Czy akumulator litowo-jonowy naprawdę może uruchomić ciężarówkę?

14

Na rynku istnieje kilka kompaktowych urządzeń zasilanych litowo-jonowymi, które twierdzą, że mogą uruchamiać samochody osobowe i ciężarowe. YouTube jest pełen filmów z recenzjami i ludźmi, którzy faktycznie zaczynają z nimi samochody. I tysiące pozytywnych recenzji na Amazon ... Zwykle kupiłbym jeden od razu, ale biorąc pod uwagę to, co wiem o akumulatorach litowych, nie mogę uwierzyć, że są w stanie uruchomić samochody.

Ktoś porzucił jeden tutaj: https://www.youtube.com/watch?v=VlRqu-Iwd0g

Reklamują go jako rozrusznik „1000A”. Niektóre są nawet oceniane na 4000A!

Na filmie wyraźnie widać, że bateria to ładowana bateria litowo-jonowa 12 Wh. Prawdopodobnie 3 ogniwa w szeregu o pojemności 2Ah. W jaki sposób akumulator litowo-jonowy 3S może wyładować impulsowo nawet 100 A, a co dopiero 1000 A? Najwyższe ogniwo rozładowujące, jakie widziałem na rynku, daje 40A. Żaden samochód nie wystartuje z 40A. To po prostu nie wydaje się możliwe. Ale w jakiś sposób tysiące ludzi mogą z niego uruchomić samochody. Czy coś mi umyka? Czy opatentowali jakąś cudowną technologię? Jak to jest możliwe?


Kolejny film, w którym ktoś przeprowadził test losowania wzmacniacza: https://www.youtube.com/watch?v=2mwkIRDCfLU

Na mierniku cęgowym widać, że urządzenie wyładowuje 350 A na 10 sekund i utrzymuje się powyżej 8 V w tym czasie, więc sądzę, że jest w stanie uruchomić samochód, jeśli wideo jest prawdziwe. Około 40 razy na jednym ładowaniu. Ale wciąż zastanawiam się, jak mogą to zrobić za pomocą obecnej technologii litowo-jonowej ?! W jaki sposób tak mała moc wyjściowa akumulatora 350 A przez 10 sekund? Oceny 1000A-4000A, które wymyśliłem, są częścią zwykłych reklam marketingowych, ale 350A to wciąż dużo dla tak małej baterii litowo-jonowej.

Kolejną rzeczą, którą zauważyłem tutaj: https://www.youtube.com/watch?v=_LurYulow0Y Wewnętrzna bateria jest na nim wydrukowana 11.V, 120C, 8000 mAh. 120C ?? To po prostu szalone. Prawie 1000 A. Nie znam żadnego LiPo z czymkolwiek zbliżonym do tych poziomów rozładowania. Jeśli ktoś ją zna, proszę zamieścić link do oficjalnego arkusza danych z takimi specyfikacjami.

Alex
źródło
Bardzo, bardzo duże obszary reakcji.
1
Mike mówi tak: youtube.com/watch?v=AsTJKSH7mCU
PlasmaHH
lub duża liczba komórek połączonych równolegle
John Dvorak
Ciekawe, czy tak duża liczba komórek jest opłacalna ekonomicznie i z punktu widzenia bezpieczeństwa.
John Dvorak
Jak duży może być ten numer, jeśli bateria ma rozmiar telefonu? Czy mówisz, że istnieją małe komórki, które są w stanie wyładować duże ilości prądu? Dlaczego więc 18650 może obecnie wypalić tylko 40A?

Odpowiedzi:

7

Tak, akumulatory litowo-jonowe są w stanie dostarczyć moc wymaganą do obrócenia silnika . Najbardziej doświadczam tego rodzaju akumulatorów, które wkładasz do zdalnie sterowanych urządzeń, więc wykorzystam je jako odniesienie. Pod każdym względem są one w zasadzie przyjazną dla konsumentów wersją gołych komórek, które znajdziesz w urządzeniach, o których mówisz.

Ile mocy (uprość to do prądu, ponieważ prąd jest funkcją mocy, napięcia i rezystancji, a dla wszystkich celów i celów napięcie i rezystancja są względnie stałe) bateria litowo-jonowa może dostarczyć jest funkcją wielkości powierzchni obszar, w którym znajdują się elektrody w akumulatorze. Ile napięcia ma bateria, zależy od tego, ile ma ogniw.

Ponieważ większa powierzchnia = efektywnie wyższe możliwości prądowe, większy zestaw akumulatorów ogólnie oznacza zestaw, który może dostarczyć większy prąd. W wyniku tego mierzy się szybkość rozładowania akumulatorów w zależności od ich pojemności. Bateria o pojemności 10000 mAh (10 Ah) i stałej wartości rozładowania 15C - C oznacza pojemność paczki - oznacza, że ​​bateria może być rozładowywana w sposób ciągły przy 15 x 10A = 150A. Innymi słowy, możesz dziś kupić hak z zestawu akumulatorów zdolnych do dostarczenia 150 A przy 14,8 V z półki (nie mogę jednak podpiąć jednego z akumulatorów bezpośrednio do twojego samochodu).

Aby dodać do tego, urządzenia, o których mówisz, to nie tylko sam zestaw akumulatorów, ale także wszelkiego rodzaju obwody ładowania i wszystko, co w nich umieścił producent ... w związku z tym powiedziałbym można zaryzykować przypuszczenie, że to nie tylkoakumulatory takie jak to, co tu opisałem (chociaż doszliśmy do wniosku, że sam akumulator może dostarczyć moc potrzebną do zwrotu nowoczesnego silnika o rozsądnych rozmiarach), powiedziałbym, że prawdopodobnie mają obok siebie niewielką baterię kondensatorów bateria. Zasadniczo kondensatory mogą dostarczać znacznie wyższy prąd stały, ale nie mają dużej pojemności. Pomyśl o kondensatorze jak o wiadrze, kablu od akumulatora do kondensatora o wężu, a o akumulatorze jako o pojemności 50 galonów. Możesz napełnić wiadro tylko tak szybko, jak woda przepływa przez wąż, ale gdy wiadro jest pełne, możesz zrzucić całe wiadro na razna cokolwiek potrzebujesz. Ponieważ rozrusznik potrzebuje jedynie prądu szczytowego przez bardzo krótki czas, można użyć banku kondensatorów jako bufora od akumulatora do rozrusznika, aby obrócić silnik o bardzo dużych prądach.

Krótko mówiąc, sama bateria mogłaby stosunkowo łatwo obrócić silnik, ale bateria obok zestawu kondensatorów zrobiłaby to bez zerwania potu. Wrzuć jakieś obwody dla ochrony przed przetężeniem, a możesz sprawić, że wszystko będzie działało idealnie, bez obawy, że pójdzie nie tak i wybuchnie na twojej twarzy.

Jeśli chodzi o zapytanie o podobną baterię online ... możliwe jest, że producent urządzenia pozyskuje bezpośrednio od producenta baterii zgodnie z ich pożądanymi specyfikacjami. To dość ciężki pakiet, którego nie wyobrażam sobie, ma wiele zalet na rynku masowym ze względu na niesamowicie szybki czas rozładowania działający przy jego obciążeniu znamionowym ... Możesz znaleźć online 2 lipy 2S 8000 mAh 60C, umieść dwa z nich równolegle i faktycznie masz lipo 4S 8000 mAh 120C ... to jest 1S w porównaniu do tego na filmie, ale masz pomysł. Być może możesz połączyć 1S i 2S, ale martwiłbym się, że komórki będą zbyt różne. Przynajmniej z 2 identycznymi paczkami masz większą szansę, że będą prawie identyczne. Możliwe jest również, że ocena 120C jest oceną „wybuchu” pakietu, a nie wartością znamionową prądu ciągłego.jest to bardziej prawdopodobne, ponieważ bardzo łatwo jest znaleźć paczki 3S 60C 8000 mAh z oceną serii do 120 ° C, producent może pochwalić się oceną serii dla tego konkretnego produktu, ponieważ jest to bit, który będzie miał z tym znaczenie, ponieważ obciążenie szczytowe być krótkotrwałym.

Jeśli chcesz zobaczyć, jak wysokie obciążenie ciągłe możesz pokonać tą trasą, są też produkty takie jak ta 5600 mAh, paczka 90C , czyli prąd ciągły 504A. Przy takim tempie powinieneś być w stanie dostarczyć 504A przez ~ 30 sekund przed rozładowaniem paczki. to o wiele lepiej niż 350A przez 10 sekund, o których mówisz w swoim pytaniu, i znowu, to tylko sprzęt hobbystyczny z półki. Producent tych urządzeń prawdopodobnie ma znacznie szerszą gamę dostawców do wyboru, nie mogę powiedzieć, czy są oni producentem zestawu akumulatorów w urządzeniu (ponieważ jest oznaczony tak samo jak rzeczywiste urządzenie), czy też są -branding paczek, ale tylko wzmacnia argument, że są to paczki wyprodukowane specjalnie do tego celu.

Trocki94
źródło
wow, to odpowiada. Nie wiedziałem, że te rzeczy istnieją. Wciąż jednak nie rozumiem, w jaki sposób bateria 300 g może zapewnić ciągłość 500 A, ale wartość 300 g najnowszych 18650 ogniw sparowanych w dowolnej kombinacji nie może dostarczyć czegoś takiego…
Alex
18650 to inny cel niż woreczki pryzmatyczne. Woreczki są zaprojektowane z myślą o wysokich wartościach rozładowania kosztem pojemności.
Bryan Boettcher
@Alex, jak mówię, ile prądu może dostarczyć paczka, zależy od pola powierzchni elektrody. O ile mi wiadomo, w cylindrycznych ogniwach, takich jak 18650, „cewką” są elektrody w celu dopasowania do opakowania, co oczywiście ogranicza ilość miejsca, w którym mogą się wcisnąć, zwłaszcza, że ​​istnieją określone wymiary, które mogą pozostać w środku. Za pomocą woreczka mogą po prostu rozłożyć elektrody płasko na powierzchni paczki i sprawić, że paczka będzie tak duża lub tak mała, jak chcą. Dlatego te paczki mogą dostarczać lepiej niż typowe cylindryczne ogniwo.
Trotski94,
6

Wątpię również w liczby, które podają na opakowaniu, ale prawdziwe pytanie brzmi: czy możesz uruchomić ciężarówkę? Tak, możesz!

Wydaje się, że zapominasz, że samochód lub ciężarówka, do której podłączasz ten akumulator, ma własny akumulator, który może obsłużyć znacznie wyższy prąd. Po podłączeniu zestawu rozruchowego rozpocznie się ładowanie akumulatora ciężarówki. Jeśli prąd ładowania wynosi 10 A, możesz już przenieść wystarczającą ilość energii po 30 sekundach (wystarczy teraz dać 100 A na 3 sekundy z akumulatora ciężarówki, dodaj do tego kolejne 20-30 A z rozrusznika i gotowe).

Daniel P.
źródło
1
w jednym filmie widziałem, że odłączają akumulator pojazdu.
Jasen
2
Tak, wiele filmów pokazuje samochód zaczynający się przy podłączonym akumulatorze pojazdu, więc to nie odpowiada na pytanie (przykład: youtube.com/watch?v=m-mg8RfCNCY )
Alex
3

Po pierwsze: Oczywiście akumulatory mogą dostarczać prąd znacznie przekraczający zalecane poziomy w arkuszu danych. Jednak może to być niebezpieczne (ryzyko pożaru lub wybuchu), jeśli stan utrzymuje się zbyt długo. Odniesienie do np. Baterii 18650 pokazuje, że jest ona zdolna do pracy w ponad 35 A przez znaczny okres czasu. Skróć czas i toleruj spadek napięcia na zaciskach, a możesz oczywiście pobierać więcej prądu, jak pokazano poniżej: z tej strony internetowej.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Po drugie: rozrusznik w samochodzie nie pobiera setek wzmacniaczy w sposób ciągły.
Jak każdy silnik z obciążeniem, początkowo pobiera wystarczającą ilość energii, aby silnik się obracał, ale gdy pokona bezwładność, prąd spadnie. Uruchomienie nowoczesnego silnika samochodowego może zająć tylko kilka sekund (szczególnie z wtryskiem paliwa), a kluczowym parametrem jest to, że napięcie na zaciskach nie powinno spaść poniżej napięcia wymaganego do uruchomienia układu elektrycznego.

Wyraźne rysowanie bardzo dużych impulsów prądu przez dłuższy czas skróci żywotność ogniw Li-Ion. Potrzebujesz również dobrego mechanicznego ciśnienia połączenia i rozmiarów drutów, aby przewodzić duży prąd. Wątpliwe, byś potrzebował więcej niż 200-300 pików, aby uruchomić większość nowoczesnych pojazdów, więc przyzwoite rozmiary akumulatorów litowo-jonowych powinny być opłacalne.

Jack Creasey
źródło
Więc mówisz, że urządzenie zwiera baterie, aby zgasić 200 A?
Alex
1
Ogniwa kieszonkowe zwykle dostarczają znacznie więcej prądu niż cylindry.
SomeoneSomewhereSupportsMonica
1
Mogę się mylić, ale myślę, że prąd zwarciowy nie ma znaczenia w tej dyskusji i jest trochę czerwonym śledziem. Służy to tylko do obliczenia wewnętrznej rezystancji zestawu akumulatorów do użytku w aplikacjach, dlatego jest on wymieniony w arkuszu danych.
Trotski94
@JamesTrotter .. w rzeczywistości większość arkuszy danych nie pokazuje poziomów prądu zwarciowego. Producenci nie zalecają zwarcia ogniw ze względów bezpieczeństwa. Jak wskazano w powyższym komentarzu, ogniwa kieszonkowe często stosowane w aplikacjach Car Starter mają znacznie większą zdolność prądu impulsu ze względu na znacznie większy obszar anody.
Jack Creasey