Czy istnieje zagrożenie, że jedzenie gotuje się w powolnej kuchence przez bardzo długi czas?

19

Niedawno zacząłem używać powolnej kuchenki i zastanawiałem się nad przepisami, które można przygotować na wiele dni. Moim głównym zmartwieniem jest to, czy wystąpią jakieś skutki uboczne pozostawiania gotowania na kilka dni, które spowodowałyby, że ten plan byłby niewykonalny (niebezpieczny) Ponieważ jest w temperaturze gotowania, nie ma powodu, aby martwić się bakteriami rosnącymi na jedzeniu. Płyn zostałby utracony z upływem czasu, co może spowodować spalenie, jeśli nie zostanie zaznaczone, ale jeśli dodam więcej każdego ranka / nocy w razie potrzeby, to też nie będzie problemu. Widzę tylko, że większość przepisów nie skończyłaby się również degustacją, ale niepożądane nie są równoznaczne z niebezpiecznymi.

Wydaje się, że jest coś absurdalnego w przypadku pozostawienia gotowania na 5 dni lub nawet 2 tygodnie bez żadnych niebezpieczeństw, ale trudno mi się domyślić, co by to było.

Lawtonfogle
źródło
Sam odpowiedziałeś na pytanie dotyczące bezpieczeństwa żywności. Dlaczego więc chcesz zostawić coś gotującego się w powolnej kuchence na pięć dni lub dwa tygodnie? To trochę absurdalne.
Carey Gregory
5
Kto chciałby zjeść stuletnie jajko lub rybę, która nie została dokładnie ugotowana? Co powiesz na smażony język lub „mleko” z migdałów / soi? To, co ty lub ja nazywamy absurdalnym, może nazwać obiadem. Fasola, która zmienia się w papkę? Być może jest to nowe jedzenie lub część nowego dania? Być może coś zbyt drzewnego, aby jeść właściwie, jeśli jest regularnie gotowane, zmięknie i stanie się jadalne po ugotowaniu tak długo? Nie twierdzę, że skończy się to czymś wartym jedzenia, po prostu zastanawiałem się, czy można to bezpiecznie zjeść.
Lawtonfogle
@Lawtonfogle Century jaja nie są wykonane w ten sposób. Jajka lub ryby gotowane przez wiele godzin (nie mówiąc już o dniach) zostaną rozgotowane. Jeśli zamierzasz ugotować coś tak długo, nie ma sensu smażyć go, a jeśli próbujesz go zmiękczyć przed smażeniem, nie zajmuje to dni. A jeśli chcesz papkę, na ogół możesz ją dostać po kilku godzinach gotowania (najwyżej pół dnia) i odrobinie zacierania. Nie twierdzę, że jest to bezużyteczne, ale prawdziwe zastosowania do gotowania tak długo są dość ograniczone.
Cascabel
1
Uwaga dotycząca nowszych powolnych kuchenek z cyfrowym sterowaniem - niektóre z nich zostaną automatycznie wyłączone po pewnym czasie (mniej niż jeden dzień). Jeśli zastanawiasz się nad tym, chcesz użyć powolnej kuchenki z ręcznym przełącznikiem, aby nie ryzykować, że się wyłączy.
Joe,
Bulion Perpetual Bone jest przykładem tego, kiedy jest stosowany. W takim przypadku Wolna kuchenka nigdy się nie wyłącza. Kiedy wyjmiesz wywar, dodaj trochę wody, aby go uzupełnić. Co najmniej raz w tygodniu usuń kości, przefiltruj stado. Chodzi o to, aby wycisnąć z kości całą dobroć, co może zająć kilka dni. Usuwam warzywa po kilku godzinach. Nie ma sensu ich rozgotowywać, dodawać i usuwać kości. Po tygodniu usuń kości, przefiltruj zapasy i wykorzystaj to jako bazę startową do następnej partii.
Tinman

Odpowiedzi:

17

To jest bezpieczne. Dla bezpieczeństwa liczy się tylko to, że jedzenie nie znajduje się w strefie niebezpiecznej (powyżej 140F).

Ale wydaje się to dość niezawodny sposób na rozgotowanie rzeczy. Być może dlatego brzmi to dla ciebie absurdalnie? Powolne kuchenki wydają się być gdzieś pomiędzy dusieniem a lekkim gotowaniem (prawdopodobnie co najmniej 180F), a bardzo niewiele nie będzie w pełni ugotowanych po pół dnia w tych temperaturach. Jeśli będziesz gotować przez kilka dni, zaczniesz przerabiać fasolę i warzywa na papkę i może sprawić, że mięso będzie twarde po rozgotowaniu. W najlepszym razie jest to bezcelowe, aw najgorszym może zepsuć jedzenie.

Cascabel
źródło
2
Ponadto, im dłużej gotowane jest jedzenie, tym więcej jego aromatycznych związków smakowych zostanie utraconych z powodu pozostawienia parowania. Nawet rozgotowanie zaledwie kilku godzin na wolnym ogniu może prowadzić do mętnych, nudnych smaków ...
Didgeridrew
11

Często gotuję steki z wieprzowiny w 60 ° C (140 ° F) przez 48 godzin sous-vide, a ponieważ twoje ramię jest nietkniętym kawałkiem mięsa, naprawdę musisz się martwić o bakterie na powierzchni mięsa; zakładając, że ramię jest zanurzone w płynie, czas gotowania wynoszący 24 godziny w 60 ° C jest wystarczająco długi, aby pasteryzować powierzchnię i wnętrze. EGullet ma dobry wątek, który choć dotyczy sous-vide, ma tutaj zastosowanie.

Ponadto w bardzo mało prawdopodobnym scenariuszu zarażenia wieprzowiny włośnicą przewodnicy USDA stwierdzają, że trzymanie mięsa w temperaturze 140 ° F przez 1 minutę zabije pasożyta

Wydaje mi się, że głównym celem gotowania ramienia jest jego zmiękczenie, aw temperaturach 140 ° F nie uzyskasz charakterystycznej rozpadającej się tekstury związanej z duszonym mięsem.

Stefano
źródło
11

To, co sugerujesz, było skuteczną formą konserwacji żywności w średniowieczu - po prostu utrzymuj ciepło przez cały czas.

Działa to najlepiej, jeśli ciągle dodajesz do niej coś (nie tylko płyn), więc jest coś, co nie zmieniło się całkowicie w papkę ... i możesz chcieć uderzyć go kieliszkiem octu lub cytrusów, aby przywrócić go, gdy będzie porcja. Możesz również dodać kwas podczas gotowania, aby spowolnić rozkład ziemniaków i cebuli (a może innych warzyw), ale podczas długiego gotowania stracisz trochę jaśniejszych nut.

Jeśli spróbujesz z gulaszem, skończysz z czymś bliższym szmacianiu. Osobiście podoba mi się to w pieczonej doniczce, ale wiem, że niektórzy ludzie nie są fanami.

Podczas serwowania możesz również dodać świeże, głównie niegotowane produkty, które po prostu trzeba podgrzać. (np. świeży lub mrożony groszek (nie w puszkach), kiełki lub trochę pokrojonej w kostkę papryki lub cebuli, odpowiednio do dania).

Joe
źródło
2
Nazywał się Pottage , a dziś Perpetual Gulasz
Company Laser
7

Wieczna zupa, o której właśnie tu mówisz, była podstawą wielu diet starego świata. Wciąż dzieje się to w wielu miejscach na całym świecie. Polska, Alaska, Rosja i wiele chłodniejszych środowisk, w których trudniej jest zdobyć żywność w okresie zimowym. Istnieje ryzyko, że wszystkie rzeczy będą się gotować bez względu na to, jakie przygotujesz przyrządzenie.

Wieczna zupa to tak naprawdę mniej mięsa i warzyw, a więcej resztek tego, co już ugotowałeś. Kości i być może jadalne narządy. Jeśli robisz to w garnku na garnki, najlepiej po prostu pozwól mu gotować, dodając wodę w razie potrzeby.

Robię to sam, mój garnek już prawie od miesiąca. Pamiętaj, że opróżniam go do formy do pieczenia, wyczyść, a następnie dodaj moją mieszankę raz w tygodniu. Biorąc wszystko pod uwagę, nigdy nie miałem żadnych problemów ze smakiem, a bulion jest niesamowicie pożywny.

Jedynym prawdziwym problemem, jaki widziałem na podstawie własnych błędów, gdy próbowałem tego kilka lat temu, było dodanie bezpośrednio do tego, co już jest w puli. Wszystko, co dodasz, musi znajdować się poniżej tego, co już ugotowałeś i tylko wtedy, gdy skończysz z niego wyciągać co najmniej cztery godziny. To wymaga czasu, ale w końcu możesz uzyskać harmonogram dodawania do niego, który działa dla Ciebie.

Rycerz Nieładu
źródło
1
Wspaniale jest to zobaczyć. Niedawno dowiedziałem się o „Perpetual Soup” z filmu Jas. Townsend & Sons, na YouTube. Chociaż należy zachować ostrożność, masz rację, ponieważ chodzi przede wszystkim o wypracowanie rytmu i umiejętność rozwiązywania problemów związanych z bezpieczeństwem żywności. Biorąc to pod uwagę, chociaż nie jestem „wieczną zupą”, wielokrotnie używałam wywaru z jednej pieczeni do przyprawiania drugiej i kontynuowałam łańcuch przez ponad tydzień bez żadnych problemów. Przy odpowiednich środkach bezpieczeństwa coś, co według powszechnej wiedzy przyprawiałoby mnie o mdłości, było całkowicie bezpieczne od czasu do czasu.
PB obsługuje Monikę
5

Odpowiedzią techniczną jest to, że dopóki żywność utrzymuje się powyżej 140 F / 60 C, patogeny nie będą się rozwijać. Jest to gorący odpowiednik chłodzenia. Pamiętaj, że prawdopodobnie nie ma badań dotyczących przechowywania żywności w tych temperaturach przez naprawdę długie okresy, ale płacisz pieniądze i ryzykujesz.

Z drugiej strony, nawet z założoną pokrywką, z czasem woda ucieka, a jedzenie zaczyna wysychać. Nawet wolno gotujące się mięso, takie jak łopatka wieprzowa lub ogon wołowy, może i będzie się z czasem rozgotowywać i twarde, nawet jeśli nie nastąpi utrata wilgoci.

Z wyjątkiem marginalnej puli zapasów, która jest ciągle uzupełniana, nie mogę wymyślić żadnego dobrego powodu, aby to zrobić.

SAJ14SAJ
źródło
Nawet w przypadku chłodzenia wiele produktów psuje się po kilku dniach. Czy to samo może się zdarzyć, jeśli utrzymujesz ciepło?
Lawtonfogle
1
W tej części wątpię, czy zostały przeprowadzone badania, ale ponieważ pomysł jest już tak absurdalny z powodów, które wymieniłem zarówno Jefromi, jak i ja, nie zamierzam szukać takiej nauki.
SAJ14SAJ
1
@Lawtonfogle Rzeczy mogą rosnąć w temperaturach chłodniczych; po prostu rosną wolniej. Rzeczy nie mogą naprawdę rosnąć w temperaturach gotowania (chociaż niektóre rzeczy mogą przetrwać , nie rosną).
Cascabel
1
@lawtonfogle Zepsuje się od nadmiernego gotowania, jeśli utrzymujesz ciepło przez kilka dni. Nie powinno być żadnych bakterii.
Satanicpuppy 30.09.13
1
W Chinach mój przyjaciel powiedział mi, że robią to przez całą zimę w niektórych regionach. Po prostu dodawaj nowe rzeczy codziennie i utrzymuj ciepło.
vwiggins
3

USDA ostatnio obniżyło zalecaną bezpieczną temperaturę gotowania wieprzowiny do 60 ° C (145 ° F), od długoterminowego standardu 70 ° C (160 ° F). Jednak tak naprawdę dotyczy to bardziej chudych cięć, takich jak schab - w przypadku większego cięcia, takiego jak ramię, 75–80 ° F (75–80 ° C) jest prawdopodobnie bezpieczniejszym zakładem.

Gotowanie w tej temperaturze przez 24 godziny nie powinno sprawiać problemów; przetestuj go za pomocą termometru z sondą, aby upewnić się, że przez cały czas ma odpowiednią temperaturę.

190 ° F (90 ° C) byłaby lekka przesada nawet przed zmianą, a 275 ° F (135 ° C) jest po prostu szalona.

ElendilTheTall
źródło
Czy możesz wyjaśnić, dlaczego według ciebie zawartość tłuszczu ma wpływ na bezpieczną temperaturę gotowania?
jscs
1
Chude mięso i tłuszcz inaczej przewodzą ciepło. Oznacza to, że jeśli umieścisz podobne kawałki chudego mięsa i tłuszczu w tej samej łaźni wodnej, czas potrzebny na dotarcie ciepła do centrum będzie inny. Połączenie z bezpieczeństwem? Połączenie czasu i temperatury decyduje o tym, ile bakterii przeżyje.
soegaard,
@ElendilTheTall używając º do symbolu stopnia wygląda dziwnie lub bardzo dziwnie w niektórych czcionkach, spróbuj °, który można wygenerować za pomocą & deg;
TFD,
Oboje wyglądają dla mnie tak samo. <shrug>
ElendilTheTall
0

Jeśli chodzi o oryginalną dyskusję, chciałem coś dodać: jeśli masz zamiar to zrobić, najpierw przetestuj ustawienia garnka. Napełnij go letnią wodą, a następnie na przykład rozgrzej i sprawdzaj co godzinę temperaturę. Jeśli jego najniższe ustawienie wzrośnie powyżej 140F (60C) w mniej niż dwie godziny, jest to całkowicie bezpieczne. W ciepłych kopalniach mam około 180F (około 80C), więc jest w porządku. Niski i wysoki przynoszą ponad 200F (około 95C), jedyną różnicą w ustawieniach jest to, jak szybko to się dzieje. Wreszcie, dla większego bezpieczeństwa, chciałbym krótko mikrofalować / piec / smażyć wszelkie nowe ciała stałe wchodzące do garnka z czasem i przynosić wszelkie nowe płyny do wrzenia (kuchenka mikrofalowa dobrze), aby nie spadły temperatury garnka. Jeśli to duży kawałek mięsa, wystarczy doprowadzić go do temperatury pokojowej (najpierw rozmrozić w lodówce, jeśli jest zamrożony, a następnie pół godziny na blacie) i dobrze przeszukać na zewnątrz przed dodaniem. Właściwie mam teraz „niekończącą się zupę” z powodu pewnych problemów z moją lodówką. Nie lubię i nie mogę sobie pozwolić na marnotrawstwo, ale nie mogę teraz teraz bezpiecznie przechowywać resztek, więc zamiast tego zdecydowałem, że wszystko będzie gorące. Zrobiłem początkowy garnek zupy, a następnie zjedliśmy większość solidnych kawałków z odrobiną bulionu. Dodałem trochę wody i pozwoliłem odrobinie resztek usiąść na noc. Następnego dnia włożyłem nowe mięso i warzywa w tym czasie, gdybym je włożył, gdybym przygotowywał świeży garnek z garnka. Dodam też więcej / nowych ziół, ponieważ zapach ziół rozpada się po długim utrzymywaniu temperatury. Starsze przedmioty zmieniają się w rodzaj papki, ale stanowią one bardzo bogatą bazę dla nowych przedmiotów, których nie przesadzisz, jeśli zrobisz to w ten sposób. Tak bardzo mi się podoba, że ​​mogę to robić nawet po naprawie lodówki! lol To powiedziawszy, osobiście zmienię mój „niekończący się” garnek po trzech posiłkach. W końcu może skończyć się smakowaniem po pewnym czasie. Podczas pracy w gastronomii regułą jest, aby nie przechowywać w lodówce przygotowanych produktów dłużej niż trzy dni. Oczywiście przechowujemy rzeczy dłużej w naszych lodówkach w domu, ale jest to dobra ogólna zasada, jeśli martwisz się o bezpieczeństwo. A usuwanie drobnych resztek co trzeci dzień jest lepsze niż codzienne usuwanie resztek lub pozostawienie ich w lodówce, zapomnienie itp. zostaniesz przesadzony, jeśli zrobisz to w ten sposób. Tak bardzo mi się podoba, że ​​mogę to robić nawet po naprawie lodówki! lol To powiedziawszy, osobiście zmienię mój „niekończący się” garnek po trzech posiłkach. W końcu może skończyć się smakowaniem po pewnym czasie. Podczas pracy w gastronomii regułą jest, aby nie przechowywać w lodówce przygotowanych produktów dłużej niż trzy dni. Oczywiście przechowujemy rzeczy dłużej w naszych lodówkach w domu, ale jest to dobra ogólna zasada, jeśli martwisz się o bezpieczeństwo. A usuwanie drobnych resztek co trzeci dzień jest lepsze niż codzienne usuwanie resztek lub pozostawienie ich w lodówce, zapomnienie itp. zostaniesz przesadzony, jeśli zrobisz to w ten sposób. Tak bardzo mi się podoba, że ​​mogę to robić nawet po naprawie lodówki! lol To powiedziawszy, osobiście zmienię mój „niekończący się” garnek po trzech posiłkach. W końcu może skończyć się smakowaniem po pewnym czasie. Podczas pracy w gastronomii regułą jest, aby nie przechowywać w lodówce przygotowanych produktów dłużej niż trzy dni. Oczywiście przechowujemy rzeczy dłużej w naszych lodówkach w domu, ale jest to dobra ogólna zasada, jeśli martwisz się o bezpieczeństwo. A usuwanie drobnych resztek co trzeci dzień jest lepsze niż codzienne usuwanie resztek lub pozostawienie ich w lodówce, zapomnienie itp. Osobiście zmienię mój „niekończący się” garnek po trzech posiłkach. W końcu może skończyć się smakowaniem po pewnym czasie. Podczas pracy w gastronomii regułą jest, aby nie przechowywać w lodówce przygotowanych produktów dłużej niż trzy dni. Oczywiście przechowujemy rzeczy dłużej w naszych lodówkach w domu, ale jest to dobra ogólna zasada, jeśli martwisz się o bezpieczeństwo. A usuwanie drobnych resztek co trzeci dzień jest lepsze niż codzienne usuwanie resztek lub pozostawienie ich w lodówce, zapomnienie itp. Osobiście zmienię mój „niekończący się” garnek po trzech posiłkach. W końcu może skończyć się smakowaniem po pewnym czasie. Podczas pracy w gastronomii regułą jest, aby nie przechowywać w lodówce przygotowanych produktów dłużej niż trzy dni. Oczywiście przechowujemy rzeczy dłużej w naszych lodówkach w domu, ale jest to dobra ogólna zasada, jeśli martwisz się o bezpieczeństwo. A usuwanie drobnych resztek co trzeci dzień jest lepsze niż codzienne usuwanie resztek lub pozostawienie ich w lodówce, zapomnienie itp. przechowujemy rzeczy dłużej w naszych lodówkach w domu, ale jest to dobra ogólna zasada, jeśli martwisz się o bezpieczeństwo. A usuwanie drobnych resztek co trzeci dzień jest lepsze niż codzienne usuwanie resztek lub pozostawienie ich w lodówce, zapomnienie itp. przechowujemy rzeczy dłużej w naszych lodówkach w domu, ale jest to dobra ogólna zasada, jeśli martwisz się o bezpieczeństwo. A usuwanie drobnych resztek co trzeci dzień jest lepsze niż codzienne usuwanie resztek lub pozostawienie ich w lodówce, zapomnienie itp.

Dla faceta z gównianym garnkiem: nowe garnki nie są problemem. Masz tani garnek, który prawdopodobnie został wyprodukowany w Chinach lub w innym miejscu, gdzie ich to nie obchodzi. Zdobądź coś lepszego. Mam mniejszy garnek z mniej więcej 2014 roku i nigdy nie dawał mi żadnych smaków. To nie jest nowy / stary problem. Jest to dobry problem ceramiczny kontra zły ceramiczny. Mój garnek miał około 40 USD. Nie musisz przebijać banku, po prostu nie kupuj taniego i brudnego modelu markowego off-brandu. Zdobądź garnek od niezawodnej marki. Mój to plaża Hamilton. To nie jest najlepsza doniczka w historii, gumowa uszczelka faktycznie przyjmuje pewne obrażenia cieplne, jeśli zbyt długo pracuje na wysokim ustawieniu, ale te uszkodzenia są powierzchowne, a nie funkcjonalne. Rzadko się wtyka, można go czyścić za pomocą podkładki SOS, nie powodując żadnych uszkodzeń w wykończeniu, a nie jednorazowy smak. Właściwie kupiłem ten nowy garnek, ponieważ otrzymałem STARY garnek, a miałem już dość tego dziwnego smaku, który opisujesz. To było bardzo niewielkie, ale niepokoiło mnie.

Zee
źródło
1
Jeśli otworzysz go co godzinę, aby sprawdzić, temperatura będzie spadać co godzinę.
Chris H
-1

Wieprzowina musi być cały czas gotowana. Temperatura większości bakterii musi wynosić powyżej 72 ° C. Tak długo, jak zwiększysz ciepło i pozwolisz mu gotować przez chwilę nad głową, wszystko będzie dobrze. Pamiętaj, że te biegi są tylko wskazówkami, ale jeśli podajesz je innym ludziom, prawdopodobnie najlepiej je zastosować.

użytkownik7829
źródło
-1

Zrobiłem to z nowym Crockpot, a jedzenie nabrało chemicznego smaku z garnka, co jest paskudne. Coś w rodzaju przegrzanego ciepła w plastiku, gdy zawierało BPA. Nawet woda gotowana przez około dzień nabiera smaku.

Myślę, że w nowszych wykończeniach Crockpot jest coś niestabilnego do gotowania przez kilka dni. Ci, którzy nie mają łatwego zapachu, nie zauważą tego. Osoby z dobrym nosem nie będą mogły jeść jedzenia.

I nie jestem pewien, czy należy go jeść z tym okropnym smakiem. Bądź ostrożny. Starsze crockpots tego nie zrobiły.

Sójka
źródło