Czy mogę użyć skanera płaskiego do zeskanowania zdjęcia do formatu RAW?

17

Mam zdjęcie (na papierze), które wymaga retuszu. Mam skaner płaski HP Officejet 5610.

Czy jest jakieś oprogramowanie, które pozwoli mi zeskanować to zdjęcie i uchwycić je jako RAW, abym mógł użyć programu Lightroom 3 do wykonania pewnych poprawek? Domyślne oprogramowanie HP skanuje je tylko jako JPG.

Inne opcje, które pozwolą mi zrobić to samo, również są mile widziane.

Sparx
źródło

Odpowiedzi:

16

Tak naprawdę nie ma żadnego formatu RAW dla skanerów, ale na przykład program skanujący innej firmy, VueScan , faktycznie oferuje opcję zapisywania skanów jako plików RAW. To naprawdę plik TIFF, który jest zapisywany z minimalnymi zmianami w stosunku do surowych danych skanera.

Istnieje również oczywiście możliwość zastosowania podstawowych poprawek w programie skanera, zapisania ich jako pliku TIFF i wykonania ostatecznych korekt w programie Lightroom.

Guffa
źródło
1
Zaakceptowano, ponieważ odpowiedziało na moje pytanie. Ale hołd dla @Itai - odpowiedział na pytanie, o którym jeszcze nie myślałem.
Sparx
2
„To naprawdę plik TIFF, który jest zapisywany z minimalnymi zmianami w stosunku do nieprzetworzonych danych czujnika” - co dziwne, to samo co (prawie wszystkie) pliki camera raw - TIFF jest w rzeczywistości dość szalonym formatem, który pozwala wrzucać dowolne elementy do plik, więc większość „surowych” (.nef, .cr2 itd.) faktycznie bazuje na TIFF. Ponieważ aparat wykorzystuje czujnik filtrowany metodą Bayera, a producenci aparatów lubią utrudniać dostęp innym jako sposób na sprzedaż własnego oprogramowania, otwarcie pliku surowego jak zwykłego tiffa nie jest tak łatwe.
Jon.Griffen
@ Jon.Griffen To zbyt uproszczone. Pliki z nieprzetworzonym aparatem to prawie zawsze monochromatyczne wartości luminancji światła gromadzonego przez każdą stronę, które wymagają demaskowania i interpolacji w celu uzyskania informacji o kolorze. Chociaż pliki TIFF mogą zawierać takie monochromatyczne wartości luminancji, to o czym zwykle myślimy, gdy myślimy o „TIFF”, a tym, co zwykle zawierają TIFF ze skanerów, są osobne wartości RGB dla każdego piksela. W takim przypadku balans bieli, punkt czerni, punkt bieli itp. Są już „gotowane” za pomocą TIFF.
Michael C
12

Domyślam się, że nie rozumiesz, czym jest RAW. Pliki RAW nie są obrazami. Brakuje w nich informacji, aby stworzyć pełny obraz, a oprogramowanie do konwersji RAW interpoluje (inteligentnie zgaduje) brakujące dane.

Nie ma takiego problemu ze skanerem, ponieważ masz już pełny obraz. Dlatego skanery nie mają sensu wysyłać danych RAW, tak jak robią to aparaty fotograficzne.

Prawdopodobnie potrzebujesz dużej głębi bitów, aby uchwycić więcej odmian niż pliki JPEG mogą zawierać. Pomaga to w dostosowywaniu obrazu (ton, kontrast, krzywe itp.). W takim przypadku skaner zwykle generuje plik TIFF, chociaż także inne formaty, takie jak Cineon.

Oprogramowanie skanujące zwykle ma gdzieś interfejs ustawień, gdy prosi o inne ustawienia, takie jak DPI. Poszukaj takiego, który mówi „ głębia bitowa” . Jeśli mówi 24 bity na piksel (bpp), oznacza to, że jest to JPEG. Zwykle można wybrać 36 bitów, co jest podobne do głębi kolorów w plikach RAW (w zależności od aparatu). W niektórych skanerach dostępna jest również opcja 48-bitowa.

Możesz skanować na głębokość bitową tak wysoką, jak chcesz, ALE, aby coś zmienić, informacje muszą tam być. Jeśli skanujesz coś, co ma tylko 6 bitów wariantów kolorów, to skanowanie przy 36 bitach w porównaniu z 48 bitami nie przyda się. Prawda jest taka, że ​​ta zależność głębi kolorów z drukarek w porównaniu z głębią kolorów aparatów cyfrowych jest niezwykle złożonym tematem, który lepiej pozostawić do kolejnej dyskusji. Wystarczy powiedzieć, że cokolwiek poza 24-bitami jest prawdopodobnie przesadą.

Itai
źródło
3
Pliki camera raw to obrazy. Próbki dla różnych kanałów kolorów mogą nie być wyrównane, ale nadal są próbkami w układzie sieci 2D. Większość obrazów JPEG wykorzystuje próbkowane barwy 2 × 2, a próbki barwy znajdują się między próbkami luma zgodnie ze standardem JPEG, więc obrazy JPEG nie byłyby obrazami z tej definicji.
benrg
4
Również format surowy nie polega na pozycjonowaniu próbek - chodzi o uchwycenie sygnału wyjściowego czujnika bez przetwarzania końcowego, co ma taki sam sens dla skanerów, jak dla kamer. Aparaty fotograficzne i skanery rejestrują znacznie szerszą gamę kolorów niż sRGB, a surowy format również powinien to zachować. Jeśli ze skanera można uzyskać tylko kolor sRGB, to nie jest to sygnał wyjściowy czujnika.
benrg
2
Ta odpowiedź jest całkowicie myląca. benrg ma absolutną rację. Dostęp do surowego obrazu polega na uzyskaniu obrazu czujnika liniowego, który nie jest ograniczony wąską gamą przestrzeni kolorów. Sto bitowe kolory w sRGB będą bezużyteczne do przedstawienia dokładnych kolorów ludzkiej gamy, ale nawet 8-bitowy obraz z czujnika liniowego pokryje się bardzo dobrze.
Paul
2

Możesz otwierać pliki JPG w Lightroom i edytować je w Lightroom w porządku, lub jeśli chcesz, myślę, że możesz przekonwertować swój JPEG na DNG (tak naprawdę bez sensu). Po prostu upewnij się, że po dokonaniu poprawek w lightroom zapisujesz plik w formacie bezstratnym (w przeciwnym razie ryzykujesz podwójną utratą danych w przypadku rekompresji).

Lightroom nie jest specyficzny dla plików RAW. Działa na wielu formatach obrazów, w tym JPG.

Sam RAW jest binarnym zrzutem danych czujnika kamery (wstaw technobabble o wzorcach Bayera i tak dalej). Nie ma sposobu na pobranie danych JPG i zrzucenie ich z powrotem do RAW, ponieważ dane obrazu RAW różnią się w zależności od systemu aparatu.

Alan
źródło
1
Dzięki, Alan - zdaję sobie sprawę, że konwersja z formatu stratnego na RAW przeczy celowi RAW, dlatego próbuję przekonwertować bezpośrednio ze skanera na RAW bez żadnego przetwarzania, więc mogę spróbować przetworzyć obraz w LR.
Sparx
1
To nie jest tak, że pokonuje cel surowego, to, że RAW to zrzut danych z czujników. Niektóre skanery pozwalają zapisywać zrzuty surowych danych, ale jest to dość rzadkie. Większość skanerów pozwala tylko zapisywać dane jako bezstratne pliki TIF, które, choć nie są tak idealne, przybliżają Cię do celu.
Alan
2

Podczas skanowania nie potrzebujesz RAW.

Na czujniku nie ma filtra Bayera i możesz skanować bezpośrednio do 16-bitów na nieskompresowany obraz (np. TIFF) i bezpośrednio na dysk twardy.

Dlatego RAW nie miałoby sensu.

thomasrutter
źródło
0

Czy jest jakieś oprogramowanie, które pozwoli mi zeskanować to zdjęcie i uchwycić je jako RAW, abym mógł użyć programu Lightroom 3 do wykonania pewnych poprawek?

Tak, w oprogramowaniu do skanowania Xsane jest ustawienie „zbyt surowe skanowanie”.

Używam go do przechwytywania większości danych obrazu ze skanera slajdów Canon FS2710. Opcje slajdów to skanowanie „do koloru” lub „do surowego”. Oba tworzą plik tif (lub jpeg, jeśli chcesz).

Surowe ustawienie wychodzi bardzo ciemne, ale w rzeczywistości zawiera znacznie więcej informacji o obrazie. „Kolorowy” tif wydaje się nieco wyprany, ale nie jest ciemny. Różnica polega na tym, że raw może być szybko przetwarzany w Photoshopie, aby uzyskać bardzo dobre renderowanie, podczas gdy „kolorowe” jest zawsze płaskie.

W obu przypadkach należy osadzić profil Adobe 98 ICC w skanie, aby uzyskać najlepsze wyniki.

Piotr
źródło
Nie mogę znaleźć ustawienia „skanowania do surowego”. Wygląda na to, że należy go skompilować z obsługą RGBA, ale obsługa RGBA nie jest w libsane. Czy patrzę na złą opcję?
Wyatt8740,
-1

W rzeczywistości „surowy” format właściciela skanera może być świetny do niektórych celów. Jest to nie tylko punkt widzenia technicznego, ale także prawnego. Na przykład surowe pliki mają pewną akceptację prawną podczas prób.

Raw w skanerach może być świetnym rozwiązaniem, aby uzyskać „legalne” cyfrowe kopie z jakiejś dokumentacji.

Archiwa z dużą liczbą dokumentów do digitalizacji skorzystają na oprogramowaniu skanera obsługującym formaty raw.

prez
źródło