Dlaczego robi się to „w kamerze”, a nie podczas przetwarzania końcowego?

42

Fotografowie mają bardzo powszechne podejście, że wygląd zdjęcia (np. Ekspozycja) powinien być tworzony przy użyciu funkcji aparatu (przysłony, migawki itp .; nie obejmuje funkcji „retuszu” wbudowanych w oprogramowanie nowszych aparatów) niż przetwarzanie końcowe (Photoshop i podobne).

Oczywiście przed erą cyfrową była to w dużej mierze kwestia praktyczności. Teraz mamy do dyspozycji więcej narzędzi.

Jaki jest powód robienia rzeczy w aparacie zamiast przetwarzania końcowego, biorąc pod uwagę obecną dostępną technologię?

Craig Walker
źródło
12
Myślę, że jeśli nie zastanawiałeś się, dlaczego warto strzelać „dokładnie” w aparacie, musisz kontynuować fotografowanie, dopóki nie zauważysz, że przetwarzanie końcowe nie poprawi złego zdjęcia. (nie skierowane do ciebie, ale ogólnie).
Nick Bedford
6
BTW: Pchanie / ciągnięcie filmu, zmiękczanie przesłoniętych świateł (unikanie i palenie), używanie innego papieru do uzyskania mocnych kontrastów nie było tak niepraktyczne, gdy opracowałeś własne czarno-białe. Limit czasu i oryginalnego materiału również był twoim ograniczeniem.
Leonidas
1
W końcu fotografia to przede wszystkim to, co widzisz , a następnie sposób, w jaki przekładasz to na zdjęcie.
Caspar Kleijne
4
Nie sądzę, aby pytanie dotyczyło naprawienia źle wykonanego zdjęcia w poście, ale o implikacje efektów, które można zastosować zarówno w aparacie, jak i w poście, z często nie do odróżnienia.
Matt Grum,
1
@Matt Grum: to był mój zamiar zapytać.
Craig Walker

Odpowiedzi:

62

Żadna ilość przetwarzania nie może dodać szczegółów, których nie ma na początek. Jeśli znacznie prześwietlisz swoje zdjęcie, nie możesz uratować utraconego detalu. To samo z znacznie niedoświetleniem zdjęcia. Ponadto próba rozwiązania niektórych problemów z perspektywą sprawi, że obraz będzie wyglądał nienaturalnie, a czasem nawet kreskówkowo.

Właściwe ustawienie go w kamerze to wciąż kwestia pragmatyzmu. To pytanie, czy chcesz spędzić kilka godzin przed komputerem, retuszując zdjęcie, czy spędzić kilka minut na poprawieniu ustawień aparatu.

Niektóre czynności można lepiej wykonać w przetwarzaniu końcowym, ponieważ masz większą kontrolę, na przykład wielokrotne ekspozycje. Jednak ta klasa przetwarzania końcowego ma więcej wspólnego z efektami specjalnymi niż z odpowiednią ekspozycją.

Uważam również, że nigdy nie powinieneś używać „Naprawię to w poście”, aby zrobić mierną robotę, robiąc swoje zdjęcie za pierwszym razem. Dodatkowa minuta lub dwie w czasie ekspozycji są warte zaoszczędzenia godzin przed komputerem. Jak powiedział kiedyś mój profesor college'u: „Bez względu na to, jak bardzo szlifujesz gnojka, wciąż jest gnojkiem”.

Berin Loritsch
źródło
13
Zgoda. „Naprawię to w poście” to najgorsze podejście, jakie możesz mieć w fotografii.
Nick Bedford
4
Dotyczy to również makijażu i włosów na modelu, drapowania odzieży, odcisków palców i smug na produktach, usuwania śmieci z pierwszego planu krajobrazu i tak dalej. Kilka minut spędzonych z przodu może zaoszczędzić kilka godzin na stacji roboczej później - nawet jeśli wiesz, że i tak będziesz retuszować.
2
Zgadzam się z twierdzeniem, że „naprawię to w poście” jest złą rzeczą. Wyjątkiem jest sytuacja, gdy naprawienie go pocztą kosztuje mniej. Jeśli masz 5 ekip (zgadzam się częściej w nagraniach wideo), to naprawienie go na postu byłoby faktycznie tańsze, jeśli zajmie to mniej niż 5 godzin.
Mark Underwood
3
To jedno, jeśli ze względu na twoje doświadczenie ustalenie go na stanowisku zajmie mniej czasu, a ty podejmiesz świadomą decyzję. Bardziej niż prawdopodobne, zmienisz sposób fotografowania, aby ułatwić pocztę. Jeśli jednak z powodu braku doświadczenia założysz, że komputery mogą naprawić wszystko , szybko przekonasz się, że tak nie jest.
Berin Loritsch,
2
Pogromcy mitów zrobili pewien segment na polerowaniu gnojowicy i okazuje się, że przy wystarczającym polerowaniu możesz zmienić go w coś pięknego!
Matt Grum,
29

Pomijając egoistyczne typy, które muszą poczuć macho, ponieważ są purystycznymi typami „zrób to w aparacie”, tworzenie wartości twoich zdjęć za pomocą tylko dwóch rąk, aparatu i ewentualnie filtracji jest bardzo cenne . Po pierwsze, istnieje estetyczny urok ręcznej pracy nad sceną, starannego przygotowania aparatu i komponowania tak idealnie, jak to możliwe, na miejscu. Poza tym oto kilka rzeczy, których nie można poprawić podczas przetwarzania końcowego lub w których masz ograniczoną możliwość korekcji po fakcie:

  1. Kompozycja : forma twoich zdjęć.
    • Zasadniczo kompozycja jest czymś zrobionym w aparacie, a nie w procesie przetwarzania.
    • Możliwe jest „kadrowanie” podczas przetwarzania końcowego, jednak odwrotne rozwinięcie sceny jest niemożliwe po zrobieniu zdjęcia.
    • Artystyczna ekspresja i wizja są mocno zakorzenione i zaczynają się od kompozycji, więc prawidłowe ułożenie sceny w kamerze jest kluczowym czynnikiem w sztuce.
      • Należy zauważyć, że ekspresja artystyczna trwa w dalszym ciągu , ponieważ niekoniecznie jest to czysto kamera.
  2. Oświetlenie : oświetlenie i nastrój twoich zdjęć.
    • Nie dotyczy to ekspozycji, ale sposobu oświetlania sceny.
    • Aspekty światła i cienia istnieją tylko w prawdziwym świecie i dlatego można je modyfikować tylko w prawdziwym świecie.
  3. Ostrość : Ostrość i izolacja głównych obiektów.
    • Nieznaczne problemy z ostrością można poprawić za pomocą ostrzenia.
    • Aspekty artystyczne i kompozycyjne ostrości należy wykonywać przed kamerą.
    • Artystyczna ekspresja, taka jak bardzo rozmyte tło bokeh, wymaga właściwego ustawienia aparatu i obiektu, a także szerokiej przysłony w świecie rzeczywistym.
  4. Ekspozycja : Prawidłowe rejestrowanie światła.
    • Możliwe jest „skorygowanie” ekspozycji na stanowisku, z zastrzeżeniami.
    • Niedoświetlone zdjęcia skorygowane w poście będą zwykle wykazywać więcej szumów niż zdjęcia prawidłowo naświetlone w aparacie.
    • Podkreślone wyróżnienia oznaczają, że trwale utraciłeś niektóre dane obrazu, których nie można odzyskać pocztą.
  5. Emocja : uczucie sfotografowanej sceny.
    • Uchwycenie poczucia emocji w scenie zaczyna się nie tylko w aparacie, ale często z czasem.
    • Emocje często przedstawiane są przez wyrażenie w portrecie, dramatyczne oświetlenie zachodu słońca w krajobrazie lub poczucie ruchu na zdjęciu, jeśli życie miasta.
    • Aspekty emocjonalne, takie jak wyraz artystyczny, zaczynają się w aparacie.
      • Podobnie jak ekspresja artystyczna, emocje można wzmocnić podczas przetwarzania końcowego, ale jeśli w pierwszej kolejności jej brakuje ...
jrista
źródło
15
  • jakość - często efekt można uzyskać zarówno w aparacie, jak i na pocztę, a jakość jest prawie zawsze lepsza, gdy jest prawidłowo wystawiana w aparacie.

  • czas - poprawne ustawienie go w aparacie jest szybsze w prawie każdym przypadku.

  • mniej do nauczenia się - jeśli wiesz, jak uzyskać właściwą ekspozycję, nie musisz uczyć się wszystkich różnych sposobów, aby to naprawić później

  • ego - wielu fotografów patrzy z góry na tych, którzy „nie potrafią tego naprawić”

dreszcze42
źródło
5
+ 1- Ale chociaż lubię pierwsze trzy, generalnie nie jestem zdania, że ​​powinieneś zrobić coś po prostu dlatego, że są ludzie, którzy inaczej by na ciebie patrzyli.
rfusca
2
@ chills42 - Wymienię # 1 i # 2. Jako leniwa osoba uważam stratę czasu za najlepszy powód, aby unikać liczenia na pocztę.
ysap
1
Haha, nigdy nie mówiłem nic o jakości tych powodów :). Jednak zgadzam się, że ego nie jest dobrym powodem, to tylko jeden z powodów, który istnieje.
dreszcze42
1
„jeśli poczekam dwie godziny na mrozie na właściwe światło i zrobię kilka tuzinów zdjęć, aby uzyskać to, czego chcę dokładnie, cholera, chwalę się”. Ach, ale co jeśli żaden strzał nie wyjdzie - czy nadal powiesz wszystkim? ;-)
Greg
3
Jeśli czekasz dwie godziny na mrozie, sprawdź baterie;).
rfusca
8

Ponieważ jest więcej zabawy! Moim celem jest robienie świetnych zdjęć i czerpanie z tego przyjemności , a nie robienie doskonałych zdjęć wszelkimi niezbędnymi, najszybszymi lub najłatwiejszymi.

Fotografia jest dla mnie hobby, czymś, co robię dla zabawy (więc oczekuj różnych odpowiedzi od profesjonalistów). Ułożenie tego w aparacie jest wyzwaniem i sprawia, że ​​jestem bardziej dumny z wyników. Dlatego też lubię używać starych (w każdym razie starszych ode mnie) obiektywów z ręcznym ustawianiem ostrości: jestem znacznie bardziej dumny z obrazu, kiedy gwoździłem ostrość bez małych czerwonych świateł w wizjerze, które by mi pomogły.

Z drugiej strony uwielbiam także jeździć na wycieczki, ponieważ lubię jeździć bardziej niż cel.

Nie mam nic przeciwko komuś, kto robi świetne zdjęcie dzięki ciężkiej obróbce końcowej (lub komuś, kto jeździ gdzieś tylko po to, aby się tam dostać), po prostu jeśli zrobię coś w ten sposób, spędzę mniej czasu na częściach, które uważam za zabawne, i więcej na częściach, których nie lubię.


źródło
7

Dla mnie światło dalej, gdy czytam Matt Grum za odpowiedź do innej kwestii .

Nie uważam za słuszne naleganie, aby wszystko robić w kamerze (choć niektórzy mogą przyjąć taką postawę), ponieważ tak naprawdę nie chodzi o „przetwarzanie końcowe”, ale o „robienie tego dobrze w kamerze”. Jeśli uzyskasz ekspozycję, oświetlenie itp. Jak najbliżej tego, co chcesz „w aparacie”, efekt końcowy będzie o wiele łatwiejszy do pracy (możesz nie potrzebować żadnego przetwarzania końcowego) i chcesz pracować z możliwie najlepszym obrazem.

Benjamin Cutler
źródło
5

Przed erą cyfrową ludzie mieli tylko jeden sznurek. Teraz mają dwa. Dlaczego chcesz je stłumić?

Przetwarzanie końcowe daje znacznie lepsze wyniki na poprawnym obrazie.

mouviciel
źródło
1
Zawsze mocno palimy, unikamy, maskujemy (w tym wyostrzanie maski), regulujemy kontrast i balans bieli, plamienie (i inne formy retuszu, takie jak aerograf) i tak dalej do naszej dyspozycji. Teraz może być łatwiej i może wymagać od nas nieco mniej pod względem zgromadzonych zestawów umiejętności, ale krajobraz tak naprawdę nie zmienił się tak bardzo. Jesteśmy teraz bardziej świadomi i chętniej korzystać z narzędzi.
1
Z mojego doświadczenia wynika, że ​​zwykle można zrobić więcej z niedoświetlonym lub prześwietlonym filmem (przynajmniej BW) niż z surowym plikiem. Nie sądzę, żebym kiedykolwiek miał negatywny BW, z którego nie mogłem czegoś wyciągnąć.
Jan Hlavacek,
3

Podjąłem fotografię jako sposób na wydostanie się z domu i kontakt ze światem. Wolę nie być przykuty do komputera, wykonując dodatkową pracę, aby poprawić moje zdjęcia.

Mikrofon
źródło
1
Wiele można powiedzieć o używaniu go jako ucieczki. Kiedyś jechałem około 20 mil poza granice miasta do dzikiej przyrody, aby czekać na słońce i strzelać pustynnymi widokami. Jest to dobre dla duszy, gdy jedynym dźwiękiem jest wiejący wiatr - kogo to obchodzi, jeśli zachód słońca nigdy się nie zmaterializuje. :-)
Greg
Całkowicie zgadzam się z tym powodem. Wolałbym spędzić z kamerą kilka minut dłużej w lesie niż kilka godzin w dusznym pokoju, mrużąc oczy na ekranie.
Jan Hlavacek,
2

Powodem jest „czystość” w wielu przypadkach, które widziałem, istnieją nawet grupy Flickr „jak jest” w tym celu. Istnieje jednak kilka praktycznych powodów, o których mogę myśleć:

  1. Prawidłowe lub bardzo bliskie ujęcie z kamery daje znacznie większą swobodę w przetwarzaniu końcowym dla zmian, szczególnie artystycznych. Pamiętaj, że jeśli chodzi o surowe rzeczy, największą rzeczą, którą należy uzyskać, jest ekspozycja, większość innych to rzeczy, które możesz zrobić sam.

  2. Edycja JPEG jest na ogół destrukcyjna (istnieją oczywiście obejścia tego) i jest to format, który już utracił informacje.

  3. Mniej przetwarzania końcowego, więcej zdjęć. :)

John Cavan
źródło
2

Niektórych rzeczy nie można praktycznie zrobić po przetworzeniu.

Na przykład, jeśli źle ustawisz ostrość, żadna ilość Photoshopa nie przywróci przejrzystości i szczegółowości. To proste i oczywiste, ale na szczęście twój aparat prawdopodobnie miał to na początek.

Głębia ostrości jest związana z ostrością, ale jest bardziej subtelna i aparat nie może zgadnąć, co zamierzasz. Nawet jeśli główny obiekt jest ostry, głębia ostrości może nie być zgodna z zamierzeniami. Jeśli głębia ostrości jest zbyt głęboka, możesz symulować głębię ostrości za pomocą rozmycia, ale będzie to bardzo trudne i skończy się nienaturalnym wyglądem. Zbyt płytkie i po fakcie nie będzie można dodać szczegółów.

Nieprawidłowa ekspozycja ma podobne problemy. Jeśli nie wyeksponujesz go poprawnie, utracisz szczegóły w częściach obrazu, na których Ci zależy, których nigdy nie odzyskasz.

Jeśli chcesz uzyskać efekt rozmycia ruchu, powiedzmy w strumieniu, łatwo go uzyskać, ustawiając dłuższą ekspozycję, ale ponownie trudno będzie uzyskać realistyczny wygląd podczas przetwarzania końcowego. Z drugiej strony, jeśli chcesz, aby pojawiał się jako zatrzymanie ruchu i nagrywasz z długim czasem naświetlania, przetwarzanie końcowe nigdy go nie poprawi.

To samo dotyczy uzyskania właściwej perspektywy, kompozycji itp.

Na szczęście przycinanie jest bardziej wybaczające dzięki nowoczesnym super-megapikselowym aparatom, ale jeśli popełnisz błąd w tych innych podstawach podczas robienia zdjęcia, nie będziesz łatwo ich później naprawić.

Dołożę wszelkich starań, aby wszystko było tak blisko perfekcji, jak to możliwe w aparacie, a następnie naprawię je w cyfrowej ciemni.

Brian Erickson
źródło
2

Parafrazując Ansel Adams, to dlatego, że jeśli nie jesteś w stanie dokładnie wyobrazić sobie, jak będzie wyglądać gotowy produkt, to nie jesteś gotowy, by nacisnąć migawkę. A jeśli potrafisz to sobie wyobrazić, to wiesz, co można zrobić tylko w kamerze, a co można zrobić tylko w pp. Jasne, możesz uratować strzał, gdy zrobisz coś złego, ale po co wcześniej rezygnować z takiej przeciętności? Bądź dumny ze swojej pracy :-)

Max Sang
źródło
1

To naprawdę dobry pomysł, aby przejść do sytuacji zdjęciowej z pomysłem zrobienia tego za pierwszym razem i uzyskania absolutnie najlepszych zdjęć, jakie możesz.

Następnie, jeśli coś pójdzie nie tak z obrazem, możesz polegać na „naprawianiu go w postprodukcji”, co czasem działa.

Jeśli podejdziesz do tego z nastawieniem, naprawisz to w postprodukcji, a ja wpadnę w tę samą sytuację z pomysłem zrobienia zdjęcia prosto w kamerę, 9 razy na 10 moje strzały pokonają twoje, ponieważ będą miały mniej hałasu , lepiej wypełni ramkę, będzie prawidłowo wyważony pod względem kolorów itp.

Miałem dużo pracy na świeżym powietrzu z pełnymi strobami, oświetleniem aren pro-rodeo. Dostajesz JEDEN strzał w doskonałej akcji, a następnie czekasz około jednej sekundy, aż głowice się wycofają. Nie ma napędu silnikowego, nie ma automatycznej ekspozycji. Jeśli twój balans kolorów lub ekspozycja jest wyłączona, będziesz mógł wyregulować każde zdjęcie, a dla każdej rzeczy, której nie dostałeś od razu, będziesz pracować o wiele ciężej później, JEŻELI zdjęcie jest możliwe do odzyskania, ponieważ dla każdej rzeczy źle, szanse znacznie wzrosną, ponieważ nie można go naprawić.

A kiedy spędziłeś kilka godzin na wieszaniu świateł, ciągnięciu mocy i ustawianiu nadmiarowych zdalnych wyzwalaczy za pomocą linii synchronizacji, następnie strzelaj przez trzy godziny, a następnie spędź kolejne kilka godzin na rozbijaniu, a spędzanie wielu godzin na naprawianiu głupich błędów w postprodukcji jest jak samobiczowanie.

Więc weź słowo mądrości od kogoś z doświadczeniem, zdobądź je tak dobrze, jak to możliwe, z wyprzedzeniem, ponieważ możesz nie być w stanie odzyskać obrazu później.

Greg
źródło
0

Dla mnie sprowadza się to do czegoś niezwykle prostego: kiedy robię tyle, ile to możliwe w aparacie, mogę (do pewnego stopnia) ustalić, czy dostałem ujęcie, czy nie, gdy jestem jeszcze na miejscu. Jeśli poczekam, aż wrócę do komputera, mogę bardzo dobrze wykryć, że nie dostałem potrzebnego materiału, bez szansy na poprawienie tego.

Fredrik Mörk
źródło
0

Jeśli robisz to w aparacie (rzeczy, o których wspomniałeś), ekspozycja itp. Jest określana przez czynniki optyczne, podczas gdy wszystko jest wykonywane cyfrowo. Ponieważ światło jest naturalne, a nie obliczane, ustawienie urządzeń optycznych daje obraz lepszej jakości (który nadal możesz przetworzyć, jeśli chcesz).

Chiccodoro
źródło
0

Przetwarzanie końcowe zawsze tworzy pewien artefakt lub pogorszenie jakości. Należą do nich aureole wokół obiektów, zwiększony hałas, zmniejszona ostrość i szczegółowość, rozmazywanie kolorów, nienaturalne kolory, zniekształcona perspektywa i więcej.

Często są one ledwo zauważalne, a ich efekty są przeważone przez ulepszenia wprowadzone w wyniku przetwarzania końcowego, ale czasami są one budzące zastrzeżenia.

Kiedy rozpoczynamy przetwarzanie zdjęć cyfrowych po raz pierwszy, często nie zauważamy tych problemów, ale po latach patrzenia na zdjęcia krzyczą na ciebie z obrazu.

Ogólnie najlepiej jest uzyskać jak najwięcej bezpośrednio w aparacie. To nie jest kwestia macho, jak stwierdził wcześniejszy komentator. To tylko sposób na uzyskanie najlepszych możliwych wyników technicznych.

użytkownik4792
źródło