Czy włączenie postaci LGBT do mojej gry wpłynie negatywnie na możliwą sprzedaż? [Zamknięte]

70

Jak wszyscy wiemy, włączenie bohaterów LGBT było niezwykle kontrowersyjnym tematem w najnowszym filmie i literaturze ( Beauty and the Beast prawdopodobnie jest najważniejszym przykładem ). Niektórzy uwielbiają to z każdym rodzajem swojego bytu , podczas gdy inni absolutnie nie znoszą samej myśli o tym . Pamiętajcie, że nie jestem tu po to, by rozpocząć polityczną burzę, ani też nie mam tutaj głosić własnych osobistych przekonań, po prostu zadaję pytanie: czy włączenie postaci LGBT zmniejszy potencjalną sprzedaż?

W naszej grze pseudo-JRPG z lat 90., jeden z naszych głównych pisarzy, dodał dwóch konsulów (cywilizacji o silnych wpływach rzymskich, ale o odmiennych prawach), obie kobiety, zamężne. Pochodzę z obszaru, w którym relacje LGBT są odrzucane, szybko zauważyłem, że może to być zbyt wiele kontrowersji , ale tak naprawdę zależy od tego, gdzie mieszkasz - dla niego było to prawie całkowicie normalne.

Moim zdaniem mamy trzy możliwości.

  • Możemy zachować postacie takimi, jakie są.
  • Możemy zatrzymać postacie, ale tylko sugerować ich związek.
  • Możemy całkowicie zmienić relację, zmieniając jednego w mężczyznę.

W tej chwili naszym głównym celem jest zadowolenie ogółu społeczeństwa, a jednocześnie bardzo atrakcyjne dla tych, którzy grali w JRPG, takich jak Dragon Quest lub Final Fantasy w tamtych czasach. Którą z tych trzech opcji powinniśmy wybrać, aby jak najlepiej zwiększyć naszą sprzedaż, a jeśli nie, to jaki jest najmądrzejszy sposób na zrobienie tego? Szukam faktów i danych, jeśli to możliwe i / lub dotyczy .

EDYCJA: Naszą grupą docelową jest Wszyscy! Jak powiedzieliśmy, naszym celem jest zadowolenie ogółu społeczeństwa, a jednocześnie odwołanie do tych, którzy grali w JRPG w latach 90.

EDYCJA II: Wow. Każda prawie odpowiedź tutaj zawierała bogactwo informacji i chciałbym oficjalnie podziękować wszystkim, którzy się do tego przyczynili. Będę wykorzystywał informacje z niemal wszystkich tych odpowiedzi i jestem pewien, że inni, którzy borykają się z tym problemem, również mogą.

EDYCJA III: Jeśli masz komentarze, które nie są odpowiedziami lub chcesz dalej o tym dyskutować, zapoznaj się z oficjalnym pokojem rozmów, a nie z komentarzami. Dzięki!

ND523
źródło
2
Komentarze nie są przeznaczone do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została przeniesiona do czatu .
Josh
2
(Uwaga: oznacza to również, że kolejny komentarz tutaj prawdopodobnie zostanie usunięty; jeśli chcesz skomentować, szczególnie jeśli chcesz odpowiedzieć na którąkolwiek z wcześniejszych rozmów, skorzystaj z powyższego wątku na czacie.)
Josh
Spóźniłem się, ale dopiero w ostatnich latach homoseksualizm został uznany przez duże społeczeństwa za „ok”. Widzenie rzymskiej lesbijek w tamtych czasach było zupełnie niesłychane, a gdyby tak było, mogliby zostać zabici.
Mattbat999

Odpowiedzi:

65

Pochodzę z miejsca w Internecie, które większość ludzi uważa za okropne pod każdym względem. Chociaż generalnie nie zgadzam się z większością treści zamieszczonych na tej stronie, mogę dać wgląd w to, co dzieje się tam, kiedy pojawia się gra pro-LGBT.

  • Niewielka, ale bardzo głośna grupa (prawdopodobnych) trolli będzie narzekać na to, bez względu na sposób ich przedstawienia, pod argumentem, że jest „zdegenerowany”, „pozzed” i tysiąca innych deskryptorów zawierających zwykle słowo „cuck” w nich . Przysięgają, że nigdy nie kupią gry z powodu tych drobnych szczegółów i na ogół będą próbować wykoleić się na poważnej dyskusji na temat gry, ale stanowią one naprawdę niewielki procent populacji, która po prostu atakuje wątki dotyczące gier takich jak te.
  • Niektórzy użytkownicy, mniej sarkastyczna wersja powyższego, automatycznie kwalifikują, czy jest urocza, czy „zdegenerowana” wyłącznie w zależności od tego, czy gra została wyprodukowana w Japonii, czy nie. Jest tak głupi jak arbitralny, ale w rzeczywistości są one nieco uzasadnione, biorąc pod uwagę, że ogromna większość japońskich przedstawień osób LGBT różni się znacznie od ogromnej większości ich zachodnich odpowiedników.
  • Niektórzy użytkownicy będą dbać tylko o to, czy dziewczyny i związek są słodkie i czy jest to kaznodziejstwo, czy nie.
  • Niektórzy użytkownicy będą dbali tylko o to, czy gra przedstawia ten punkt fabularny jako kaznodzieję, czy bardzo „na twoją twarz”. Prawdopodobnie największa grupa demograficzna w tych miejscach.

Niektóre badania nad Gamergate i jego powolnym spadkiem w prawą stronę powinny dać trochę światła na powyższe pozycje, ale ogólną ideą jest to, że są zmęczeni grami sprzedawanymi na podstawie ich „progresywności”, która zwykle ma tendencję do nadmiernego zawyżania ich wyników w grze strony z dziennikarstwem, chociaż gry nie są tak dobre (w przypadku Gone Home niektórzy nawet nie uważają go za grę, ale udało jej się zdobyć ocenę 10/10 w wielu recenzjach, co nie pasowało do wielu gracze). Doprowadziło to do napływu gier z progresywnymi wartościami rzucanymi w twarz w najbardziej kaznodziejski i wstrętny sposób, aby osiągnąć „punkty brownie” w próbach powtórzenia sukcesu poprzednich gier, które to zrobiły, czego nie lubili, ponieważ było to sprzeczne z ich przekonaniami i postawami politycznymi. To może wydawać się niedojrzałe,

Rzecz w tym, że ci gracze są bardzo nieufni wobec tych tematów, ponieważ czują się „sztywni” i „fałszywi”, tak jak w, więc tak szybko staje się oczywiste, że twórcy próbują cnotliwie zasygnalizować w nadziei, że ich gra zostanie zauważona przez tłum dziennikarzy gier. Większość przedstawień postaci LGBT pokazanych w wielu najnowszych grach wydaje się domyślnie „akceptowanymi” przedstawieniami ich płci lub seksualności (ile postaci opisałoby „silną, niezależną lesbijkę, która nie potrzebuje mężczyzny, jest ponura wobec wszystkich, zawsze wygląda na złą i ma krótkie włosy ”, mimo że ten opis jest bardzo konkretny?), więc wiele z tych postaci ma te same osobowości, to samo pochodzenie i czasami nawet te same misje, które dla tych ludzi pachną jak masowo produkowany token LGBT. Dziwne postacie są często przedstawiane jako graniczni święci Mary Sue, którzy nie mogą zrobić nic złego, ale zawsze są pokrzywdzeni przez (przez większość czasu, i myślę, że tak też jest w twojej grze) białych mężczyzn z cishet tylko dlatego, że są nienawistnymi istotami mysoginistycznymi lub coś takiego, nawet jeśli nie są. Queer ludzie wciąż są ludźmi, więc prawdopodobnie powinni mieć tyle wad, co ludzie nie-queerowi, i powinieneś wziąć to pod uwagę przy pisaniu ich jako rzeczywistych postaci, a nie „tej pary lesbijek” w tej grze.

Ale ludzie zawsze znajdą sposób na narzekanie. Jest to sytuacja „przeklęta, jeśli to zrobisz, przeklęta, jeśli nie”, w której włącza się lub nie postacie LGBT, czyniąc je wadliwymi lub nie, czyniąc z tego niezwykle drugorzędną cechę lub całą ich osobowość, czyniąc je złymi lub dobrymi, czyniąc je stereotypowe czy nie, spowoduje oburzenie niektórych demografii. Radzę: po prostu rób wszystko, co według ciebie będzie najlepsze dla twojej gry, bez zastanawiania się nad sprzedażą, recenzjami lub zakazami, ponieważ na świecie nie ma wystarczającej ilości bawełnianych rękawiczek, aby poradzić sobie z tymi tematami, nie obrażając nikogo.

Jeśli chcesz tylko wiedzieć, czy zwiększy to sprzedaż, czy nie, wszystko zależy od Twojego celu. Jak wspomniano wcześniej, czy chcesz, aby ta gra nie miała 18 lat, czy nie? Czy planujesz przetłumaczyć go na rosyjski i tam sprzedać? Czy chcesz atakować zapalonych graczy, którzy najczęściej gardzą kaznodziejami w swoich grach? Jeśli odpowiedź na którekolwiek z tych pytań brzmi „tak”, możesz po prostu zostawić to w najlepszym razie głęboko sugerowane. Czy chcesz dotrzeć do fanów JRPG, którzy bardzo lubią japońskie media w ogóle? Choć wydaje się to głupie, najlepszym rozwiązaniem jest ich seksualizacja (ludzie oszaleją z tego powodu, ale jeśli są poza docelową grupą demograficzną, nie ma to tak naprawdę znaczenia). W przeciwnym razie, jeśli chcesz kierować reklamy na bardziej swobodne (nie w złym tego słowa znaczeniu, nawet jak u ludzi, którzy grają w Candy Crush tylko na swoich telefonach - nadal „rdzeń”

EDYCJA: Pamiętam, że Dofus miał dwóch NPC, major i jej sekretarza, o imionach Mayor Cantille i Lou Bricante (tak, to prawdopodobnie seksualna gra słów; gra jest ich pełna), którzy byli dla siebie bardzo jawnie ukrytymi lesbijkami. Ludzie trochę o tym rozmawiali, ale nikogo to nie obchodziło, ponieważ było słodkie i obie dziewczyny były słodkie. Wieśniacy często plotkowali o tym w celach komediowych. Nie miało to większego znaczenia i zawsze było traktowane bardzo łagodnym tonem - podobnie jak w pozostałej części gry - więc po prostu okazało się, że była to bardzo drugorzędna historia uboczna, spójna z otoczeniem, więc ludzie po prostu zaakceptował to; co prowadzi mnie do tego, że jeśli nie jest to istotny punkt fabularny, wystarczy wspomnieć o nim tak, jakbyś skomentował każdy punkt fabularny o małym znaczeniu.

Wydaje mi się, że twoja sprawa z konsulem może być podobna, ale pamiętaj, że w zależności od tego, jak bezpośrednio oparte na społeczeństwie rzymskim społeczeństwo w twojej grze jest, niektórzy ludzie mogą narzekać na brak realizmu (tak, nawet jeśli inaczej gra zawiera smoki i magiczne kryształy). Podczas gdy starożytny Rzym tak naprawdę nie traktował związków homoseksualnych inaczej niż związki heteroseksualne, traktował kobiety i każdego, kogo uważał za spełniający rolę kobiety w związku, jako gorszy. Nie jestem pewien, jak starożytny Rzym zareagowałby na męskiego konsulę lesbijek, biorąc pod uwagę, że informacje na temat lesbijek w starożytnym Rzymie są skąpe, ale są szanse, że nie miałaby szans w stosunku do innych polityków płci męskiej.

Aby uniknąć tych skarg, albo spróbuj pokazać (nie mów tylko!), W jaki sposób społeczeństwo to dystansowało się od naszego starożytnego Rzymu, i spróbuj uzasadnić, jak to się mogło stać, i oczywiście, jakie mogą być możliwe reakcje na to. lub po prostu traktuj to w sposób konsekwentny (jeśli ludzie zwykle nie akceptują tego, dlaczego mieliby mówić komukolwiek oprócz osób, którym całkowicie ufają?).

Częścią tego, dlaczego ludzie nie lubili transseksualnej postaci w Baldur's Gate: Siege of Dragonspear, jest to, że nie pasują. To już wystarczająco dziwne, by wpaść na nieznajomego i od niechcenia mówić o różnych sprawach, więc nie rób dziwniejszych rzeczy, mówiąc o sprawach osobistych, których większość ludzi nie zna. To, w połączeniu z faktem, że po prostu wychodzi z nieba (jazda po butach), że wszechświat ma magię płciową, która najwyraźniej tu nie gra (niekonsekwencja), że temat nie jest w ogóle istotny dla fabuły lub budowania świata w ogóle (cnota sygnalizuje w najlepszym wydaniu) i że jest to jeden z niewielu dialogów, który nie pozwala żadnej agencji na reagowanie na to (co wydaje się niekonsekwentne,w tym samych trans ludzi , wściekłych z powodu włączenia tylko tokena LGBT ze względu na posiadanie tokena LGBT, powyżej normalnych zasad świata i mechaniki dialogu.

HorriblePerson
źródło
Komentarze nie są przeznaczone do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została przeniesiona do czatu .
Josh
116

Nie jest to takie proste, jak powiedzenie: „Para lesbijek w grze = ± x% sprzedanych kopii” .

Podobnie jak w przypadku większości rzeczy związanych z tworzeniem gier, nie chodzi o sam pomysł, ale o wykonanie. Gdy piszesz postacie LGBT do swojej gry, wiele rzeczy może pójść nie tak:

  • Możesz przedstawiać je jako śmieszne klisze, obrażające osoby LGBT i sojuszników LGBT. Częstym błędem jest napisanie postaci homoseksualnej całkowicie wokół ich seksualności. Pamiętaj, że seksualność jest tylko jednym z wielu aspektów dobrze zaokrąglonej postaci.
  • Możesz nadużyć ich jako naczynia, które utrudnią przekaz społeczno-polityczny, który nie pasuje do twojej ogólnej narracji. Nie zrozum mnie źle. Posiadanie wiadomości w pracy jest zazwyczaj dobrą rzeczą. Ale przychodzenie jako zbyt głoszenie kazań może być złe i obrażać ludzi, którzy nie zgadzają się z przesłaniem. Zobacz także Wplatanie BARDZO WAŻNYCH OPINII w historię bez mordowania jej na Writers Stackexchange.
  • To może nie pasować do historii. Starożytny Rzym był kulturą bardzo patriarchalną. Nie było konsulów i małżeństw lesbijek. Nie piszesz, jak bliska jest twoja fikcyjna kultura od starożytnych rzymskich inspiracji. Im bliżej oryginału, tym bardziej anachroniczne postacie będą odczuwać gracza. Jeśli chcesz je po prostu napisać, ponieważ chcesz mieć parę lesbijek o autorytecie, a nie dlatego, że faktycznie pracują w otoczeniu i historii, prawdopodobnie będzie to szkodliwe.

Ale jest też wiele rzeczy, które mogą pójść bardzo dobrze . Pisanie gier wideo zawsze cierpiało z powodu nadużywania płytkich postaci. Niedawno odkryliśmy, że medium może opowiadać o wiele głębsze historie o wiele bardziej złożonych postaciach, niż nam się wydawało. Jeśli chcesz przyczynić się do tego rozwoju, odważność dodania większej różnorodności do obsady postaci jest pierwszym krokiem.

Do dalszego oglądania polecam ten film Extra Credits: Sexual Diversity - How a queer Character Made Persona 4 Great .

Philipp
źródło
Komentarze nie są przeznaczone do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została przeniesiona do czatu .
Josh
39

Mam kilka liczb, choć dotyczą one gry internetowej, która może nie dotyczyć twojego rynku.

W 2012 roku napisałem grę o nazwie Farm & Grow. Przedstawiał małych ludzi wędrujących po farmie i od czasu do czasu jedno z nich wychodziło za mąż. Gra nie rozróżniała płci; Pisałem o jamie gry i tak naprawdę nie miałem czasu, ale nie podobało mi się także to, że płeć mi się podobała. Pierwsza postać została nazwana na cześć gracza Kongregate id, jeśli taki miał.

Było kilku graczy, którzy byli bardzo zdenerwowani, ponieważ poślubili mężczyznę. Opublikowali swoje oburzenie w komentarzach do gry, osobistych wiadomościach i raportach błędów. Moderator je teraz usunął. 22 użytkowników Kongregate zostało dodanych do mojej listy wyciszenia.

Sprawdziłem najlepsze wyniki dla 22 użytkowników, których wyciszyłem. 19 zbadało całe drzewo technologiczne; skutecznie kończąc grę. Okazuje się, że większość homofobicznych bigotów, twierdząc, że są bardzo obrażeni, i tak zagra w twoją grę.

Zakładając, że 3 narzekających graczy, którzy nie ukończyli drzewa technologii, zrobiło to, ponieważ opuścili grę z oburzeniem:

Większość graczy nie pisze komentarzy. Miałem 241670 rozgrywek i prawie 1200 komentarzy (w tym usuniętych). Może 1 komentator na 200 graczy. Pomnożenie tego przez 3 daje około 600 graczy, którzy byli tak oburzeni małżeństwami tej samej płci, że opuścili grę, czyli około 0,25%.

Próbka 3 graczy jest zbyt mała, aby opierać jakiekolwiek decyzje. Uważam jednak, że tracisz niewielką liczbę graczy, włączając treści LBGT.

Oprócz API Kongregate użyłem analityki mochi; 90% moich graczy pochodziło z Ameryki, 8% z Europy, a 2% z reszty świata.

Edycja - nie jest to poprawna analiza statystyczna, ze względu na niewielki rozmiar próbki i błąd systematyczny próbkowania (między innymi wadami). Interpretuj liczby, jak chcesz, ale jest to anegdotyczny dowód, a nie dowód.

Stomf
źródło
Komentarze nie są przeznaczone do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została przeniesiona do czatu .
Josh
1
Te statystyki są zbyt małe i przyjmuje się (lub nie ma) zbyt wielu założeń. Na przykład, jeśli ktoś, kto był tak oburzony, że opuścił grę z powodu czynnika LGBT, zawsze zostawiłby komentarz z powodu tego oburzenia. To zmienia liczbę na 3 graczy. Co jeśli ludzie o takich poglądach nie zostawiają komentarzy, teraz mogą to być tysiące.
Tom.Bowen89
2
@JoshPetrie, ponownego delegowania mój komentarz, jak to nie dyskusja, ale komentarz do tej odpowiedzi i jego wadliwej metody analizy: Czy przyszło ci do głowy, że być może tylko oburzonych graczy, którzy zostali mocno zainwestowały w grze przeszkadza to skomentować? Ilu graczy nie ukończyło drzewa technologicznego? Nieznany odsetek tych osób zrezygnował z powodu treści LGBT i nie zadał sobie trudu, aby to powiedzieć. Jest to forma błędu próbkowania; Nie kwestionuję ani nie zgadzam się z twoim wnioskiem, ale twoje metody analizy są wadliwe.
Wildcard,
31

Nie ma czegoś takiego jak zły PR . Chociaż nie jest to prawdą powszechnie, z pewnością dotyczy gier indywidualnych z raczej niską prognozowaną liczbą sprzedaży. Ten rodzaj kontrowersji jest najlepszą rzeczą, jaka może ci się przydarzyć, ponieważ jest to darmowa reklama, rozpowszechniająca nazwę twojej gry. Jest to także jedyny powód , dla którego łączysz historię Piękna i Bestia .

Ale realistycznie, prawdopodobnie spóźniłeś się, by wywołać kontrowersje. Po Baldur's Gate i Mass Effect nikt już nie dba o postacie LGBT w grach RPG, chyba że są okropnie napisane.

Jeśli chodzi o liczby, nie masz szczęścia. Liczby sprzedaży są trudne do porównania, a pytasz o bardzo konkretną funkcję w bardzo specyficznym gatunku gier, gdy do tej pory branża gier wciąż nie jest w stanie określić ilościowo czegoś znacznie prostszego, takiego jak utracona / uzyskana sprzedaż z powodu DRM vs. Bez DRM.

PS: Istnieje wyjątek! Jeśli z jakiegoś powodu twoja gra zostanie zablokowana na jednym z głównych rynków docelowych z powodu postaci LGBT, jest to oczywiście raczej niekorzystne dla sprzedaży. Słyszałem, że Rosja i niektóre inne kraje są raczej surowe wobec homoseksualizmu, ale nie wiem, czy zakazują gier, które go zawierają.

Piotr
źródło
Komentarze nie są przeznaczone do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została przeniesiona do czatu .
Josh
22

Gry sprzedają się, ponieważ są dobre, a nie dlatego, że mają X lub Y

Sprzedaż gier najprawdopodobniej nie będzie miała nic wspólnego z orientacją seksualną twoich postaci. Dla graczy ważne będzie, jak rozwinięte są postacie i jak realistycznie się czują.

Jeśli stworzysz postać, która jest (wstaw tutaj stereotypową postać LGBT) , najprawdopodobniej zaszkodzisz sprzedaży. Nie dlatego, że dołączyłeś kogoś ze społeczności LGBT, ale dlatego, że nie zastanawiałeś się nad tą postacią.

Rozwój postaci jest ważniejszy niż to, co symbolizują

  • Twoje postacie muszą mieć potrzeby i pragnienia, a nie tylko być pewnym typem osoby.
  • Muszą mieć indywidualne historie, historię, rzeczy, które lubią lub których nienawidzą z powodu tego, przez co przeżyli lub jak myślą o świecie, w którym żyją.
  • Muszą mieć miejsce na rozwój i nie mogą być osadzeni w kamieniu. Jeśli są tego rodzaju postaciami , prędzej czy później będą się nudzić. Jeśli zmieniają się wraz z twoją historią, np. Wysoka kapłanka zostaje zabita przez demona, więc nowicjusz z twojej drużyny nienawidzi demonów z pasją, to będą bardziej interesujące.
  • Musisz także być w stanie zareklamować to światu zewnętrznemu, ludziom, którzy nigdy nie słyszeli o twojej grze, nie zdradzając zbyt wiele, ale dając wystarczająco dużo, aby zainteresować ich lub zaczepić ich soczystą przynętą.

Jeśli uda ci się uzyskać połowę tego prawa, będziesz mieć przyzwoitą grę. Jeśli uda ci się wszystko dobrze załatwić, będziesz miał klejnot.

John Hamilton
źródło
5
Całkowicie się tutaj zgadzam. Dużo czasu poświęcamy na rozwój naszych postaci - nawet naszych drugoplanowych - wyłącznie w celu skutecznego opowiedzenia naszej historii.
ND523
1
Wyobrażam sobie tego nowego kapłana jako Erena z Abridged On Titan, mówiąc: „demon demon demon demon demon demon demon DEMON DEMON DEMON”, a następnie zostaje zrujnowany przez pierwszego demona, którego spotka
Nic Hartley
5

Istnieje bardzo wysoko oceniana gra typu „wskaż i kliknij” z 2000 roku o nazwie „The Longest Journey”. Dwie drobne postacie to lesbijki, a jedna z nich mówi obszernie o swoim związku - nie graficznie, ale nadal. To trochę zabawne, ponieważ ta, która najczęściej mówi, ma piękny głos i brytyjski akcent, a ona jest kobietą. Kiedy partner zostaje w końcu wprowadzony, ma krótkie włosy, męski głos z innym akcentem (południowe stany USA?) I ma na sobie kombinezon, z tego co pamiętam.

W każdym razie chodzi o to, że jestem hetero i nie uważałem tego za obraźliwe ani wymuszone. Ich mała historia była dość zabawna i dodała trochę koloru i realizmu do gry. To było 17 lat temu, a zawartość LBGT nie zaszkodziła popularności gry. Ostatecznie zależy to prawdopodobnie od umiejętności pisarzy.

Bea
źródło
To jedna z najbardziej odpowiednich odpowiedzi na moje pytanie. Dwie stosunkowo niewielkie postacie lesbijskie. A Dang, 2000 ?! Myślałem, że wywołałoby to więcej kontrowersji niż to opisujesz.
ND523,
3

Tak naprawdę jestem dziwny, a pytanie o pogodę, w tym rzeczy LGBT w twojej grze, wpłynie na sprzedaż, wywołuję naprawdę zły smak.

Moim zdaniem powinieneś. Mam tutaj oczywiste uprzedzenie.

Nie mogę podać ci twardych liczb, ale mogę powiedzieć, że włączenie rzeczy LGBT do twojej gry zapewni ci przynajmniej kilku zagorzałych fanów. Widziałem setki postów w dziwacznych kręgach, w których spotykałem się na temat tego, jak ważne jest, aby dziwni ludzie, zwłaszcza dzieci, widzieli reprezentację w mediach.

Dla mnie ważną reprezentacją był film Heathers. Obejrzałem go co najmniej 5 razy (w tym momencie straciłem rachubę) i chętnie polecę go każdemu. Oprócz tego, że jest to jeden z niewielu filmów, które znam z biseksualną przewagą, jest to również świetny komentarz społeczny, poprzednik uciekającego sukcesu Mean Girls ... Mógłbym trwać kilka dni.

Jako nieosobowy przykład, oto pięknie skompilowana lista filmów lesbijskich.

Teraz osoby te prawdopodobnie nie zwiększą znacząco sprzedaży w ciągu pierwszych kilku dni po premierze, ale z pewnością zwiększą długoterminową sprzedaż. Tydzień, miesiąc lub rok po premierze, osoba taka jak ja, głodna treści zawierających dziwne postacie i motywy, kupi twoją grę na podstawie rekomendacji znajomego. Skończy się na listach gier queer. Zostanie omówiony w setkach społeczności queer w Internecie.

Przy okazji, pamiętaj, że jest to NIEZALEŻNE OD JAKOŚCI. Lepsza gra będzie miała lepszą sprzedaż po premierze, ale zawsze są ludzie chętni do wypróbowania gry, filmu lub czegokolwiek, niezależnie od jego recenzji, ponieważ ma w sobie rzeczy LGBT / queer.

Sprawdź także Life is Strange i jego społeczność, aby znaleźć dobry przykład tego wszystkiego.

I_Queerly_Belong_Here
źródło
2

W pewnym stopniu tak, wpłynie to na sprzedaż twoich gier. Nawet jeśli zrobisz to dobrze, przedstawiając postacie jako nie tylko ludzkie, ale także omylne, a nie zawsze ofiarą, i zachowaj takie motywy proporcjonalnie do zamierzonych głównych motywów gry, to jeśli twoja gra otrzyma jakąkolwiek prasę w ogóle spotkaj się z dziennikarzem gier, który wysadzi całą postać nieproporcjonalnie. Może to zmienić publiczne postrzeganie twojej gry w stronę motywu „LGBT romans” z kilkoma efektami:

  1. Możesz pozyskać klientów, którzy kupią grę, myśląc, że motywy LGBT są silniejsze niż w rzeczywistości, i mogą być rozczarowani relatywnie niewielkim zainteresowaniem: w końcu właśnie kupili grę LGBT i ostatecznie JRPG!
  2. Możesz stracić potencjalnych klientów, którzy po prostu nie są zainteresowani romansami w swoich grach. W końcu nie chcą kupować gry romantycznej, chcą po prostu dobrego, staromodnego JRPG, takiego jak w młodości.
  3. Możesz stracić konserwatywnych klientów, którzy nie chcą finansować tego, co postrzegają jako propagandę.
  4. Możesz stracić bardziej umiarkowanych konserwatywnych klientów. Nawet jeśli taki klient będzie normalnie być w porządku z umiarkowanymi i realistycznych motywów LGBT w tytule grają dla siebie (słownie tytuł określający M oceniane jak Skyrim czy tytuł Bioware), należy pamiętać o konkretnej niszy jesteś celowanie: jeśli naprawdę starasz się dążyć do motywu nostalgicznego , częścią zabawy z nostalgią jest dzielenie się tym, w co grałeś jako dziecko z własnymi dziećmi, a poprzez dodanie motywów LGBT w tytule postawisz tych dorosłych w sytuacji gdzie nie mogą z czystym sumieniem podzielić się tym doświadczeniem z dzieckiem - unieważniając sam cel twojego tytułu dla tej klasy klientów!
  5. Możesz odebrać sprzedaż od tych, którzy nigdy nie zagrają w twój tytuł, ale kup go jako sposób na rozwój ich wizji sprawiedliwości społecznej.

Podsumowując, widzę bardzo małą zaletę umieszczania motywów LGBT w twoim tytule. Klienci pozyskani za pośrednictwem punktu (1) prawdopodobnie będą rozczarowani, co przyniesie krótkoterminowe korzyści, ale niewielkie w perspektywie długoterminowej, podczas gdy prawdopodobnie stracisz niektórych klientów z powodu (2) i (4) i możesz trwale stracić podzbiór klienci przez (3). Jedyną wymierną zaletą jest to, że kontrowersje stanowią bezpłatna reklama, a jeśli masz szczęście, możesz skończyć zalewem sprzedażą sprawiedliwości społecznej (5). Jest to jednak bardzo ryzykowna strategia i zasadniczo kosztuje duszę twojej gry.

Alternatywnie po prostu umieść treść z wystarczającą subtelnością, aby ani dziennikarz, ani dziecko jej nie wykryły; Aby uniknąć wykrycia przez te pierwsze, po prostu umieść takie tematy po samouczku, ale unikanie wykrycia przez te drugie może wymagać wzorowego talentu do pisania.

Latawiec
źródło
Dokładnie!! Tak, będzie raczej subtelny. Nie jestem tu po to, by tłumić przesłania społeczno-polityczne.
ND523,
1

Wszyscy szukają odpowiedzi i zamieszczają absurdalne opinie, gdy odpowiedź jest niezwykle prosta: tak, zniekształci to możliwą sprzedaż.

Istnieją całe KRAJE, które zakazują takiej gry na podstawie „promowania homoseksualizmu”. Istnieją całe kultury, w których użytkownicy byliby zawstydzeni graniem w taką grę lub dosłownie narażeni na straszliwą śmierć, gdyby okazało się, że grają w grę, w której postać jest gejem.

A co najważniejsze, tylko dlatego, że zawierają niektóre postacie gejów, nie sprawi, że Twoja gra będzie się lepiej sprzedawać. Gracze nie dbają o sprawy społeczne w swoich grach, dbają o to, czy gra jest dobra, czy nie. Możesz więc tylko przegrać, nigdy tak naprawdę nie wygrać.

Davor
źródło
7
... Mass Effect 1-3? Wiedźmin? Skyrim? ... wszystkie miały przynajmniej opcjonalne, jednoznaczne sceny seksu LGBT, było to szeroko nagłośnione i wydaje mi się nie do pomyślenia, aby którekolwiek z nich straciło jakąkolwiek sprzedaż.
AnoE
6
Kraje, które zakazałyby takiej gry, i tak nie są szczególnie dochodowymi krajami, aby sprzedawać gry (np. Rosja znana z szalejącego piractwa). Pozytywny rozgłos generowany w krajach liberalnych może łatwo przeważyć skutki takiego zakazu.
Kef Schecter
@AnoE Nie pamiętam, żeby to było w Skyrim? Jaka część gry to miała? Jestem prawie pewien, że wszyscy potencjalni małżonkowie byli przeciwnej płci niż główna bohaterka i nie było prawie żadnych treści seksualnych. Wiem, że istniał modyfikator, który to zmienił, ale jeśli chodzi o samą grę domyślną, nie przypominam sobie, aby coś takiego się działo.
Pharap
@Pharap, a następnie weź dwa pozostałe przykłady.
AnoE
@AnoE - luz był dla MNIE dość duży. Również żadna z tych gier nie miała zaprogramowanego głównego bohatera dla gejów.
Davor
0

Zakładam, że możesz dołączyć opcję konfiguracji, która zawiera / wyklucza potencjalnie kontrowersyjne funkcje, być może z domyślnymi ustawieniami zależnymi od wieku gracza lub (jeszcze lepiej), zorientowanymi na podstawie działań podjętych przez gracza podczas gry.

Taka opcja pozwoliłaby ci zrezygnować z popierania stron, co może być tym, czego naprawdę chcesz, ponieważ nie chcesz wchodzić w żadne konkretne pole zniekształceń rzeczywistości (RDF). Jeśli już, jako projektant gry, Twoim zadaniem jest wykorzystanie własnego RDF gracza.

Ale przedstawiam tę opcję techniczną, aby pokazać ci lustro, abyś mógł zobaczyć, że sprowadza się on do tego, czego (naprawdę) chcesz w grze. Spróbuj stworzyć najlepszą grę! To pole zniekształcania rzeczywistości LGBT mogłoby być bardzo skutecznym składnikiem doskonałej gry, siłą, a jednocześnie nauczać o głoszeniu, bez popierania stron .

Doświadczanie rzeczywistości, po to są gry;)

użytkownik287749
źródło
9
Klasyfikowanie osób LGBT jako „opcjonalnych” jest po stronie. Nie widzisz, jak to jest obraźliwe? „Hej, jeśli nie lubisz czarnych ludzi, w menu opcji znajduje się przełącznik, aby usunąć ich z gry”.
Accumumulation
Mógłbym wymienić tylko jeden przykład gry, która wymagała włączenia lub pominięcia części historii, która może być kontrowersyjna. To była Hotline Miami 2. Chodziło o scenę gwałtu.
Philipp
3
Uważaj również na założenie, że osobliwości queer są „dorosłym” motywem, który możesz chcieć umieścić za bramą wieku. Wiele osób twierdzi, że w bardzo młodym wieku było homoseksualnych, biseksualnych / pluriseksualnych, trans, niebinarnych lub innych dziwacznych tożsamościach, a brak reprezentacji w mediach dziecięcych może sprawić, że to niezwykle izolujące, czując się jak ty tylko dziecko, które jest w ten sposób, że jesteś „załamany”. Istnieją książki dla dzieci z QUILTBAG-em, więc nie ma szczególnego powodu, dla którego nie może być w grze granej przez młodszą publiczność.
DMGregory
1
@Acccumulation: W rzeczywistości jest to podejście bardziej na środku drogi w porównaniu do jednej z alternatywnych skrajności, która zmusza gracza do doświadczenia czegoś lub odmawia gracza (zmuszając go, aby czegoś nie doświadczył). Obie strony mogą być „ofensywne” dla strony faworyzującej przeciwną stronę. Jeśli więcej gier ma opcje umożliwiające reprezentację silnych konserwatywnych wspólnot religijnych oczyszczonych z jakiegokolwiek głośnego LGBT, oznacza to, że taka opcja mogłaby zostać wykorzystana do „usunięcia” tego z gier; czy należy obrażać konserwatystów (zamiast po prostu cieszyć się z jakiejkolwiek reprezentacji)?
TOOGAM
@ Medal honoru Filipina miał opcję pominięcia poziomu, w którym przechodzisz przez lotnisko, zabijając wszystkich.
0

Włączenie postaci LGBT nie zaszkodzi twojej sprzedaży tak bardzo, jak nieudane włączenie znaków LGBT. Jedyną masą brouhaha na ten temat jest to, że wielu programistów wydaje się wykorzystywać to jako pretekst do łamania zasad dobrego pisania (w leniwy, nie artystyczny sposób).

Aby zilustrować mój punkt widzenia, przyjrzę się dwóm postaciom z serii Borderlands, które są LGBT, ale ich twórcy potraktowali je zupełnie inaczej. Tiny Tina jest jedną z najbardziej lubianych postaci z Borderlands. Jest sadystyczną 13-letnią ekspertką od wyburzeń, która używa wielu „getto slangu”, które stereotypowo kojarzy się z Afroamerykanami (postać jest biała) i łączy to ze stereotypowymi zachowaniami małych dziewczynek.

Jej mieszanka dziecinności i socjopatii jest głównym źródłem humoru w scenach i misjach, w których jest zaangażowana. Mimo to potrafi być słodka i troskliwa, a także mieć naprawdę głębokie chwile. Fakt, że jest LGBT, jest ujawniany tylko w dość naturalnych komentarzach, których można oczekiwać od niedojrzałej osoby, co ponownie pasuje do jej natury. To jest dobre pisanie znaków, LGBT lub nie.

Porównaj to z Janey Springs z Borderlands: The Pre-Sequel. Z tego, co daje nam ta gra, Janey jest mechanikiem lesbijek, który na początku gry zostaje w jakiś sposób uwięziony, mimo że powinna mieć dostęp do stacji szybkiego podróżowania (są to właściwie część kanonu serii, a nie tylko rozgrywka elementy), a jej partner zostaje zjedzony. Otóż ​​to.

Nie stanowiłoby to problemu, gdyby gra nie poświęciła tak dużo czasu na to, że jest lesbijką, a nawet jeśli zachowywała się jak najbardziej zdenerwowana jedzeniem swojego partnera, ale gra chce, abyś mniej skupiał się na tym. i więcej o tym, że jest lesbijką. Jest to dodatkowo wzmocnione, jeśli grasz jako Athena, gdzie wielokrotnie uderzy twoją postać, mimo że Athena czasami ją zdmuchuje. Z pewnością nie pomaga to, że gra sprawia, że ​​inna klasyczna postać z Borderlands całkowicie łamie postać i mówi o niedojrzałości odwoływania się do „friendzone” (cała osobowość tej postaci jest niedojrzałą męskością i jest również źródłem humoru dla większości jego postaci sceny). To właśnie dostajesz przez pierwsze 30 minut gry po misji wprowadzającej, a to „

Conor Rynne
źródło
2
To nie dodaje się do tego, co już powiedziano ...
Alexandre Vaillancourt
1
Nie głosowałem za tą odpowiedzią, ale myślę, że jej sednem jest to, że pisanie złych opowieści zdarza się wszędzie i zawsze. Wniosek byłby taki, że włączenie znaków LBGT rzeczywiście ułatwiłoby pisanie złych opowieści, należy tego unikać, a przynajmniej uważnie je analizować, ale nie sądzę, żeby tak było. Na przykład można łatwo mieć osobę spoza LBGT, która zastanawia się nad tym, że nie jest LBGT, bez żadnej widocznej wartości dla tej historii.
Trilarion
-1

Jednym z problemów gier LBGT (lub propagandy, w przypadku niektórych gier) jest to, że ludzie nie dbają, chyba że są wkurzeni lub źli.

Na przykład, powiedzmy Overwatch, gdzie jedna z postaci jest lesbijką tylko dlatego, że autorzy tego chcą. Nie jest to istotne dla historii ani istotne, jest po prostu zmuszone do zadowolenia określonej grupy. W Overwatch istnieje goryl, czy to gej? Czy to jest proste? Kogo to obchodzi! Tak samo jest z resztą bohaterów. Być może niektóre mają prostą historię, ale nie jest to coś istotnego.

Tak więc, chyba że grasz w grę społeczną, musisz być subtelny i elegancki, nie o postaci LBGT, ale o wszystkim, co nie jest istotne.

Na przykład dobrym przykładem jest Utena (anime), czy główna bohaterka jest lesbijką? Nie wiem, ale mam rację, czy ona jest, czy nie.

W każdym razie, geje w JRPG nie są nowością przynajmniej w japońskiej wersji gier, takich jak Chrono Trigger, Final Fantasy i tym podobne.

magallanes
źródło
10
Ta odpowiedź brzmi bardziej jak rant. Czy możesz podać jakieś referencje lub badania potwierdzające twoją opinię, że „ludzie nie dbają”? (Wygląda na to, że ludziom bardzo zależy na tym temacie).
MichaelHouse
9
@MichaelHouse, myślę, że ta odpowiedź jest emocjonalną wersją różnych komentarzy opisujących, jak (komentatorzy) nienawidzą tego, że „pchnęła im gardło”. Można to napisać lepiej, ale to nie jest rant. Chodzi tylko o to, że o ile seksualność nie odnosi się do tej historii, będzie ona „kaznodzieją” lub irytującą.
Wildcard,
10
Szczerze mówiąc, uważam tę odpowiedź za homofobiczną. Brzmi to tak, jakby gdzieś w grze było napisane: „Nawiasem mówiąc, ona jest lesbijką. LESBIJSKI LESBIJSKI LESBIJSKI !!” Ale o ile wiem, ona ma po prostu dziewczynę w komiksie. Posiadanie znaczącej innej osoby wydaje się istotne w tej historii (określa, jakie życie prowadzi bohaterka, gdy nie walczy), a jeśli byłby to chłopak, nie narzekałbyś. Komiks nie traktuje homoseksualistów i hetero inaczej, TY.
Kef Schecter
7
Zgadzam się z @KefSchecter tutaj. To znaczy Overwatch, gdzie jedna z postaci jest [opuszczona na Antarktydzie | z księżyca | członek gangu | sportowiec olimpijski]. Dlaczego którykolwiek z tych szczegółów postaci jest mniej lub bardziej istotny niż to, że ma dziewczynę? Nie mogę znieść tych księżycowych stworzeń, które „pchnęły mi gardło!”
Jimmy
-1

Cokolwiek zrobisz, ludzie będą mieli z tym problemy.

Powiedziałbym, że pytanie o to, jak jest o wiele ważniejsze niż co lub jeśli. Możesz wybrać treści, które nie są polityczne i mają się bardzo dobrze. Po prostu umieść to tam bez retoryki ze strony grup polityczno-ideologicznych. Kilka, które uznają to za złe lub nie lubią tego, nie wpłynie na sprzedaż gier. Jeśli coś, pomogą ci. jeśli treść próbuje coś głosić, wielu umiarkowanym ludziom się to nie spodoba. To będzie złe dla biznesu.

Aha, a jeśli to lesbijskie treści bez politycznych bzdur, zdobędziesz nawet dziecinne trolle, które by tego nienawidziły.

Jedynym „sinem” byłoby umieszczenie mężczyzny na męskiej treści jako głównej części gry, ponieważ gracze nie mogą tego uniknąć ani wybrać. Właśnie tacy są faceci ...

Noc
źródło
-1

Moim zdaniem nie sądzę, aby większość ludzi „nienawidziła” postaci LGBT, istnieje bardzo głośna mniejszość rozgniewana z powodu postaci LGBT w grach, a nawet wtedy, gdy gry wybierają bohaterki kobiet zamiast mężczyzn lub coś takiego.

Nie podoba mi się to, gdy deweloperzy używają znaków LGBT jako punktu sprzedaży, tak jakby potrzebowali umieścić je jako token różnorodności. Jednym z przykładów jest transseksualny NPC w Mass Effect Andromeda . Mówi w zasadzie: „Och, hej, jestem dziewczyną, ale kiedyś byłam kolesiem: nazywałem się Dave!” i, o ile wiem, martwe imiona dla trans ludzi to wielka sprawa.

Z drugiej strony, masz Tracer, bardzo podobało mi się, jak Blizz zarządzała swoim homoseksualizmem, ponieważ po prostu umieścili ją tam ze swoją dziewczyną, nie było jej tam tak: „Hej, mam na imię Tracer i mam dziewczynę. TAK, JA LESBIJKA".

Więc jeśli mnie zapytasz, nie sądzę, że większość ludzi ma nic przeciwko postaciom LGBT, istnieje mniejszość wokalna nienawidząca ich, ponieważ myślą, że istnieje jakiś spisek LGBT, aby zniszczyć prostych ludzi, więc nie bój się tworzyć postaci cokolwiek lubisz.

Zero23ku
źródło
-1

To odpowiedź oparta na opiniach, ale ponieważ nie sądzę, aby ktokolwiek tutaj miał bezpośrednie informacje badawcze na ten temat, i tak idę.

Zacznę od spojrzenia na dwie grupy, którymi jesteś zainteresowany.

  • Ci, którzy kupiliby grę z powodu postaci LGBT
  • Ci, którzy kupiliby twoją grę, gdyby nie postacie LGBT

Po pierwsze, w twojej grze są tylko dwie postacie żeńskie. Nie mówisz, jak ważne są te postacie w całej historii, ale mam wrażenie, że są to drobne postacie. Jak to może wpłynąć na sprzedaż?

po pierwsze, kto kupiłby grę ze względu na postacie LGBT

Jako homoseksualista mogę mieć dodatkowy powód, aby kupić grę, jeśli uważam, że ma charakter, z którym mógłbym się odnosić. Ale nie widzę, jak mogłem wiedzieć o dwóch mniejszych (?) Postaciach, zanim zacząłem grać. Może to jednak skłonić mnie do zakupu kontynuacji. Inne rzeczy, na przykład dobra historia i ekscytująca rozgrywka, byłyby ważniejsze, chociaż zawsze lubię czuć się w tym. Jeśli chodzi o lesbijki, byłbym całkowicie obojętny, jeśli chodzi o seksualne przedstawienia lub romans, ale działałoby, gdyby obracały się wokół drobnych codziennych wysiłków, które trzeba znosić, ponieważ są mniejszością. Męski romans z mężczyzną byłby niesamowity, ale nawet wtedy musiały to być postacie, z którymi mogłem się w inny sposób odnosić. Demograficznie seksualność ludzi wynosi około 4% w kierunku tej samej płci. Istnieje niezliczona ilość badań na temat tej liczby, różniących się wielką różnicą. Biorę swoje liczby ze statystyk pornhub, które moim zdaniem są najbardziej dokładne. Dane demograficzne osób LGBT są równomiernie rozmieszczone na całym świecie, a także wśród graczy. Można również argumentować, że kobiety płci żeńskiej tradycyjnie dobrze sprzedają się wśród moich prostych męskich odpowiedników.

Po drugie, kto nie kupiłby gry z powodu postaci LGBT.

Tutaj znowu jest wiele czynników. Na przykład, czy ta gra jest przeznaczona dla dzieci czy dorosłych? Jeśli jest przeznaczony głównie dla dzieci, możesz ryzykować, że uzyska on w Rosji nienaturalną ocenę tylko dla dorosłych, w zależności od znaczenia i treści graficznej obu kobiet. Piękno i bestia nie zostały zakazane w Rosji, ustalono jedynie limit wieku 18 lat . Jeśli gra jest przeznaczona dla dorosłych, wierzę, że podobnie jak ja, nie wiedzieliby nawet o postaciach przed zakupem gry. Niektórzy mogą być przez nich obrażeni, co jest bardziej prawdopodobne na osobistej podstawie, i może mieć wpływ na sprzedaż kontynuacji. Jakiekolwiek zorganizowane oburzenie w mediach itp. Prawdopodobnie by się nie wydarzyło, chyba że postacie byłyby znaczące.

Wreszcie, kogo to nie obchodzi

Większość ludzi, którzy nie podróżowali w czasie bezpośrednio od 1990 roku lub wcześniej. Wszyscy widzieliśmy włączenie postaci LGBT do niezliczonych gier i programów telewizyjnych. Na szczęście nie jest szokujące dla większości ludzi, że geje już istnieją. Wszystkie najpopularniejsze programy telewizyjne mają postacie LGBT, przynajmniej o ile obsada jest wystarczająco duża. Obejmuje to The Walking Dead, Game of Thrones, Modern Family i niezliczoną liczbę innych. Wszystkie zawierają kilka mniejszych i większych postaci, zarówno stonowanych, jak i ekstrawaganckich. Łączy je świetne pisanie i wspaniałe historie.

W krajach ultrareligijnych, takich jak Arabia Saudyjska, myślę, że może to doprowadzić do całkowitego zbanowania gry. Ale z drugiej strony, podobnie jak alkohol, ogólnie kobiety nieobjęte ubezpieczeniem lub inna religia poza islamem.

Gdybym w jakikolwiek sposób pomyślał, że moja historia byłaby lepsza z powodu postaci LGBT, zdecydowanie bym je uwzględnił. Jeśli sprzedaż jest najważniejsza w Twojej grze, może być kilka problemów demograficznych, na które należy zwrócić uwagę. Prawdopodobieństwo wpływu sprzedaży na dwie mniejsze postacie jest prawdopodobnie niezauważalne, chyba że masz bardzo konkretną docelową grupę demograficzną, która marszczy brwi nawet w przypadku niewielkiej ilości treści LGBT.

KjetilNordin
źródło