Po co przechowywać zarówno pliki JPEG, jak i raw?

33

Lustrzanki cyfrowe często przechowują zarówno plik JPEG, jak i plik raw.

Biorąc pod uwagę, że główną zaletą JPEG w aparacie w porównaniu z rawem jest mniejszy rozmiar pliku, i że JPEG + raw będzie przechowywać więcej danych niż sam surowiec, wygląda na to, że marnujesz miejsce na karcie i zwiększasz przepływ pracy skomplikowane, jeśli przechowujesz oba.

Po co zawracać sobie głowy zapisywaniem w formacie JPEG i raw w aparacie zamiast zwykłego pliku?

Evan Krall
źródło

Odpowiedzi:

31

Jestem amatorskim fotografem i jestem półprofesjonalistą i chociaż nadal używam tylko RAW, spotkałem się z kilkoma sytuacjami, w których RAW + JPEG było potrzebne (a przynajmniej byłoby wielką wygodą):

  • gotowe do wysłania pocztą e-mail (jak napisał @ rowland-shaw) - czasami trzeba jak najszybciej udostępnić swoje zdjęcia
  • lite pliki zdjęć do przeglądania - biorąc pod uwagę, że Twój przepływ pracy może obejmować przeglądanie zdjęć z niezbyt zdolnego komputera (lub innego urządzenia) przed ich zaimportowaniem lub nawet podczas sesji, szybsze ładowanie pliku JPEG o wielkości 1,2 MB niż 15 MB plik RAW
  • timelapse - ok, to przesada, ale podczas kręcenia timelapse chcę mieć kilka małych plików JPEG gotowych do otwarcia w QuickTime, aby sprawdzić wynik, a następnie przejrzeć RAW

Ogólnie pliki JPEG służą do szybkiego podglądu na innych urządzeniach (innych niż aparat), a pliki RAW do edycji .

Kostas
źródło
22

W pracy RAW + JPEG, JPEG jest tym, czego szukasz. RAW to siatka bezpieczeństwa.

Podstawową zaletą lub JPEG nie są mniejsze pliki (to jest drugi), to fakt, że JPEG to tak naprawdę obrazy . Obrazy mają zalety w stosunku do plików RAW, o których wspominali już inni: szybki podgląd, gotowość do wysłania pocztą e-mail, nie wymaga przetwarzania itp. Po zrobieniu zdjęcia jesteś gotowy, jeśli zrobiłeś wszystko dobrze.

Itai
źródło
18

Fotografuję JPEG + RAW, ponieważ mój aparat zapewnia naprawdę dobrą jakość JPEG . Ma elastyczną kontrolę nad krzywymi tonów, kolorem i kontrastem. Zwykle nie jestem zainteresowany tworzeniem obrazów z kompresją HDR - w rzeczywistości często preferuję wygląd o wysokim kontraście, który zmniejsza zakres dynamiczny. Jeśli odpowiednio ustawię ekspozycję i inne ustawienia, naprawdę nie czerpię dużych korzyści z RAW.

Jeśli popełniam błąd przy balansie bieli lub znajduję się w trudnej sytuacji, mam plik RAW, z którego mogę skorzystać. Przez większość czasu rozwijam tę kamerę, używając do tego wbudowanych narzędzi, ale w przypadkach, w których nie jestem z tego zadowolony, używam RawTherapee. (Mój aparat umożliwia dostosowanie do koloru wyświetlacza LCD; nie jest całkowicie profilowany kolorami, ale jest zasadniczo neutralny, więc mogę zaufać mojemu oku.)

Wiem, że niektóre aparaty pozwalają tylko na wysoce skompresowany plik JPEG „Basic” w połączeniu z RAW; Mój pozwala mi zapisywać pliki JPEG dowolnej jakości, a tak naprawdę zwykle używam ★★★, zwiększając je do ★★★★, gdy scena tego potrzebuje lub kiedy obraz wydaje się szczególnie specjalny. (Zobacz Czy warto korzystać z ustawienia jakości Premium JPEG? )

W rzeczywistości, w celu utrzymania rozsądnego ładowania danych przez całe życie, przechowuję pliki RAW tylko dla tych szczególnie specjalnych zdjęć. Wiem, że zbliża się to do świętokradztwa przeciwko konwencjonalnej mądrości, ale jeszcze tego nie żałowałem. Gdybym miał klientów płacących , na pewno zarchiwizowałbym to wszystko, na wszelki wypadek.

mattdm
źródło
jakiej kamery obecnie używasz?
fubo
@ubo Pentax K-5 ii
mattdm
3

Na myśl przychodzi kilka korzyści, zwłaszcza w przypadku portretowania:

  • Szybkość generowania dowodów - jeśli klient wybierze tylko 5% zdjęć do ostatecznego wykorzystania, nie ma sensu przechodzić przez wszystko i balansować bieli, a następnie przetwarzać je wsadowo do formatu JPEG, aby klient mógł je przejrzeć.

  • Natychmiastowe tworzenie kopii zapasowych - jeśli karta zacznie się nie powieść, możesz stracić plik i natychmiast masz drugą kopię zapasową, choć z różną wiernością (co prawda 1D umożliwia zapisywanie plików na dwóch różnych kartach jednocześnie)

Rowland Shaw
źródło
Nie zgadzaj się z „Natychmiastową kopią zapasową”. Jeśli karta zacznie zawodzić, nie ma dużej szansy, aby nie zawieść wszystkiego innego. W takim przypadku bezpieczniej byłoby przechowywać te same zdjęcia na dwóch kartach - obsługują je współczesne aparaty
Genius
2
@Geniusz, ale musiałbyś mieć pecha, aby stracić pasującą parę (Zgadzam się, że nie stracisz tylko plików JPEG ani tylko plików RAW).
Rowland Shaw
@ rowland-shaw Dzięki Bogu, to jeszcze się ze mną nie zdarzyło. Mam więc nadzieję, że mam szczęście;)
Geniusz
3

Zwykle ludzie przechowują dane w obu formatach, aby zaoszczędzić czas (jak myślą), na wypadek, gdyby JPEG był w porządku.

Ale wolę przechowywać tylko w RAW. Wszystkie zdjęcia bez żadnych problemów (balans bieli, expo, kontrast itp.) Konwertuję w trybie przetwarzania wsadowego za pomocą jednego kliknięcia. Korzyści to:

  • Nie muszę tracić czasu na filtrowanie plików „JPEG lub RAW”
  • Zawsze mam szansę coś zmienić
  • Nie spędzam dużo czasu na przetwarzaniu dobrze wykonanych zdjęć (na szczęście do przetwarzania wsadowego)
  • Oszczędzam więcej miejsca na karcie w aparacie
Geniusz
źródło
3

Istnieje kilka powodów, dla których warto nagrywać w formacie RAW i JPEG:

Podsumowując:

  • RAW to informacje zbierane przez aparat z czujnika bez (lub tylko niewielkiej) modyfikacji.
  • JPEG to kompresowany stratnie obraz, który jest tworzony z pliku RAW zgodnie z ustawieniami symulacji filmu, optymalizacji zakresu dynamicznego, redukcji szumów i tak dalej. Krótko mówiąc, brakuje niektórych informacji, ale jest natychmiastowym wyjściem, w zależności od aparatu o różnej jakości, ale obecnie bardzo wysokim standardem, który może być odniesieniem do własnego przetwarzania RAW w oprogramowaniu.

Na ekranie aparatu widać interpretację aparatu w formacie JPEG, w zależności od ustawień.

Moje powody, dla których warto robić zdjęcia w formacie RAW i JPEG:

  • Jeśli chcesz później zmienić symulację filmu lub inne parametry, możesz to zrobić i odtworzyć alternatywną wersję JPEG w aparacie.
  • Jeśli JPEG spełnia twoje potrzeby, nie musisz wykonywać konwersji RAW w oprogramowaniu
  • Jeśli plik JPEG nie spełnia Twoich wymagań, nadal masz plik RAW, aby jak najlepiej go wykorzystać.

Używanie trybów do uzyskiwania „przydatnych” plików JPEG:

  • Tryb normalny. Ustaw konwersję na cokolwiek, co chcesz uzyskać JPEG na swoją korzyść.
  • Tryb RAW. Ustaw zakres dynamiki na płaski. Daje to pliki JPEG o niskim kontraście, co pokazuje potencjał twoich plików raw. Nie wyglądają interesująco, ale możesz mieć szczegóły w cieniach i światłach, które byłyby zdmuchnięte w normalnych ustawieniach konwersji.

Jednak na moją odpowiedź duży wpływ ma mój aparat Fuji X-E2, który wytwarza świetne pliki JPEG. Wcześniej strzelałem z Sony i Canon Cameres. Ale ich pliki JPEG nie były dla mnie obecnie opcją. Szczerze mówiąc, muszę przyznać, że były to starsze modele.

Andreas
źródło
1

W zależności od aparatu może istnieć dobry powód do robienia zdjęć JPEG + RAW, nawet jeśli proces roboczy jest tylko w formacie RAW: dokładne podglądy w aparacie .

Niektóre aparaty działają w ten sposób (IIRC, widziałem takie zachowanie przynajmniej na Canon PowerShot S95):

  • W przypadku fotografowania tylko w formacie RAW aparat zapisze podgląd JPEG w niskiej rozdzielczości w pliku RAW. W przypadku podglądu obrazów w aparacie można wyświetlić tylko JPEG o niskiej rozdzielczości. Jeśli powiększysz obraz, aby upewnić się, że jest prawidłowo ustawiony, zawsze zobaczysz rozmyte zdjęcia.

  • Jednak w przypadku fotografowania w formacie RAW + JPEG aparat użyje pliku JPEG o wysokiej rozdzielczości do podglądu. W ten sposób możesz faktycznie użyć aparatu, aby sprawdzić, czy ostrość jest prawidłowa, czy nie.

Teraz możesz wybrać jedną z dwóch opcji: nieco więcej miejsca na karcie pamięci (RAW) w porównaniu do dokładnych podglądów w aparacie (RAW + JPEG).

W przypadku lustrzanek cyfrowych Canon nie występuje ten sam problem, ponieważ podgląd plików JPEG przechowywanych w plikach RAW ma wystarczająco wysoką rozdzielczość.

Jukka Suomela
źródło
Czy lustrzanki cyfrowe firmy Nikon działają w ten sposób? To może być dla mnie zła wiadomość…
Sarge Borsch
1

Fotografuję JPEG + RAW, kiedy używam starszych aparatów ze złymi wyświetlaczami, takimi jak 1Ds mk II. Wyświetlanie tego aparatu jest prawie bezużyteczne (ale jakość obrazu jest świetna) i potrzebuję innego sposobu, aby szybko sprawdzić, czy ostrość jest poprawna itp. Używam karty pamięci z obsługą Wi-Fi, aby przesłać pliki JPEG do mojego tabletu w celu szybkiego przeglądu następnie importuję pliki RAW na komputer w celu edycji.

Hugo
źródło
1

Rozumiem, że konwencja RAW + JPEG rozpoczęła się na początku profesjonalnej fotografii cyfrowej (np. Sports Illustrated w grze w kręgle), kiedy komputery działały wolniej niż obecnie, a narzędzia do plików RAW bardziej kłopotliwe w użyciu. Pomysł polegałby na tym, że edytory zdjęć przeglądały pliki JPEG, aby znaleźć potrzebne ujęcia. Następnie wysłali odpowiednie pliki RAW do techników, którzy przekonwertują i ujędrnią te obrazy. Zakłada wieloosobowy przepływ pracy.

To powiedziawszy, wiele organizacji prasowych właśnie używało plików JPEG - szczególnie, gdy musiały one przesyłać pliki w terminie przez modem stacjonarny.

David Rouse
źródło
1

Jest tu wiele dobrych powodów, ale oto kilka innych powodów, o których mogę myśleć.

  1. JPEG jest znormalizowanym formatem. Większość plików RAW nie jest. Programy opierają się na profilach RAW, które należy zainstalować, aby je przetwarzać i umożliwić ci pracę z nimi.

Istnieją DNG i TIFF / EP, które mają na celu standaryzację plików RAW, ale bardzo niewiele aparatów je przyjęło.

Jeśli z jakiegokolwiek powodu pliki RAW nie będą obsługiwane w przyszłym oprogramowaniu, być może dlatego, że aparaty w tym czasie są uważane za przestarzałe, będziesz mieć przynajmniej zdjęcie JPEG, dopóki nie uzyskasz tych profili RAW.

  1. JPEG to format stratny, co oznacza, że ​​dane są tracone w procesie kompresji. Jeśli pracujesz głównie z plikami JPEG i masz środki / przestrzeń do przechowywania plików RAW, dobrym pomysłem byłoby to zrobić, nawet jeśli nie używasz ich zbyt często. Pliki RAW są bezstratne, więc zawsze możesz wrócić do pliku RAW i uzyskać wszystkie dane RAW z aparatu i w razie potrzeby zacząć od nowa. Jeśli nagrywasz tylko JPEG, nie masz tej opcji.

Zapisanie obu zajmuje dużo miejsca na dysku. Istnieją jednak inne opcje, takie jak usługi online, płyty DVD, taśmy (jeśli z jakiegoś powodu je masz). Jeśli archiwizujesz swoje pliki RAW, najlepiej mieć co najmniej dwie kopie i jedną zewnętrzną, aby nie stracić plików RAW, jeśli dysk twardy lub dysk DVD, na którym są przechowywane, umrą.

  1. Jeśli podoba Ci się wygląd ujęcia w aparacie, łatwiej jest porównać i odtworzyć przetwarzanie plików RAW na komputerze. Pliki RAW nie zawsze zapisują przetwarzanie JPEG wykonane w aparacie, z wyjątkiem być może bardzo małego podglądu, więc pliki RAW wyglądają raczej neutralnie / nijako po ich zaimportowaniu.

Inne uwagi: Jeśli chcesz zachować oba pliki i martwisz się o obsługę aparatu w przyszłości, zawsze możesz przekonwertować pliki RAW na pliki DNG. Idea DNG polega na tym, że jest ustandaryzowany, więc firmy takie jak Adobe będą nadal obsługiwać format „na zawsze”.

Jeśli używasz narzędzia takiego jak Lightroom, możesz automatycznie generować pliki JPEG, PNG, DNG lub dowolny inny format z dowolnymi profilami dostosowywania / przetwarzania, które ci się podobają. Oszczędza to miejsce na karcie pamięci, ale nie korzysta z przetwarzania wywołania w aparacie. W tym czasie odbywa się to w Lightroom.

Ryan Karolak
źródło
0

Zasugerowałem RAW + JPEG fotografom, którzy są nowicjuszami w fotografii cyfrowej i są ambiwalentni w kwestii przejścia na surowy proces roboczy, ponieważ nie mają narzędzi przystosowanych do surowego przetwarzania lub obawiają się związanego z tym wysiłku. Zwracam uwagę, że mogą nadal używać plików JPEG, jak zawsze, ale nieprzetworzone pliki będą tam, jak cyfrowy negatyw, za każdym razem, gdy będą gotowe do pracy z nimi.

coneslayer
źródło
2
Jeśli dopiero zaczynasz fotografować cyfrowo, prawdopodobnie powinieneś robić zdjęcia w formacie JPEG. Czemu? W pierwszym roku fotografii cyfrowej zrobiłem ponad 25 000 zdjęć i większość z nich (tj.> 99%) skorzystałaby na lepszej technice, ponieważ żadna ilość przetwarzania RAW nie nauczy Cię podstaw fotografii (kompozycja, oświetlenie, itp). Nakręciłem RAW, co oznaczało, że wyprodukowałem ponad 250 GB zdjęć, które nie były zbyt ekscytujące. RAW + JPG znacznie by wzrosły.
CadentOrange 14.0411
@Philip Racja, ale głównie mówię o doświadczonych fotografach filmowych, którzy dopiero zaczynają pracę z cyfrowym przepływem pracy. Ludzie tacy jak mój tata, który zaczął mnie od kompozycji i ekspozycji, kiedy byłem mały.
coneslayer
Właśnie zaczynam fotografować. Chociaż w zasadzie dyskredytuję wszelkie porady, które mam zamiar udzielić, oto co obecnie robię: obecnie fotografuję w formacie RAW + JPEG i, jak powiedział @CadentOrange, dla 99% moich zdjęć, których przetwarzanie RAW nie spowoduje popraw, a następnie usuwam pliki RAW podczas importowania . W ten sposób dla 1% zdjęć (powiedziałbym, że tak naprawdę jest to więcej niż 10%), z których źle wybrałem balans bieli lub cokolwiek innego podczas fotografowania, nadal mogę się zregenerować.
Josh
0

Moim zdaniem chodzi o łatwość edycji i miejsce do ich przechowywania. Fotografuję na surowo, ponieważ daje mi elastyczność w edytowaniu moich zdjęć. Po edycji eksportuję do JPG i usuwam oryginalne pliki raw.

Spójrz na to porównanie wielkości (te same zdjęcia)

22M     IMG_9277.dng
22M     IMG_9279.dng
22M     IMG_9281.dng
22M     IMG_9282.dng
22M     IMG_9283.dng
22M     IMG_9284.dng
22M     IMG_9285.dng
22M     IMG_9286.dng
20M     IMG_9288.dng
20M     IMG_9290.dng
21M     IMG_9292.dng
21M     IMG_9293.dng
21M     IMG_9294.dng
21M     IMG_9295.dng
300M    total

2.2M    IMG_9277.jpg
2.5M    IMG_9279.jpg
3.0M    IMG_9281.jpg
2.7M    IMG_9282.jpg
2.1M    IMG_9283.jpg
2.6M    IMG_9284.jpg
3.5M    IMG_9285.jpg
2.8M    IMG_9286.jpg
2.5M    IMG_9288.jpg
2.5M    IMG_9290.jpg
3.1M    IMG_9292.jpg
3.3M    IMG_9293.jpg
3.4M    IMG_9294.jpg
3.5M    IMG_9295.jpg
40M     total

Myślę, że warto zachować surowe zdjęcia tylko dla bardzo specjalnych zdjęć.

felipecrp
źródło
cóż, to prawda, jeśli Twoja umiejętność fotografowania jest wystarczająco dobra, aby wykonać każde zdjęcie dokładnie na wypadek, gdybyś potrzebował RAW jest królem.
danijelc
2
@danijelc Czytaj dalej ... Ta odpowiedź sugeruje fotografowanie tylko w formacie RAW, ale usunięcie większości nieprzetworzonych plików po przetworzeniu.
mattdm
0

Jako profesjonalny fotograf rzadko potrzebuję plików JPEG, więc włączam je tylko w razie potrzeby. Kiedy ich potrzebuję, dzieje się tak dlatego, że potrzebuję szybkiej edycji, a nieprzetworzone pliki wymagają nieco więcej czasu przetwarzania i mocy procesora niż przeciętny laptop może znieść.

Na przykład poszedłem sfotografować obiad dla firmy, w której przemawiało kilka znanych osób. Kiedy przyjechałem, kontakt powiedział mi, że w ostatniej chwili powiedziano mu, że potrzebuje szybkiego odwrócenia 5 zdjęć ... kilka godzin zamiast przygotowywania całego zdjęcia 6 godzin do dnia później. Włączyłem raw + jpeg, aby móc szybko pobrać plik jpeg, dokonać szybkiej edycji i szybko dostarczyć plik po wydarzeniu, gdy wróciłem do biura.

Miałem go także tam, gdzie mogłem pobrać dysk z obrazami bezpośrednio na miejscu, kiedy klient zmienił termin. Mogli mieć nietknięty plik natychmiast po jego zrobieniu i nie potrzebowaliby Photoshopa, Lightrooma ani żadnego innego programu do konwersji pliku RAW na coś, czego mogliby użyć.

Szybkość jest głównym powodem korzystania z Jpeg (rozmiar to kolejny). Powodem użycia raw jest to, że daje większą swobodę regulacji i szerszą przestrzeń kolorów, chociaż nowe wersje jpeg, które właśnie wyszły, mogą sprawić, że szersza przestrzeń kolorów będzie sporna.

Tim
źródło
0

.Jpg w aparacie zapewnia dokładniejsze kolory. Przynajmniej takie jest moje doświadczenie, zwłaszcza ze sztucznym oświetleniem.

Na przykład, w którym zawiodły konwertery postprodukcyjne, zobacz tutaj .

Lightroom nie tylko zawiódł, ale surowy konwerter tego samego producenta nie był nawet w stanie uzyskać odpowiednich kolorów. Bardzo się ucieszyłem, że tego dnia miałem włączoną funkcję raw + jpg.

Od tamtej pory starałem się pamiętać, że jpg + raw ma włączone sztuczne / sceniczne oświetlenie.

sinice
źródło
0

Nie znam rzeczywistego powodu trybu JPEG / RAW, ale jest to tryb, którego używam przez większość czasu.

Czasami ktoś prosi mnie o konkretne zdjęcie i łatwiej, szybciej i wygodniej jest podać JPEG, niż załadować go na moim laptopie i edytować w LightRoom lub Capture One.

RAW + JPEG jest również miły, ponieważ czasami JPEG poza aparatem jest „wystarczająco dobry”, chociaż i tak zwykle go trochę poprawiam :-)

Przyjemnie jest też porównać sposób, w jaki przetworzyłem plik, z tym, jak mój aparat zapisał go jako JPEG. Obsługa Capture One i LightRoom dla mojego aparatu (Fujifilm X-Pro1) nie jest świetna, a wbudowane ustawienia aparatu (Velvia, Standard, ...) nie są wybierane w aplikacjach, tak jak w przypadku niektórych aparatów . Posiadanie JPEG aparatu wraz z RAW pozwala mi porównać to, co zobaczyłem na ekranie aparatu z tym, co zrobiłem w procesorze RAW.

Jeremiasz
źródło