Czy cement gumowy w sklepach papierniczych jest taki sam jak w zestawach łat do opon?

25

Czy gumowy cement można kupić w sklepie papierniczym:

Cement gumowy Elmera

tak samo jak w małych rurkach z cementem dostarczanych z zestawem łatek:

Naszywka opony parkowej

Jeśli nie, to co dokładnie jest inne? Co sprawia, że ​​plastry opon przyczepiają się znacznie mocniej?

RoboKaren
źródło
2
Jednym słowem „NIE”.
Daniel R Hicks
A oto najważniejsze pytanie ... gdzie jest najlepsze miejsce, aby uzyskać najlepszą przyczepność do pieniędzy? 4 uncje cementu do suchego skafandra nurkowego = 12 USD, LOCTITE Klej winylowy, materiałowy i plastikowy = 3,28 USD (Lowes) lub po prostu kupuj zestawy łatek Slime 5 @ 2,00 USD (Lowes) (Łał ... przy tych cenach. Szlam wygrywa ...)
zipzit
Zipzit, nie sądzę, żeby którykolwiek z wyjątkiem zestawów łat śluzowych działałby, był przyczyną różnicy między klejem a roztworem dewulanizującym.
RoboKaren
4
Myślę, że wielu z nas otworzyło zestaw łatek, aby znaleźć małą rurkę wyschniętą, ale wciąż z wieloma nieużywanymi łatkami. Zastąpiliśmy z ciekawością butelkę wiązów.
RoboKaren,
1
@RoboKaren Znam to uczucie. Chodziłem do wszystkich sklepów rowerowych i żaden nie sprzedałby mi 8 uncji puszki wulkanizującego cementu. Musiałem iść do serwisu eBay. Oczywiście noszenie 8 uncji cementu w torbie siodłowej nie jest rozrusznikiem, ale jeśli przyzwyczaisz się nosić przy sobie zapasową rurkę do napraw na drodze i naprawiać złą rurkę w domu, wówczas masowe zapasy cementu mają sens. 1x 8 uncji puszki cementu kosztem 3-4 zestawów łatek.
codechimp

Odpowiedzi:

36

„Cement” stosowany w zestawach łatek do opon (de) wulkanizuje gumę w łatce i na rurze. Który jest procesem chemicznym, zwykle z użyciem siarki, w którym kauczuki wiążą się i tworzą silniejsze wiązanie niż tylko klej.

Cement gumowy jest tylko lepkim klejem. Zwykle lateks z acetonem i innymi chemikaliami, aby był bardziej giętki. Nie chciałbyś używać go do łatania tuby, ponieważ nie jest ona bardzo mocna, pogorszy integralność otaczającej gumy i łaty i ogólnie popsuje się.

GoldenDesign
źródło
5
Kiedy byłem dzieckiem i jeździłem po bloku, kiedyś założyłem rurkę z gumowym cementem i kawałek wycięty z innej rurki. Trwało to około 3 dni. Wypróbowano również z gumowym cementem + łatką na oponę. Trwał jeszcze mniej. Tymczasem dobrze nałożona łatka na oponę ze związkiem wulkanizującym przetrwa rurkę i oponę!
Jahaziel
2
Zgadzam się, że wulkanizacja ma miejsce, ale zgodnie z kartą MSDS ze strony internetowej to, co znajduje się w tej rurce parkowej, jest rodzajem cementu gumowego.
paparazzo
Niektóre tanie zestawy łat sprzedawane w Azji naprawdę zawierają „gumowy cement” (i są oznaczone jako takie). Nie działają dobrze. Zwykle przychodzą z łatami, które są znacznie mniej rozciągliwe niż te Rema, które wszyscy znamy i kochamy.
John Zwinck
4
Wulkanizacja występuje w kauczuku naturalnym po wystawieniu na działanie siarki i skutkuje usieciowanym polimerem, ale 1) większość dętek jest wykonana z butylu, który jest syntetycznym kauczukiem wytwarzanym z ropy naftowej (dlatego ExxonMobil jest jednym z głównych producentów butylu guma) i nie utwardza ​​się siarką oraz 2) wulkanizacja kauczuku naturalnego zachodzi zarówno pod ciśnieniem, jak i pod wpływem ciepła. Typowy proces wulkanizacji z użyciem kauczuku naturalnego i siarki (z przyspieszaczami) odbywa się w temperaturze około 170 ° C (~ 350 ° F).
R. Chung,
1
Zredagowałem nieco odpowiedź, ponieważ płyn nie wulkanizuje gumy, nieco ją dewulanizuje, aby zaakceptować nowe wiązania sieciujące (które następnie ponownie wulkanizują).
RoboKaren,
20

Oba rodzaje cementu gumowego, ale nie takie same

MSDS wiele ci powie

Jedną różnicą jest to, że opona wykorzystuje głównie benzynę ciężką jako rozpuszczalnik, a wiązarki nie.

Park MSDS
Elmers MSDS

Poszukałem kilku innych płynów wulkanizacyjnych, a powszechność polega na stosowaniu benzyny ciężkiej jako rozpuszczalnika. Według tego linku benzyna ciężka jest również rozpuszczalnikiem gumowym. Rura rowerowa jest wulkanizowana, ale powierzchnia jest poddawana wulkanizacji (nie chcesz, żeby wiązała się z oponą). Podejrzewam więc, że benzyna ciężka jest używana do rozpuszczenia odrobiny tuby w celu odsłonięcia połączeń krzyżowych (wulkanizacji), a łatka odsłoniła połączenia krzyżowe. Część klejąca utrzymuje łatę na oponie wystarczająco długo, aby te linki poprzeczne mogły trzymać ręce. Czy mam cytat - nie - nie mogłem go znaleźć. To tylko moja analiza.

paparazzo
źródło
8
+1 za zastanowienie się nad wyszukiwaniem Kart Charakterystyki !
Rider_X
1
@Frisbee, czy masz jakieś wzmianki o dewulkanizacji powierzchni rur podczas produkcji? O ile mi wiadomo, po prostu rozmawiali z nimi, aby zapobiec tarciu opon.
Usunięto użytkownika
@ChrisinAK „Mam cytat - nie” i właśnie wymyśliłem słowo „wulkanizowane”. Możesz to nazwać moją spekulacją. Mam powołanie, że benzyna ciężka jest rozpuszczalnikiem gumowym. Sam talk zanieczyściłby otwarte połączenia krzyżowe, ale podejrzewam, że dokonują pewnego rodzaju chemicznej neutralizacji powierzchni. Gdyby sam był zanieczyszczony, można go odwrócić za pomocą detergentu - nie gumowego rozpuszczalnika. Benzyna ciężka jest dość surowa - prawdopodobnie nie użyłaby jej, gdyby istniała alternatywa dla detergentów. Mam dyplom inżyniera chemicznego, ale nie mam specjalistycznej wiedzy w tej dziedzinie.
paparazzo
Dewulkalizacja jest faktem. Ale wymaga dużych zasobów. Myślałem, że masz na myśli przypuszczenie, że używasz benzyny ciężkiej, kiedy powiedziałeś, że nie masz żadnego cytatu. Nie zdawałem sobie sprawy, że twoja „powierzchnia jest poddana wulkanizacji” jest również spekulacją.
Usunięto użytkownika
@ChrisinAK Dewulizacja jest rzeczą, a dla recyklingu oznacza masę jako całość. Powiedziałem powierzchnię i podejrzewam, że używają czegoś podobnego. Stos opon nie ma widocznego talku ani innych zanieczyszczeń i nie klei się. Gdyby nie zneutralizowały powierzchni, transport i przekazanie byłoby prawdziwym problemem.
paparazzo
11

Chemik na reddicie udzielił autorytatywnej odpowiedzi na to pytanie :

Apteka tutaj - kauczuk naturalny to polimer (cząsteczki o długim łańcuchu). Wulkanizacja dodaje do gumy wiązania krzyżowe (poprzez wiązania dwusiarczkowe), w zasadzie zamieniając pasma cząsteczek gumy w sieć, co znacznie zwiększa wytrzymałość. Rury rowerowe są wulkanizowaną gumą, ale zewnętrzne powierzchnie są traktowane tak, że wszystkie sieciujące grupy siarki nie sięgają i nie próbują niczego złapać. Nałożysz trochę płynu wulkanizującego (odtąd „klej”), a kilka wiązań disiarczkowych w rurze zostanie zerwanych i ponownie utworzonych z wiązaniami z polimerami w kleju. Po wyschnięciu kleju (nieco rozpuszczalnika, który musi odparować) wewnętrzna strona miejsca kleju jest chemicznie związana z oponą. Na zewnętrznej stronie pozostało kilka wolnych grup siarki czekających na inne grupy siarki. Następnie oderwasz ten kawałek folii z pomarańczowej strony plastra opony (który odsłania wolne grupy siarki pozostające na plastrze) i dociskasz go do miejsca kleju - teraz utworzyłeś miliony wiązań chemicznych między plastrem a klejem miejsce. Jednak nie jest tak naprawdę przyklejony - system opon „klejowy” jest teraz jedną pojedynczą cząsteczką połączoną chemicznie.

Wiązanie chemiczne łączące rzeczy jest następujące:

  • Rurka musi być czysta i sucha - grupy siarki sięgające po coś, na co można złapać, zabiorą brud, wodę i inne odpady zamiast łaty.

  • Nie można używać taśmy izolacyjnej ani zwykłego kleju - są to lepkie substancje, które nie wulkanizują gumy razem. Cement gumowy może utrzymywać łatę na miejscu, ale NIE jest to to samo.

  • Bezklejowe łatki są trochę do bani - płyn wulkanizujący w małych rurkach działa lepiej w tworzeniu więzi z przebitą rurką rowerową.

Na starych rurkach możesz robić łatki - w najbardziej podstawowym stopniu wulkanizujesz ze sobą dwa kawałki gumy, więc dwa kawałki rurki rowerowej będą się do siebie przylegały. TL; DR - Wulkanizacja. http://en.wikipedia.org/wiki/Vulcanization

Więc punkty na wynos to:

  • „Kauczukowy cement” w zestawie łatek nie jest klejem wulkanizacyjnym , to związek dewulanizujący, który rozbija małe wulkanizowane łańcuchy polimerowe, umożliwiając nowe sieciowanie

  • napta w „kleju” jest płynem nośnikowym zaprojektowanym do szybkiego odparowywania

To wyjaśnia również, dlaczego:

  • chcesz wyczyścić obszar łaty

  • chcesz użyć papieru ściernego lub skrobaka do zeskrobania gumy, aby odsłonić trochę „świeżej” gumy

  • „klej” musi całkowicie wyschnąć przed łataniem (ponieważ nie jest to „klej” w takim sensie, w jakim go znamy)

  • klejona łata jest tak mocna jak oryginalna guma - lub mocniejsza.

RoboKaren
źródło
2

W ciągu ostatnich 20 lat niezliczoną ilość razy używałam gumowego cementu wiązów do łatania opon kawałkami starej rury i nie mogę sobie przypomnieć żadnej z łat. Po prostu zszorstkowałem oponę i łatkę (zwykle co najmniej 1 cal kwadratowy, nie zawracam sobie głowy ich wycinaniem), nałożyłem gumowy cement na oba obszary. Pozwól im wyschnąć. Następnie aplikuj. Zastosowano tę metodę do opon wyścigowych wysokociśnieniowych i niskociśnieniowych opon do rowerów górskich z tym samym efektem. Później wyjąłem rurki do późniejszego załatania kolejnego przebicia i zobaczyłem moją starą łatkę i starałem się sprawdzić, czy mogę ją oderwać (zobacz, czy była mocno przyklejona, czy nie, lub po prostu utrzymywana na miejscu przez ciśnienie w oponie) i nie byłem w stanie ich oderwać gołymi rękami, więc powiedziałbym, że były całkiem bezpieczne.

Scocasso
źródło
Witamy na stronie - pamiętaj, że twoja odpowiedź nie dotyczy pytania. Powiedziałeś tylko, że Elmer działa w twoim doświadczeniu jako klej na plastry, co jest użyteczną informacją bez odpowiedzi na pytanie „czy są takie same”? Prawdopodobnie powinien to być komentarz, a nie odpowiedź. Zapoznaj się z przewodnikiem, aby dowiedzieć się, czym SE różni się od większości gadatliwych forów internetowych. I witaj - oczywiście masz dużo wrażeń z jazdy na rowerze, które są zawsze mile widziane. Spróbuj odpowiedzieć na niektóre inne pytania.
Criggie
2

Kauczuk zwykły Elmers wykorzystuje „n-heptan”. n-heptan rozpuszcza gumę i jest stosowany jako środek wiążący do wielu rodzajów kauczuków, tworzyw sztucznych itp. Bardzo podobny do nafty. Ale różne cementy gumowe wykorzystują różne chemikalia.

Jestem byłym bokserem, a teraz instruktorem. Dosłownie załatałem setki gumowych pęcherzy workowych. Mając także czworo dzieci i ośmioro wnucząt, załatałem wiele opon motocyklowych i terenowych. Mój dziadek nauczył mnie wycinać stare dętki do opon, aby robić łaty, i używać standardowego gumowego cementu. Dopiero na studiach dowiedziałem się, że nie wszystkie substancje chemiczne są sobie równe. Bez problemu użyłem zwykłego cementu gumowego ole. Ale teraz zwykle szukam Elmerów (bo wiem, że ma w sobie n-heptan), lub szukam gumowego cementu do łat opon w części motoryzacyjnej lub rowerowej. Sklepy motocyklowe są również dobrym miejscem do oglądania.

Odpowiedź na pytanie brzmi: nie wszystkie gumowe cementy są takie same. Przeczytaj kartę charakterystyki (wcześniej znaną jako MSDS). Miłego dnia.

BigDogDaddyD
źródło
1

Podczas gdy cement kauczukowy i klej wulkanizacyjny są różne, cement gumowy można stosować do naprawy rur. Klucze to: 1) użyj dużej gumowej łatki, 2) nałóż gumowy cement zarówno na łatkę, jak i na rurkę 3) pozostaw gumowy cement do wyschnięcia na 10-15 minut przed nałożeniem łaty na rurkę.

Zakładając, że rurka jest odpowiednio dopasowana do koła (tzn. Nie rozciąga się, aby utworzyć obwód), łatka będzie się utrzymywać. Najbardziej prawdopodobną przyczyną awarii jest wczesne nałożenie łaty: rozpuszczalniki cementowe muszą najpierw odparować. Również absolutnie musisz nałożyć cement na obie strony. Jest to proces adhezji cement-cement.

codechimp
źródło