moi rodzice nie dostali na to pozwolenia w latach siedemdziesiątych.
Peter Roscoe
24

Dam ci uczciwą odpowiedź i nie będę się przejmować opiniami / ocenami pozytywnymi. Po prostu moje doświadczenie w przerzucaniu domów w wielu regionach USA, a nawet w niektórych krajach za granicą przez 25 lat.

  1. Po pierwsze, każda gmina będzie miała szczegółową listę rzeczy, na które wymaga pozwolenia.

    • prawie we wszystkich miejscach wymagane jest uzyskanie pozwolenia na prąd
    • jeśli wyciągniesz zezwolenie elektryczne, niektóre miejsca pozwolą ci na wykonanie prac elektrycznych. Może to obejmować, ale nie musi, konieczność zdania lokalnego egzaminu elektrycznego. Robiłem tak wiele razy.
    • przy ubieganiu się o pozwolenie większość miejsc zajmie procent (często ograniczony) remontów, aby zrównoważyć koszty procesu inspekcji.
  2. Jeśli wykonujesz dużo pracy, porozmawiaj ze swoim inspektorem. Jeśli rzeczywiście możesz dostać inspektora do swojego ratusza (lub gdziekolwiek kiedykolwiek), porozmawiaj z nim. Opisz mu, co możesz zrobić. I oto dlaczego. 80% inspektorów to WIELKI faceci, którzy pomogą ci i wprost udzielą ci świetnych porad poprzez proces kontroli / zezwolenia. Powiedzą ci, że nie musisz wyciągać pozwoleń na pewne rzeczy i podpowie, jak szybciej przejść na inne rzeczy. Pozostałe 20% inspektorów ... WOW. Mają swojego kumpla, Johnny'ego Elektryka, a jeśli nie użyjesz Johnny'ego, to lepiej, żeby twój facet był doskonały (i idealny znaczy, co chce inspektor). Johnny pobierze o 50% więcej. To samo dotyczy wszystkich transakcji. Albo dostaniesz inspektora, który chce, żeby wszystko było dozwolone - tak, kazałem inspektorowi poprosić mnie o wyciągnięcie pozwolenia na włożenie dywanu bez żartów. Chodzi mi o to, z czym masz do czynienia. Jeśli mam do czynienia z podejrzanym inspektorem, to w piekle nie wyciągam pozwoleń, chyba że chodzi o coś, o czym wiem, że muszę. To tylko prawda. Z tego powodu możemy po prostu pominąć niektóre remonty.

  3. Nie daj się oszukać # 2, że jestem osobą pro-pozwolenia. Ale pozwolenia i wydawanie pozwoleń nic nie znaczą. Mogę poprosić dowolnego architekta, żeby coś napisał i zainstalował belkę lub cokolwiek, a większość inspektorów po prostu się na coś podpisuje. Pewnie, że są inspektorzy, którzy znają swoje badziewie ... ale mówię o większości. Wyciągnięcie zezwolenia nie gwarantuje prawidłowego wykonania pracy. To tylko zapewnia, że ​​ktoś na to spojrzał. Kupiłem wiele domów, które przeszły „kontrole”, które nie zostały poddane kodowaniu, zabrałem je do miasta i nie miałem do nich dostępu. W jednym przypadku miasto zmusiło mnie do zniesienia zezwoleń (kosztuje ponad 5 tys.), Ponieważ ich inspektorzy nieprawidłowo je wydali. W każdym razie pozwał miasto i zapłacili za pracę wykonaną w końcu, ale zajęło to 6 miesięcy, więc jadłem hipotekę. Chodzi mi o to, że pozwolenie to tylko kolejna kontrola,

  4. Podczas rozmowy elektrycznej. Wyciągnę pozwolenie, jeśli mam licencjonowanego elektryka wykonującego pracę, jeśli wykonuję pracę na danym obszarze lub jeśli praca jest ważna. Nie będę uzyskiwać pozwoleń na zamianę punktów sprzedaży (niektóre miasta proszą o wyciągnięcie pozwoleń na to - nie pytam, ponieważ kiedy poprosisz, wyciągasz pozwolenie), nie wyciągnę pozwolenia na dodanie dodatkowego gniazdka lub dwóch, aby istniejący obwód (tak, przestrzegam norm obciążenia) i nie otrzymam pozwolenia na zamianę aluminium na miedź.

  5. Mówiąc o infrastrukturze ... wyciągnę pozwolenie, jeśli dokonam istotnej modyfikacji lub wpłynie ona na listę domów - dodam łazienki, sypialnie, metry kwadratowe. Kiedyś ciągnąłem za prace fundamentowe ... Ale odkryłem, że niektóre miasta miały praktyki i nieaktualne informacje, które czyniły moje naprawy gorszymi i bardziej kosztownymi. Zaufałem profesjonalistom wykonującym tę pracę dla mnie i bardziej ufam ich opiniom niż inspektorowi, który otrzymuje swoje informacje od lokalnego faceta z fundacji (który chce całej firmy tak często robi nieuzasadnione rzeczy w domu i zachowuje się, jakby jego droga była jedynym sposobem w celu spełnienia kodu). Z drugiej strony nie wyciągam pozwolenia na zamknięcie szafy, skrócenie lub modyfikację ścian nienośnych, po prostu się nie dzieje.

Jakie są zagrożenia? Cóż, tak naprawdę żaden, jeśli wykonujesz pracę poprawnie. Jeśli obawiasz się, że praca jest wykonywana niepoprawnie, możesz ponosić odpowiedzialność za awarie, ale tak naprawdę, gdy domy są sprzedawane, są sprzedawane w takim stanie, w jakim są. Prawie niemożliwe jest pozwanie byłego właściciela domu. Prawdopodobnie największym ryzykiem jest to, że przy sprzedaży domu wykonałeś pracę, która pojawia się na arkuszu kalkulacyjnym, a wiadomość wraca do miasta (nie jest to powszechne). Miasto może wtedy wyjść i poprosić o pozwolenia. Ale miasto musiałoby udowodnić, że TY (nie poprzedni właściciele) dokonałeś zmian, chyba że dotyczy to niedozwolonej przestrzeni.

Również dobry inspektor domowy powinien być w stanie zobaczyć złą pracę, a następnie praca będzie musiała zostać wykonana ponownie. Jeśli znaczne, będziesz musiał uzyskać pozwolenia, ponieważ inspektor domowy może poprosić o nie miasto.

Podsumowując, ktoś może napisać książkę o twoim pytaniu w USA. Miałem tylu inspektorów, którzy mówili mi „nie chcesz na to uzyskiwać pozwolenia”. Miałem tylu inspektorów, którzy kazali mi wyciągać pozwolenia na najgłupsze badziewie. (zabawny przykład - musiałem uzyskać pozwolenie na zmianę kafelka w kuchni. Inspektor wychodzi. Jest nowy i po prostu losowy koleś z kartką do zaznaczenia. Przegląda inne rzeczy, które robiliśmy, pyta, czy kafelek został zrobiony, jeden z moich facetów myślał, że mówi o łazience, która została wykonana, mój facet mówi tak, sprawdza płytkę kuchenną, która ma około 40 lat, mówi dobrze, sprawdził, zrobiono). Każdy właściciel domu wykonujący prace w domu na dachu, instalacji elektrycznej, kanalizacyjnej lub dużej infrastrukturze powinien uzyskać pozwolenie na ochronę się.

Edycja: Ponieważ ma tag DIY vs pro. W większości obszarów jedynym potrzebnym profesjonalistą jest architekt do zmian obciążeń lub nowej przestrzeni lub instalacji elektrycznej. Jeśli chodzi o hydraulikę, to przynajmniej 50/50 w mojej okolicy. Do wszystkiego innego możesz to zrobić sam. Jeśli nie masz doświadczenia w niektórych projektach lub nie masz reputacji, możesz liczyć na to, że Twój inspektor potraktuje Cię inaczej. Niektóre z nich są miłe i pomocne, inne dopracują twoją pracę, dopóki nie zdobędziesz profesjonalisty. Ale przy ciągnięciu pozwoleń, jeśli nie jest to elektryczność lub duża architektura, zakładam, że nie potrzebujesz profesjonalisty, a nawet dla tych, o których wspomniałem, możesz zapytać miasto, czy możesz zrobić to sam. (przykład - często zdejmowałem ścianę nośną. Jeśli jestem nad inżynierem, belka poprzeczna potrzebowała wielu inspektorów, mówiąc mi, żebym się nie martwił o podpisanie się przez architekta.

DMoore
źródło
Nie znam frazy „wyciągnij pozwolenie”. Czy to po prostu oznacza „uzyskać pozwolenie”?
Tashus
Tak, to znaczy.
Nate
1
Naprawdę dobra odpowiedź oparta na realnym świecie! Ogólnie rzecz biorąc, podstawową rzeczą może być majsterkowanie (instalacja wentylatora sufitowego) jest elektryczna, ale niewiele osób zadzwoni do profesjonalisty lub uzyska pozwolenie. Trochę zdrowego rozsądku - dodaj do struktury zdobądź pozwolenie. Wyciągnij ścianę ... lepiej upewnij się, że nie jest obciążony, a jeśli dostaniesz inżyniera i pozwolenie, a jeśli nie wiesz - poproś inżyniera.
Ken
12

Widzę kilka nieporozumień i ogólne poczucie autorytaryzmu (rząd jest tam „starszym bratem”, który chroni obywateli przed własnymi błędami, domyślnie zabraniając, tylko niechętnie udzielając zgody).

w obszarze, w którym wymagane są zezwolenia (oferowane tylko licencjonowanym profesjonalistom).

wprost robiąc to sami nielegalnie

Po pierwsze, pozwolenia są wymagane prawie wszędzie . Istnieje bardzo niewiele obszarów „nie wymaga pozwolenia, rób co chcesz”. „ Ta praca nie wymaga pozwolenia!” jest powszechnym refrenem, ale często nie jest prawdą.

Po drugie, nigdy nie słyszałem o przypadku, w którym właściciel domu nie mógł uzyskać pozwolenia i sam wykonać pracy. Mogłem sobie wyobrazić, że gdyby AHJ dowiedział się podczas kilku rund inspekcji, że właściciel domu był całkowicie niekompetentny i odmówił porady w tej sprawie, AHJ mógłby przestać wydawać na to pozwolenie ... ale podejrzewam, że wymagałoby to przesłuchania i działań ze strony miasta rada lub inny właściwy sąd.

W wielu obszarach prace komercyjne (w tym wynajem jednostek) muszą być wykonywane profesjonalnie, ale personel wewnętrzny może to zrobić, jeśli posiadają odpowiednie kwalifikacje.

wiele osób wykonuje prace, które wymagają pozwolenia i licencji bez żadnego z nich. Oprócz wykonywania niebezpiecznej pracy

„Brak licencji” i „praca niebezpieczna” są prostopadłe: nie mają ze sobą nic wspólnego. Prawie każde użycie dźgnięć jest wykonywane przez profesjonalistów. Nie mam licencji i naprawiłem wiele naprawdę okropnych prac wykonanych przez licencjonowanych specjalistów.

Wynika to z faktu, że profesjonaliści są na bieżąco, nagradzani za szybką pracę. Mają też całą karierę, aby budować skróty i złe nawyki, bez siły, aby je korygować. Mają też przemysł ciężko pracujący, by przećwiczyć skróty i złe nawyki, takie jak dźgnięcia w plecy i drut aluminiowy. Niektórzy prowadzą całą karierę w wąskim polu praktyki (np. Rzucanie Romexem w budowanych domach) i nie mają ziemskiego pomysłu, co zrobić, gdy dotkną 3-fazowego, silnika z wieloma końmi, układu słonecznego lub instytucjonalny system HVAC wody użytkowej.

Podczas gdy dokładny hobbysta, który jest dokładny w swoich badaniach, może wszystko naprawić i pracować z doskonałością i talentem. Ma czas i na pewno ma „skórkę w grze” .

ryzykować zapłacenie grzywny

Nigdy nie słyszałem o tej karze. Kara, o której słyszałem, polega na tym, że musisz wyrwać nieautoryzowaną pracę, wyciągnąć odpowiednie pozwolenie i powtórzyć je.

Harper - Przywróć Monikę
źródło
Kara jest mechanizmem egzekucyjnym za nieprzestrzeganie. Widziałem to z powodu wkroczenia w niepowodzenie.
isherwood 18.01.18
3
Dobra odpowiedź też. Ja też nigdy nie słyszałem o płaceniu mandatów - chyba że osoba naruszyła nakaz zatrzymania lub rażąco zignorowała inne interakcje w mieście. Wielokrotnie zostałem przyłapany na niedozwoleniu. Głupio robię to, co muszę, zachowuję się bardzo dobrze dla inspektora. Tak, to kosztowało mnie pieniądze, ale kilka razy 200 USD na naprawę płyt kartonowo-gipsowych za znacznie jest o wiele znacznie niższa niż oszczędności, które poczyniłem, wyciągając bezużyteczne pozwolenia lub obchodząc podejrzanego inspektora.
DMoore
1
„Po drugie, nigdy nie słyszałem o przypadku, w którym właściciel domu nie mógł uzyskać pozwolenia i samodzielnie wykonać pracy”. istnieją AHJ w północno-wschodnich Stanach Zjednoczonych, które wymagają licencji na wszystkie pozwolenia elektryczne lub hydrauliczne, a wszystkie prace na tych polach wymagają pozwolenia, dlatego właściciele domów nie mogą legalnie uzyskać pozwolenia i wykonywać pracy sami, chyba że są licencjonowani w tych dziedzinach.
cr0
1
@ cr0 - Czy mówimy tutaj o hiper-miejskich AHJ, czy może o czymś bliższym temu, co widać w pozostałej części USA?
ThreePhaseEel
1
@wallyk tak, mogą robić te rzeczy bez „profesjonalisty” - jednak istnieją ograniczenia w tym, co jest prawnie dozwolone. Gaz ziemny jest bardziej restrykcyjny. W przypadku linii gazowej zalecałbym, aby ludzie nie próbowali tego robić, chyba że są profesjonalistami. Sprawdzanie napięcia na rurze nie jest czymś, co zwykle robiłby majsterkowicz. Gaz nie włączy gazu, chyba że przewody gazowe zostaną sprawdzone i przetestowane, więc należy wyciągnąć pozwolenie. Pozwolenie to jedna rzecz, kto wykonuje inną pracę, a kontrola innej.
Ken