Czy czarne mogą wymusić wygraną (przeciwko idealnej grze) po następujących ruchach?
Krótkie podsumowanie tego stanowiska to:
- Czerń jest początkowo przed sobą całym biskupem.
- Biały ma podanego pionka, który jest niebezpiecznie blisko promocji.
- Czarny połączył przekazane pionki.
tło
Niedawno zapytałem „ Chess Tempo # 97369 - Teoretyczna wygrana czy remis? ” Na temat problemu Chess Tempo # 97369, w którym zapytałem, jaka jest teoretyczna wartość pozycji. Z mojej własnej analizy (proszę sprawdzić, czy nie ma błędów) Uważam, że czarny był w zwycięskiej pozycji w poprzednim ruchu i przynajmniej jednym ze sposobów na wygraną była gra Qxc4
.
Jedynym ruchem, który został zaakceptowany jako poprawny przez stronę Chess Tempo, jest Rxc4
to, że ma bardzo wysoką ocenę według silnika strony (Toga II). Jednak nie jestem nawet pewien, czy ten ruch działa przeciwko idealnej grze białych. Jeśli to nie zadziała, poproszę właściciela witryny o wyłączenie problemu.
Co myślisz? Czy czarne mogą wymusić wygraną z pozycji wynikającej z diagramu? Jeśli tak to jak? Jeśli nie, dlaczego nie? Opinie są mile widziane, ale zachęcamy również do korzystania z silnika do sprawdzenia analizy.
1...Rb4 2.Rb1 Qb6 3.Rxb4 Qxb4 4.Qa6
. Jednak pionek bieli nie jest tak naprawdę „wyłączony”, tylko trochę zwolnił, o ile widzę. Jak czerń może dalej?Odpowiedzi:
Uważam, że czarne nie mogą zrobić nic lepszego niż remis z pozycji wyjściowej. Najpierw podam własne uzasadnienie (i wszystko, co powiem, sprawdziłem u Houdiniego, aby wykluczyć z mojej strony głupie przeoczenia). Dalej poniżej zasugeruję, co uważam za bardzo prawdopodobne wyjaśnienie, dlaczego silnik Chess Tempo mógł się pomylić.
Pierwszy ruch
jest zmuszony, ponieważ jest to jedyny sposób, aby biały pionek b nie stał w kolejce bez utraty wieży. Z kolei odpowiedź białego
jest zmuszony, ponieważ bez pionka b z pewnością przegra. Teraz biały zagraża
3. b8=Q
, co zmusi czerń do rezygnacji z wieży. Ponieważ2... Rxb1+ 3. Qxb1
nie pomaga, czarny jest więc zmuszony do gryZnowu biały nie może pozwolić pionowi B na nic, więc nie ma innego wyjścia, jak zagrać w tę sekwencję
powstrzymać groźbę czarnych
...Qxb7
. Teraz przejście z następującej pozycji jest czarne:( 3 ... Rxb1 + ?? 4. Qxb1 )
4. Rxb4 Qxb4 5. Qa6
Czarny chciałby umocnić pozycję, doprowadzając gońca do miejsca, w którym spogląda na kwadrat b8 wraz z królową czarnych (powiedzmy za
...Bf8
nim...Bd6
); wyeliminowałoby to wszelkie niebezpieczeństwo awansu pionka białego i pozwoliłoby czerni przegrupować się i wygrać z dodatkowym biskupem. Niestety, jeśli czarny spróbuje4... Bf8
, wówczas5. Qa8
grozi promowaniem biskupa, a jednocześnie przypina go, zapobiegając5... Bd6
. W takim przypadku czarny nie ma lepszej opcji niż zagranie5... Qe1+
i postawienie bieli na wieczystym czeku, losowaniu. Więc4... Bf8
to nie działa, ale jakakolwiek inna bezpośrednia próba czarnych, aby utrudnić przesunięcie pionka b, będzie po prostu wolniejsza. Problem polega na tym, że z pozycji diagramu (czyli mojego diagramu) siły czarnych są po prostu nieskoordynowane na tyle, aby nie „Qa8
i promocja pionka b bezpośrednio, a zamiast tego musi przejść wieczystą kontrolę.Z szeroko pojętego punktu widzenia czarny ma tylko jeden pomysł, aby spróbować wygrać, jeśli nie jest w stanie zatrzymać pionka b: uruchomić własnego pionka d w celu awansu. Łatwo jednak zauważyć, że ten plan jest zbyt wolny. Jeśli czarny spróbuje
4... d3
, to po białej odpowiedzi5. Qa8+ Kh7(g7) 6. b8=Q
królowa czarnego jest nagradzana, a biały grozi kopulacji. Tak więc czarny znów będzie zmuszony wyskoczyć i pójść na wieczystą kontrolę6... Qe1+
.To, co moim zdaniem poszło nie tak
Od początkowej pozycji diagramu silnik może wyszukiwać na całkiem zdrowej głębokości i nadal widzieć pozycje, w których czerń zachowuje znaczną przewagę materialną (pełny dodatkowy biskup). Powodem tego jest to, że chociaż czerń nie może „naprawdę” powstrzymać pionka b przed kolejowaniem, może dać kontrole, by przesunąć to zdarzenie w przyszłość, dalej w poszukiwaniu silnika. Teraz, oczywiście, gdy silnik zobaczy powtórzenia pozycji w swoim wyszukiwaniu, rozpozna losowanie i nie zobaczy już żadnej korzyści z dodatkowego materiału. Ale ... (i ta kolejna część to rzeczywiście spekulacje, ale nie bez sensu)
Potencjalnie problematyczną cechą tej konkretnej pozycji jest to, że czarne nie mają, powiedzmy, dwóch kwadratów kontrolnych, z których królowa może wykonywać wieczność. Kontrole mogą się odbywać na e1, d2, d1, c2, c1, b2, b1, a tymczasem biały król może mieć co najmniej 10 pól, po których mógłby podróżować; nie wspominając, sekwencja sprawdzania może również zostać przerwana przez, powiedzmy, białą królową blokującą czek, po czym czarna królowa wraca za pionka b, a następnie biała królowa wraca do a6.
Chodzi o to, że istnieje tutaj bardzo wiele możliwych ścieżek; wciąż jest to tylko ciągła kontrola, ale ogromna różnorodność opcji tutaj może sprawić, że przy dowolnej głębokości wyszukiwania, nad którą pracuje w procesie oceny Chess Tempo, silnik nie może jeszcze zobaczyć powtórzenia, ponieważ ciągle widzi rzeczy takie jak np. „Och, nie muszę powtarzać
...Qe1+
, tym razem sprawdzę z d1”, odsuwając rozpoznanie ciągłej kontroli poza jego horyzont.Znowu spekuluję, ale przynajmniej nie jest to nonsensowna możliwość.
źródło
Według Sztokfiszka nie tylko czarne nie mogą wymusić wygranej, ale ucieka tylko wieczystym czekiem.
Pokażę czarne o 2 pionki, jeśli wrócimy do oryginalnej gry i zagramy
1. ... Qxc4
źródło
Moim zdaniem odpowiedź na pytanie brzmi: tak , czarny może wygrać z tej pozycji przeciwko idealnej grze. Gra przebiega w następujący sposób.
( 3. Qb1 Rb4 wygrywa pionka )
Rc1 + 4. Rxc1
( 4. Kg2 Qxd3 wygrywając wieżę w następnym ruchu )
Qxd3 5. b8 = Q + Qe3 + wygrywając wieżę
Przeanalizuj go i przepraszamy, jeśli w analizie wystąpił błąd.
źródło
4. b8=Q+
, to czek i czarny musi poruszyć króla. Daje to białym czasom sprowadzenie królowej z powrotem do obrony wieży, a król i białe są znacznie lepsze.4.b8=Q+
i że czarny nie może w związku z tym postępować zgodnie z4...Qe3+
opisem. Niemniej jednak myślę, że twoja linia mogłaby zamiast tego kontynuować4...Kh7 5.Rf1
(aby ochronić wieżę przed rozwidleniem)5...Qxg3+ 6.Kh1 Qxh3+
i rzeczywiście Black ma się bardzo dobrze na tej linii i prawdopodobnie wygrywa . Istnieje jednak wcześniejszy problem z linią, którą podałeś: po tym, jak1...Qb5
białe mają opcję2.b8=Q+ Qxb8 3.Qxc4
, w której czarne są dalekie od wygranej (i wydają się gorsze). Ostatecznie1...Qb5
nie zmienia to werdyktu z losowania na wygraną dla czarnych.