Jak mogę wykryć wycieki próżni bez dostępu do maszyny do dymu?

13

W trakcie pomagania mojemu przyjacielowi w rozwiązaniu problemu chudego Mercedesa GLK280 musimy wskazać źródło wycieku próżni w kanalizacji wlotowej.

Interwebz zwykle zaleca oddanie samochodu mechanikowi, aby mógł przeprowadzić test dymu.

Nie znam nikogo w moim mieście, kto byłby właścicielem maszyny do dymu, osób lub garaży.

Z pewnością muszą istnieć alternatywne sposoby ustalenia dokładnego źródła wycieku próżni? Jestem otwarty na wszystkie sugestie, które są łatwo dostępne dla mechanika domowego.

Zaid
źródło
2
Możliwy duplikat Znalezienia możliwego przecieku próżniowego
Xen2050 28.04.2016
Po prostu przyjazna sugestia. Jeśli chcesz zastosować metodę ciśnieniową, pamiętaj, że jeśli masz zgniłe złącza lub węże na sucho, możesz stworzyć więcej problemów niż pierwotnie, ponieważ ciśnienie może powodować więcej pęknięć, a nawet pęknięcia złych węży.
Warren

Odpowiedzi:

16

Istnieje kilka metod wykrywania wycieków próżniowych niezmierzonego powietrza do układu dostarczania paliwa

Jedną z metod jest użycie wody z mydłem w pistolecie natryskowym.

Prawdziwy problem polega na tym, w jaki sposób zamierzasz wykryć wyciek próżni i skąd wiesz, że go znalazłeś.

Czym jest wyciek próżniowy w tym kontekście związany z układem dostarczania paliwa?

Uważa się, że niezmierzone powietrze w układzie paliwowym znajduje się pomiędzy motylkiem w korpusie przepustnicy lub gaźnikiem a głowicą cylindrów. Dotyczy to następujących elementów:

  • Korpus przepustnicy lub gaźnik

  • Uszczelka między korpusem przepustnicy a gaźnikiem i kolektorem dolotowym

  • Kolektor dolotowy

  • Uszczelka kolektora dolotowego między kolektorem dolotowym a głowicą cylindrów

  • Przewody próżniowe do obsługi różnych elementów wymagających próżni, takich jak wzmacniacz hamulca

To dość duża lista, a znalezienie skutecznego sposobu na przetestowanie wszystkich punktów łączenia oraz akcesoriów, które mogą wymagać próżni, może być zniechęcające. Wydajność w rozwiązywaniu tego problemu jest ważna.

Objawy wycieku próżniowego

  • High Idle

  • Szorstki Bezczynny

  • Wysoka prędkość biegu jałowego spada szybko do przeciągnięcia

  • Przeciąganie bez interwencji kierowcy. (Trudność na biegu jałowym)

Problemy z wyciekiem powietrza / próżni

Niezmierzone powietrze w układzie paliwowym dodaje tlen do mieszanki. Zmienia to stosunek paliwa do powietrza, które komponenty próbują kontrolować po mechanizmie sterującym, korpusie przepustnicy lub gaźniku. Dodatkowy tlen zmienia stosunek paliwa do powietrza, powodując słabą pracę samochodu. Uszkodzenia, jakie niezmierzone powietrze może wyrządzić całemu systemowi, obejmują:

  • Podwyższona temperatura spalania z powodu większej ilości tlenu

  • Podwyższona temperatura zaworu wydechowego z powodu większej ilości tlenu

  • Spalone zawory z powodu przegrzania

  • W rzadkich przypadkach punkty w komorze spalania i tłoku topią się w wysokich temperaturach, co prowadzi do całkowitej awarii silnika

Test wody z mydłem

Test wody z mydłem polega na umieszczeniu wody w pistolecie z odrobiną mydła na obszarach układu dolotowego, które są podejrzewane o punkty przecieku powietrza. Konieczne może być od czasu do czasu trochę obrotów silnika, aby utrzymać silnik na biegu jałowym lub zwiększyć obroty na biegu jałowym podczas rozwiązywania problemów, aby zapobiec zgaśnięciu, jeśli jest to jeden z problemów, które występują.

Podczas rozpylania wody z mydłem na podejrzanych punktach biegu jałowego spłaszcza się i staje się normalny, ponieważ woda z mydłem blokuje tymczasowo wyciek powietrza lub pękanie. Kontynuacja natryskiwania podejrzanych punktów w celu tymczasowego zablokowania nie mierzonego powietrza ostatecznie ujawni winowajcę wycieku powietrza.

Po wykryciu wycieku uszkodzonego elementu lub próżni należy go odpowiednio naprawić, a następnie powtórzyć testy, aby zapewnić sukces.

Narzędzia niezbędne do ukończenia rozwiązywania problemów

DucatiKiller
źródło
14

Jednym z pomijanych tutaj narzędzi jest ultradźwiękowy wykrywacz nieszczelności.

Działają, słuchając szumu wycieku. Oczywiście lepiej byłoby je stosować w całkowicie cichym otoczeniu, ale jest taka możliwość. Użyłem ich do określenia wycieków samochodowego czynnika chłodniczego oraz do wycieków wody z zewnątrz do wnętrza przedziału pasażerskiego samochodu.

W przypadku próżni, nie wiem, jak dobrze by działały, ale może warto spróbować. Zasadniczo trzymasz urządzenie mikrofonowe, aby podejrzewać obszary, a system nasłuchuje hałasu „mikro” (np. Uciekającego powietrza). Oto odniesienie .

W przypadku wycieku wody z ciała użyliśmy ultradźwiękowego źródła dźwięku w samochodzie, zamknęliśmy wszystkie okna i drzwi i sprawdziliśmy szczelność całego samochodu.

Oczywiście nie jest to optymalne dla próżni silnika, ale masz pomysł. Alternatywnie możesz podłączyć źródło podciśnienia do kolektora dolotowego przy całkowicie wyłączonym samochodzie, a następnie wykonać całkowicie bezpieczny i zdrowy test szczelności próżni. (Wciąż wzdrygam się, gdy zastanawiam się, czy nie złapać mojej ręki w wentylator chłodzący alternatora w pojeździe, nad którym pracowałem. Uderzenie!).

zipzit
źródło
10

Niektóre osoby twierdziły, że słuchają szumu wycieku próżniowego, a jeśli są zlokalizowane w pobliżu, odłącz i dodaj nową linię o tej samej średnicy i weź cygaro i wydmuch dym z cygara w linii. Po dmuchaniu dymu w nowej linii korek na końcu i rozejrzyj się, aby zobaczyć, czy nie dochodzi do niego dym.

Jeśli nie palisz, zawsze możesz znaleźć palacza :

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Hᴇʀʙɪᴇ
źródło
1
Biorąc pod uwagę kontekst mojego problemu, imię palacza żywności na zdjęciu wydaje mi się raczej zabawne
Zaid
8

Jest jeszcze jeden sposób spojrzenia na to z innej strony. Z wiekiem bardzo lubię móc robić więcej za mniej i robić to bezpiecznie. Wydaje mi się, że czasem niesamowite jest to, że stary facet z ledwie narzędziami może przewyższyć młodych facetów drogim zestawem narzędzi. (I tak, miałem wiele z tych narzędzi ... teraz próbuję trochę zmniejszyć).

Kiedyś projektowałem części próżniowe dla producentów OEM z Detroit. Uznałem, że o wiele łatwiej było po prostu przeprowadzić dobrą kontrolę fizyczną wszystkich zaangażowanych części, a następnie próbowano użyć fantazyjnych narzędzi, aby znaleźć wyciek.

A ponieważ można przeprowadzić kontrolę przy wyłączonym pojeździe, jest to znacznie bezpieczniejsze. Musisz fizycznie spojrzeć na każdy element podciśnienia w całym układzie od tyłu silnika.

  • Tam, gdzie w systemie próżniowym znajdowało się miękkie złącze, weryfikujesz, czy guma jest miękka i giętka, a połączenie jest solidne.
  • Powiem, że sztywne nylonowe linie próżniowe rzadko mają problemy.
  • Jednym z problemów, który należy sprawdzić, jest wzmacniacz hamulca, ponieważ elementy próżniowe są ukryte. Najlepszym testem jest użycie przenośnej pompy ręcznej i przetestowanie jej niezależnie (ponownie przy wyłączonym silniku).
  • Są też systemy motoryzacyjne z ogrzewaniem i wentylacją (HVAC) od połowy lat 70. do 2000. Są to zdecydowanie różne bestie, ale ogólnie ręczna pompa przeszedłaby długą drogę do rozwiązania problemów z tymi częściami.

I była jedna część, która zawsze mnie rozśmieszała. Jedna część, za którą byłem odpowiedzialny, to zbiornik próżniowy. Zabawne było to, że im większy, tym mniej go trzymał. (Tak, wiem, to do bani. Głupi inżynier żart. Ha!)

zipzit
źródło
1
W połączeniu z lustrem i latarką powinno to znaleźć wszystkie węże, które zostały powalone / spadły lub są popękane / rozpadają się, luźne / popękane części itp. Naprawdę powinno być zerowe dla prawie każdej pracy mechanicznej (gdyby tylko silniki zwykle nie były tak brudne i tłuste)
Xen2050 28.04.16
8

@DucatiKiller daje bardzo dobrą ocenę tego, jak szukać wycieków. Korzystając z tych samych wysiłków, możesz również użyć gazu z palnika propanowego wokół tych samych opisanych obszarów. Gdy gaz znajdzie wyciek próżni, zauważysz wyraźną zmianę obrotów silnika ze względu na znalezione paliwo. Pamiętaj, że otwierasz zawór i używasz samego gazu, nie zapalonego. Nie musisz nawet zużywać jej wystarczająco dużo, ponieważ próżnia znajdzie gaz i go ujawni.

Ponadto, zgodnie z tym, co twierdzi @DucatiKiller ... nie musisz nawet używać wody z mydłem, wystarczy woda w butelce z rozpylaczem. To może być lepsza alternatywa, ponieważ zwykła stara woda nie pozostawia resztek mydła po wyschnięciu. Możesz także przetestować ten sam obszar kilka razy. Kiedy woda wyschnie, wraca do sposobu, w jaki działała, a następnie wrzuć kolejną dawkę na dotknięty obszar, aby ponownie sprawdzić wyniki.

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
źródło
2
Czy istnieją strony internetowe lub mechanicy, które naprawdę zalecają rozpylanie nieoświetlonego propanu wokół silnika samochodu? Brzmi niesamowicie niebezpiecznie. Widziałem wybuchające grille propanowe w kuli ognia , a silniki mają mnóstwo iskier i gorących punktów podczas pracy, nie wyobrażam sobie, aby rozpylanie propanu wokół było bezpiecznym pomysłem. Jeśli doprowadzi to do pożaru lub obrażeń, ubezpieczenie prawdopodobnie również odmówi ochrony (lub przynajmniej spróbuje)
Xen2050 28.04.16
1
Wow, znalazłem mechanika zalecającego użycie nieoświetlonego propanu do sprawdzenia szczelności próżni , mówi, aby użyć gumowego węża do kierowania propanem, a nawet twierdzi, że jest to bezpieczniejsze niż rozpylanie środka do czyszczenia węglowodanów wokół silnika - ale obie metody mogą potencjalnie rozpalić ogień, zdecydowanie mieć w pobliżu gaśnicę . Więc myślę, że +1
Xen2050 28.04.16
@ Xen2050 - Naprawdę nie używasz tak dużej ilości propanu ... tylko tyle, żeby wpłynąć na sposób prowadzenia pojazdu, ale dobrze go wykorzystaj.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
@ Xen2050 Propan jest prawdopodobnie najbezpieczniejszą rzeczą, której można użyć do tej metody, ponieważ szybko się rozproszy. W przeciwieństwie do środków czyszczących gaźnika i innych łatwopalnych aerozoli, które mogą podpalić twoje rzeczy, jeśli są używane nieprawidłowo.
Nie mam pojęcia, co robię
1
Dla przypomnienia: nie pal podczas tego cygara. Lub zrób to z wideo i najpierw podpisz się.
3Dave
7

W ten sposób zdiagnozowałem wyciek próżni w moim samochodzie. Usunąłem filtr powietrza z rury wlotowej (moja była turbosprężarką ewolucyjną lancer z rurą wlotową po rynku) uruchomił samochód. (Upewnij się, że twoje otoczenie nie jest brudne i jest bardzo ciche). Po uruchomieniu pojazdu umieściłem książkę, aby zablokować zasysanie powietrza do rury wlotowej (nie umieszczaj plastikowej torby, ponieważ może to zostać zassane) i oczywiście pojazd zmarł w ciągu kilku sekund. Słyszałem brzęczący hałas, którym był wyciek próżni (ponieważ w układzie będzie próżnia) i właśnie próbowałem wskazać źródło wycieku (którym był O-ring cylindra głównego hamulca). Istnieje wiele sposobów sprawdzenia szczelności i jest to jeden z najtańszych sposobów.

Vish

Vish_evo
źródło
7

Innym sposobem, o którym jeszcze nie wspomniano, jest sztuczne wytwarzanie próżni lub ciśnienia na wlocie. Podczas pracy silnika występuje oczywiście próżnia, ale często kultowy dźwięk syczenia, jaki wydaje wyciek, jest przytłaczany naturalnymi dźwiękami pracującego silnika w przypadku drobnych wycieków. Jeśli odtworzysz próżnię lub wytworzysz ciśnienie przy wyłączonym silniku - łatwiej będzie Ci zlokalizować wyciek.

Można to zrobić albo pompując, albo zasysając powietrze z wlotu, na przykład montując pompę nożną, kompresor, odkurzacz (musi być wystarczająco daleko, aby nie przytłoczyć sykania, oczywiście) do pobierania powietrza za pomocą domowe adaptery lub po prostu taśmy. Należy jednak pamiętać, że zbyt wysokie ciśnienie / podciśnienie może uszkodzić inne części przewodu wlotowego, dlatego należy zachować szczególną ostrożność, aby nie stosować większego ciśnienia / próżni niż to konieczne.

W połączeniu z cygarem, wodą z mydłem, stetoskopem do węża i lustrem może to być niezwykle skuteczna metoda.

Nie mam pojęcia co robię
źródło
1
Podoba mi się ta sugestia. W przypadku pojazdów z wymuszoną indukcją problem jest zwykle odwrotny ... muszą one podnieść ciśnienie w systemie, aby zamanifestować przeciek. Podejście to jest tak samo odpowiednie dla pojazdów wolnossących.
Zaid
2
Przyjaciel użył węża ze swojego testera kompresji, który na końcu miał przyjazne dla kompresora szybkozłącze na końcu. Podłączyłem go do sprężarki, wkręciłem w otwór świecy zapłonowej, upewniłem się, że zawory w tym cylindrze są otwarte, i podniosłem ciśnienie do 100 PSI. Wszystkie wycieki próżniowe były wówczas łatwo identyfikowalne (słyszalne). Jakby chciał uderzyć go w tył głowy. Mądrala.
3Dave
6

Jeśli jest to wyciek próżni, będzie zasysał powietrze i prawdopodobnie będziesz w stanie to usłyszeć. Gdy reszta silnika hałasuje, użycie czegoś w celu ustalenia dźwięku pomogłoby:

  • Weź kawałek gumowego węża i przyłóż jeden koniec do ucha, przesuwając drugi koniec wokół silnika, nasłuchując dźwięku syczenia / ssania.

To trochę jak użycie stetoskopu lekarskiego lub stetoskopu mechanika, jeśli możesz zdjąć „końcowy” kawałek i po prostu mieć otwarty wąż.


Ci dwaj mechanicy mają przyzwoite filmy z YouTube na temat wykrywania wycieków próżniowych:

Xen2050
źródło
6

Diagnoza składa się zwykle z dwóch części:

  1. Ustal, że masz wyciek próżni

  2. Jeśli zostanie to potwierdzone, znajdź źródło złego samopoczucia


Potwierdzenie obecności wycieku

Moja ulubiona sztuczka polegająca na ustaleniu obecności wycieku próżniowego polega na fizycznym zablokowaniu wlotów powietrza za pomocą rąk lub czegoś odpowiedniego. Zwykle pomaga usunąć filtry powietrza, ponieważ zmniejsza pole przekroju, które należy zablokować.

Jeśli silnik nadal pracuje po zablokowaniu wlotu, jest to wyraźny sygnał, że silnik pobiera powietrze z alternatywnego źródła, tj. Przecieku.


Określanie wycieku

Inni w swoich odpowiedziach przedstawili kilka różnych technik. Oto jeszcze jedno, przydatne dla kogoś, kto ma dostęp do sprężarki powietrza:

  • zablokować wlot powietrza
  • wprowadzić sprężone powietrze do wlotu
  • w podejrzanych obszarach wypuść wodę z mydłem z butelki z rozpylaczem. Obecność bąbelków będzie oznaczać ucieczkę powietrza z układu dolotowego

To podejście trafnie pokazuje Jafro w tym filmie .

Zaid
źródło
5

Użyłem patyka płonącego kadzidła. Tani i prosty!

Dave Black
źródło
1
jak dostaniesz to do systemu?
DucatiKiller 27.04.16
Dokonano tego z zewnątrz - nie wstrzykiwano do wlotu. Umieść kij wokół łatwo dostępnych miejsc. Dla osób, które nie są łatwo dostępne, wystarczy delikatnie unieść / pomachać dymem w pobliżu możliwych obszarów. Klucz jest łagodny - ponieważ wyciek najprawdopodobniej będzie wystarczająco silny, aby przyspieszyć powietrze szybciej niż machasz dymem. Użyłem tej metody, a także metody wody z mydłem. Odkryłem, że metoda kadzideł jest bardziej oczywista, ponieważ bąbelki płynące z wody z mydłem mogą pomylić cię z możliwością przecieku.
Dave Black
Wydaje się, że wentylator przy pracującym silniku stanowi problem dla tego rozwiązania.
DucatiKiller 27.04.16
Prawdziwe. na szczęście nie napotkałem tego problemu, ponieważ silnik nie był włączony zbyt długo. Jeśli wentylator był włączony, można po prostu odłączyć wiązkę wentylatora.
Dave Black